Krach antificizmu

pred hodinou, irb napísal:

Ja teda nevidím, že by sa Slovensko niekam prepadalo.

to nevidis,  to co sa deje je  ze vsetky ostatne krajiny v EU rastu rychlejsie,   slovensko stagnuje.   A to ze za par rokov ludia zistia ze si vsade ziju lepsie, to by mohol byt ten sok ze nieco fakt robime zle.
A opakujes nezmysel,   preco Polsko ci Cesko dokaze rast a len Slovensku robia zle ?  Skutocne si myslis ze cely svet sa spojil aby slovensku ublizoval ?

https://infogram.com/ako-dobiehame-eu-1h7z2l89mv9ng6o

Prepáč, ale naozaj nič také nevidím, že by sme sa prepadali. Ja si žijem stále rovnako dobre. ... Ale možno práve to Ty nazývaš stagnáciou. 

A v tom druhom odseku som napísal AK. To je podmieňovacia veta, nie tvrdenie, že niečo tak je..

ludia to ako ziju porovnavaju s okolim,  preto v 89 chceli zmenu. Aj vtedy sa zivot nezhorsoval ako v Polsku ale to ze voci Rakusku sa menime na rozvojovu krajinu sme videli.   A preto nase relativne zaostavanie za susedmi moze priniest zmenu.   Ak si kliknes na link, tak uvidis ze Slovensko vsetci predbiehaju,  prestali sme dobiehat EU.   A to je dosledok toho ako volime,   ( presnejsie to je nas narodny odpor k zmenam.   citat tusim od Kalinciaka "urobte to lepsie ale tak aby po starom ostalo".  )  A posledne roky sa podarilo politiku zmenit na vzbudzovanie nenavisti a hnevu.   A bohuzial to funguje.   

Ak je to tak, že máme sa tak, ako si zaslúžime, tak je to potom úplne v poriadku.

ludia sa ale chcu mat lepsie ako si zasluzia,  

Iste a tie ficove super sociálne balíčky tomu výrazne pomohli. Zvláštne potom, že od roku 2013 čoraz viac zaostávame v dobiehaní zvyšku EÚ.

Dňa 19. 10. 2023 at 9:57, irb napísal:

Ak je to tak, že máme sa tak, ako si zaslúžime, tak je to potom úplne v poriadku.

Nuž na tom ako správne, "spravodlivo" a čo odmeňovať sa nedokážu zhodnúť ani ekonómovia s vysokoškolským vzdelaním.

Vyčítať "ľudu" že má divoké predstavy, je potom tak nejak od veci.

Citát

https://finmag.penize.cz/penize/333415-maloco-je-tak-nebezpecne-jako-kdyz-ekonom-zavidi-fyzikovi

Dám vám dvě otázky. Když profesionální sportovec vydělává 400krát více než zdravotní sestra, je to dobře, nebo špatně? a Je teorie superstrun slepá ulička? Na tu první jste asi nějak odpověděli, ovšem pokud jde o perspektivy teorie superstrun, názor na ně nejspíš máte, jenom když jste studovali fyziku.

Tohle popouzí ekonomy. Nemůžou pochopit, proč si každý myslí, že se může zapojit do debaty o ekonomii – místo aby ji nechal odborníkům, jako když jde o medicínu nebo fyziku. Ekonomové si ale většinou nepřipouštějí, že u řady témat, kterými se zabývají, znají odpověď na otázku dřív, než se vůbec pustí do studia. U vědce se předpokládá, že ke svým závěrům dochází na základě výzkumu a zvážení důkazů, v ekonomii ale často máme závěry už na začátku, podle toho k jakým tezím to ekonoma přitahuje – podle toho, co vyhovuje jeho mravnímu světonázoru.

pred 1 hodinou, alamo napísal:

Nuž na tom ako správne, "spravodlivo" a čo odmeňovať sa nedokážu zhodnúť ani ekonómovia s vysokoškolským vzdelaním.

nuz ekonomovia s vysokoskolskym vzdelanim mimo Senice sa samozrejme zhodnu.  V tom ze to nie je otazka pre ekonomiu.  teda nie pre tu mainstreamovu.   ekonomia, ktora sa zaobera tym ako by mali veci byt a nie tym ake su sa vola normativna ekonomia a ekonomovia si o nej myslia svoje. 

Ale navyse chapeme zrejme uplne odlisne co irb napisal.   mat sa tak ako si zasluzis je klasicka konzervativna teza,  hovori ze si sam zodpovedny za seba a sam vies co chces, a ked na tom pracujes tak to mozes dosiahnut a uspech je zasluzeny. A naopak, ak sa o to nesnazis tak to nemas a tvoj neuspech je rovnako zasluzeny.  A tak ak to rozsirime na stat, ak chceme aby stat nam umoznil zasluzit si uspech a nebranil nam ho realizovat   tak potom je uspech statu zasluzeny. Ak naopak cakame ze stat za nas vyriesi nase problemy a my sa budeme mat lepsie bez vlastneho pricinenia, tak nas neuspech je rovnako zasluzeny ( to je napriklad priklad Tomasa,  caka ze niekto iny to spravi za neho).
Ale mozno to irb myslel inak, kedze si to aspon ty zjavne pochopil inak.

Politikou sa dá chápať proces, keď rozhodovanie určitej skupiny jedincov smeruje k dosiahnutiu určitého cieľa. Demokratická voľba politikov by mala zaručiť, že skupina volených jedincov sa bude snažiť dosiahnuť ciele, ktoré sú prospešné pre väčšinu občanov. To je teória demokracie, ale táto teória implicitne nezaručuje, že občania si zvolia profesionálne a morálne elity. 

Nikto nespochybňuje, že voľby na Slovensku neboli demokratické a nevyjadrovali vôľu väčšiny občanov. Lenže väčšina voličov nevolila racionálne. Dôkazom iracionality slovenskej reality je fakt, že lídri strán, v predvolebnej kampani, sa viac spoliehali na argumenty v emocionálnej, ako racionálnej rovine. Z toho vyplýva, že demokracia nezaručuje voľbu elít, ale nahráva populistom a demagógom.

Fenoménom dnešnej doby je internet, ktorý dáva priestor, pre šírenie propagandy. Tento mediálny priestor ponúka obrovské príležitosti pre šírenie názorov, ktoré sú založené na excitovaní tých najhorších atavistických pudov. A politici, ako Fico, to dokