Socializmus /komunizmus/ vs. kapitalizmus

tomassi

 

Dom kultúry - ROH v Trnave zasadený do historického jadra priamo na Trojičnpm námestí

no a teraz chcú v Nitre úplne zastavať sväté námestie ... aj za to môžu komunisti ? Poprípade úplne zastavanie Štrbského plesa a takto by som mohol tiež pokrčaovať :lol:

Veru veru. My to už nezmeníme. Socialisti boli proste frajeri všetko dokázali, celé sídliská postavili, cesty, školy, nemocnice... Proste potiahli to dobre a nie jak teraz že stále revú nad tým že niesu peniaze. Vtedy bolo na všetko. Teraz neni lebo páni inžinieri zarábajú stotisíce a robošovi dajú ledva na to aby prežil. VIVAT COMUNISM!

 

Nooo, taky tvo jmenovec, Tomas Bata dokazal postavit dve mesta Zlín a Baťovany, len za peniaze svojej firmy, a to vratane kompletnej infrastruktury, zdravotnictva, skolstva, dopravy. A to bolo pred a pocas vojny.

Ti tvoji socialisti na to potrebovali prostriedky celeho statu.

 

Aj tak nevies, co vlastne ten komunizmus bol.

tomassi

 

no a teraz chcú v Nitre úplne zastavať sväté námestie ... aj za to môžu komunisti ? Poprípade úplne zastavanie Štrbského plesa a takto by som mohol tiež pokrčaovať :lol:

 

ďakuejm, že si mi pomohol ukázať Tomášovi,

že ako sa stavalo za komunizmu,

tak by sa stavalo aj za kapitalizmu

samozrejme rozumnejšie, efektívnejšie, možnosťou zaprotestovať proti stavbám a pod.

samozrejme rozumnejšie, efektívnejšie, možnosťou zaprotestovať proti stavbám a pod.

jediné čo môžem súhlasiť je ten posledný bod .... a že efektívnejšie nerob si srandu :lol: ale aspoň som sa zrána dobre zasmial :)

že ako sa stavalo za komunizmu,

a že si to ty, tak ti to ešte raz pripomeniem aby si nežil celý život v omyle ... bol tu socializmus

Ale to zas nieje o kapitalizme, ale o tom kocurkove co tu mame. By si skusil postavit nejaku opachu v historickom centre Viedne. My sme zmenili rezim, ale ludia donho este zdaleka nedorastli.

malá odbočka

Pýtal som sa na situáciu okolo murárov v BA. V BA a okolí je veľmi veľa rozostavaných domčekov, na ktorých nemá takmer vôbec kto pracovať, pretože takmer všetko poutekalo do Rakúska. A keďže je nedostatok murárov, sú aj žiadaní. V tom prípade je možné že jeden murár môže mať celkom zaujímavé finančné príjmy. Ale celé je to len vecou ponuky a dopytu.

 

to len tak naokraj.

Sikovni murari budu stale ziadani a dobre zaplateni. Viem ze kamarat v Blave zhana na svoj dom nejakeho cigana od galanty.

 

Ale toto co sa deje s porodnicami je uz absurdne. Myslim ze v Blave nieje ziadna sukromna(rodi sa v 2 statnych). U nas zatvorili porodnicu v nemocnici. Na porodnu salu si najprv posoferujem okolo 50 km, cez kopce a to o jeden, dva tyzdne moze byt aj sneh. Mozem si zavolat aj sanitku, ale na nu budem mozno musiet nejake minuty cakat. V spiskej NS, poslu rodicku rano domov(rodicka je rizikova a asi porodnica je plna), na obed ma mrtve dieta a na druhy den zomrie aj matka. To je humus. A podobnych pripadov pribuda(vcera ci predvcerom som nieco nove zaregistroval).

malá odbočka

Pýtal som sa na situáciu okolo murárov v BA. V BA a okolí je veľmi veľa rozostavaných domčekov, na ktorých nemá takmer vôbec kto pracovať, pretože takmer všetko poutekalo do Rakúska. A keďže je nedostatok murárov, sú aj žiadaní. V tom prípade je možné že jeden murár môže mať celkom zaujímavé finančné príjmy. Ale celé je to len vecou ponuky a dopytu.

 

to len tak naokraj.

 

som rad ze si si aj sam potvrdil, ze nepisem nezmysly :lol:

 

inak cele je to skor o tom, ze robotnicke profesie nie su znevyhodnene a netreba mat VS, aby clovek zarobil peniaze, aj o tom ze sa treba hlavne snazit, lebo je konkurencia a aj kriza navyse

to je ale skor urcene Tomasovi, aj ked to prehliadne, ako vzdy

Takto, su robotnici(remeselnici - nieco ako spickový lekar, lekar je tiez len robotnik) a robotnici. Ti sikovni a ziadani si mozu pytat a zaplatia im, a potom je 100x viac robotnikov, ktorym nezaplatia. Pr. u nas banikom nedvihli skoro vobec platy 10-15 rokov. Inak oni su extra specialna sorta, ale aj ludom co robia nad zemou.

Ludia co pred 10-20 rokmi mali nadpriemerne platy(zivotnu uroven) sa dostali z roka na rok do inej pozicie. A to nepisem o zenach v textilnom ci obuvnickom priemysle.

 

Proste ludia sikovni si zarobia mozno na zapade Slovenska, je kupna sila a vedia tie peniaze ziskat. U nas rovnako sikovny clovek moze byt horsie na tom ako ten banik, a preto robi v nemecku, holandsku, francuzku ci irsku.

Tomas a lopata

 

precitajte si tento clanok o tom, ako sa dakedy napriklad zhanalo auto.

 

3 roky cakania na auto, ktore vam nakoniec ani nedali (pridelili uplne ine), a s platom 1300kc zaplatit za karu 28000, to je takmer dvojrocne sporenie a to sme ani neratali s tym, ze ten plat je v hrubom. neviem chlapci, kolko zarabate, ale pri 300eur cisteho si na auto za 2 roky zarobite (a pri priemernom plate este skor). a to nemusite ziadat stat o jeho kupu po nasporeni a zdokladovani penazi a cakat na papalasov, aby vam to najprv xkrat zamietli prv nez vas zaradia do poradovnika a pockate si dalsie tri roky na kraksnu typu trabant a podobne zazraky.

 

a toto bol rok 1957, co som cital v diskusii (neviem co je na tom pravdy, bolo to v novinach), auta neskor sli za ovela vacsie peniaze, cez 40000. zratajte si, kolko by ste na to pri zdanenom plate (povedzme 1000kc) sporili. odpoved je - rozhodne dlhsie ako teraz.

 

zlaty kapitalizmus.

pri 300eur cisteho si na auto za 2 roky zarobite

Zarobíš, ak všetky tvoje výdavky hradia fotrovci. Z 300 € čístého je problém vyžiť, keď len nájom ťa stojí okolo 200, strava ďalších minimálne 100, plus nejaké to ošatenie a výdavky na cestovanie. Plat z ktorého sa dá čo to ušetriť je minimálne 450-500€ v čistom. Ako u koho.

300 Euro mesacne ciste, sa da, ale len pokial nie su naozaj ine vydavky, pri normalnom zivobyti je to malo.

No a záleží kto chce aké auto a na čo vlastne šetrí ... kedže ja si šetrím na byt tak auto v mojom prípade neprichádza do úvahy

som rad ze si si aj sam potvrdil, ze nepisem nezmysly :lol:

 

Občas sa ti zadarí...

Ale detaily okolo toho som si musel pozháňať sám, keďže si podal neúplnú informáciu. Inými slovami, ak je v okolí nedostatol murárov, tak aj ten priemerný môže mať celkom dobré finančné príjmy.

Axel keby si poriadne cital, vidis, ze uvazujem porovnanie. Chlapik by za socika sporil na auto 2 roky, keby daval do toho cely plat. Lopata pri 300 cistych eurach mesacne by mal na novu skodovicu za 2 roky, keby do toho daval cely plat. keby uvazujem aj naklady, ktore som teraz pominul a ty si ich spomenul, nepovozi sa ani lopata, ani chlapik za socika. slo len o znazornenie casoveho ramca. blik?

Občas sa ti zadarí...

Ale detaily okolo toho som si musel pozháňať sám, keďže si podal neúplnú informáciu. Inými slovami, ak je v okolí nedostatol murárov, tak aj ten priemerný môže mať celkom dobré finančné príjmy.

 

 

Tak aby bola ta informacia uplna, chcel som tym povedat:

a: aj robotnik moze mat dobre zarobky, a to dokonca aj vtedy ked je dostatok murarov, musi byt len kvalitny

b: ani robotnikovi nestaci ked sa uspokoji s tym co sa naucil, tento co ho spominam, okrem murarciny robi aj vymeny okien za plastove, kurenarstvo, elektriku a aj hromozvody, pricom vsetky nove postupy, ako napr. plastove rozvody vody a medenne rozvody kurenia, sa musel naucit sam a takisto musel investovat aj do naradia, aby to mohol robit

suma sumarum, ani robotnikovi nestaci to co sa raz nauci a musi sa ucit stale

Axel keby si poriadne cital, vidis, ze uvazujem porovnanie. Chlapik by za socika sporil na auto 2 roky, keby daval do toho cely plat. Lopata pri 300 cistych eurach mesacne by mal na novu skodovicu za 2 roky, keby do toho daval cely plat. keby uvazujem aj naklady, ktore som teraz pominul a ty si ich spomenul, nepovozi sa ani lopata, ani chlapik za socika. slo len o znazornenie casoveho ramca. blik?

 

No však o tom ja píšem. Ani socialista a ani lopata si z tých dvoch platov nenašetria na auto nikdy. Pretože ty len počítaš koľko zarobia a že z toho by si kúpili auto. Ale po odčítaní nákladov zistia, že žijú z výplaty do výplaty. Keď to mám teda zobrať relatívne a pominiem náklady tak potom môžem s čistým svedomím konštatovať, že som milionár, pretože odkedy zarábam tak ten milión som už dávno zarobil. A mám ho? Mám akurát tak trt... Keď porovnávaš tak porovnávaj kto je schopný koľko ušetriť a to je ten faktor, ktorý ovplyvňuje kto si ako rýchlo to auto kúpi. Síce lopata v prepočte zarobí viac, ale jeho náklady sú úmerne vyššie jeho platu ako mal socialista. Suma sumárum lopata je teraz na tom tak isto ako socialista.

Weirdo

 

http://www.socpoist.sk/slovnik-pojmov/11s?prm1=622

 

V clanku sa pise o dobe ked auto vlastnil len riaditel. zrejme auta neboli. Keby si pisal o TV(v porovnani s dneskom) v tej dobe, by to bolo este viac na smiech, ak vobec boli. Neviem ci Slov. televizia nezacala vysielat az neskor, ale isto bola CTV. Auta niekedy pred koncom socializmu stali 40 000- 60 000 CSK, tiez sa na niektore druhy muselo dlhsie cakat.

Ale zober si ani pred takymi 5 rokmi si nevedel auto kupit pod 400 000 Sk.

 

Na druhu stranu domy a panelaky sa stavali. Viac zrejme ako dnes. panelakov v nasom meste postavili za necelych 10 rokov asi pre tisic rodin, mozno viac, za dvadsat ostatnych rokov ani jeden. Ludia si za to iste obdobie postavili 300-400 rodinnych domov, za poslednych 20 rokov, mozno 40. Ale v tedy sa k nam do doliny hrnuli ludia, bola praca, placa a to byvanie, kde v inych castiach Slovenska to take ruzove nebolo, dnes je to presny opak. Vtedy narast poctu obyvatelov za 10 rokov bol 450%. Z 3000 na 13 000.

slimak ak si myslis ze novu fabku by si v r.2004 nekupil za <400000 tak je tvoja bieda, ze nemas najmensi prehlad o cenach.

 

vase 3500 clenne mestecko muselo byt stastne, ze v priebehu 10 rokov narastlo o 450%. Zlepsila s a infrastruktura ? Boli byty druzstevne? odkial sa u vas zjavilo 9500 ludi v priebehu 10 rokov? stahovali ich z x okolitych obci? ako sa vola obec v ktorej zijes? a najpodstatnejsia vec, vystavba kolkych z x bytov pre 1000 rodin bolo platenych z dani vsetkych obcanov CSSR?

Weirdo, mas pravdu ze o cenach nemam prehlad, nezaujimam sa o to, o fabky uz vobec nie, dvaroky dozadu 360 000? Otec si kupil najlacnejsie POLO 2002 cez 400 000, teda najlacnejsie auto.

Mesto Revúca

Prudký rozvoj Revúcej nastal po roku 1945 kedy

sa výraznejšie zvýšil aj počet jeho obyvateľov. V roku 1950 mala 2 561 a v roku 1991 už 13 773

obyvateľov.

Ja tvrdim ze ten narast nebol za 40 rokov, ale za 10 - max 15 rokov. Ludia boli stastny ze mali byty, ako vzdy. Stahovali si sa odvsadial aj zo zakarp. rusi.

 

Prekvapenie: neviem ci tie byty boli stavane z dani obcanov, alebo kvoli tomu aby nejake dane boli. Nase fabriky boli este 1996 mozno aj neskor najvacsimi exportermi na Slovensku.

Vcera som sa ponahlal pri pisani prispevku. Kto tie byty staval? Ani neviem vtedy, ked sa zacali stavat som sa narodil. Strukturu nepoznam. Ale si myslim, ze ich stavali spominane fabriky(neskor si ich ludia od fabrik odkupovali), stavali lesy(aj rodinne domky, dvojdomky), isto aj stat staval(ale statny uradnici mali s bytmi problemy).

 

No a rodinne domy si stavali, ti co sa uz nepacilo v panelaku, ci ubytovni a chceli mat rodinny dom. ked sa pozries na mesto v google maps, povodne su len asi dve ulice, vacsina sa postavila po roku 1970.

http://komentare.sme.sk/c/5142796/kratka-historia-regionalnych-rozdielov-na-slovensku.html

 

Clanok,popisujuci nieco o com som pisal trochu vyssie. necudujem sa ludom teraz 50-70 rocnym, ze citia to tak, ze za socializmu to bolo spravodlivejsie, teda lepsie.

 

Z podnadpisu sa mi trosku dvihaju kutiky ust.

ako su nastavene pravidla hry zvanej TRH: Preco si nepolozi otazku o produktivite prace, ktorou cele Slovensko vyrazne zaostava za zapado EU priemerom /pri tom bezni ludia tam pracuju v tazkej pohode a relativne bez neustaleho stresu - na rozdiel od nas.../.. Je to jednoducho pre to, ze velke korporacie sidlia obycajne na zapade a tam sa teda "realizuju" zisky, ... byvaju tam najlepsie plateni zamestnanci tychto firiem /takze tam prebieha ich zdanenie/, aj ked ich skutocna produkcia je realizovana niekde uplne inde... A tak je to aj u nas...

vybral som z diskusie.

spadam sice do tvojej vzorky, ale citit sa tak necitim :lol:

inak clanok vystihuje realitu celkom pekne a diskusiu nekomentujem :)

Vzdy boli, su a budu aj extremisti. To nevylucujem, ani som nevylucoval. :lol:

Vystihuje realitu, ved preto som ho sem prilepil, aj ked nie so vsetkym by som suhlasil.

poznam kopu ludi, z tej vekovej kategorie, ktori by sa nevratili ani za nic

rovnako aj dost takych, ktori placu, aj ked su to ludia, ktori sa nestihli preorientovat a skoncili vo frflani a nostalgickych spomienkach na mlieko za dve koruny

 

terajsia generacia 50+ si to odskakala asi najviac, lebo v 89 boli na urovni mladost v prdeli a do dochodku daleko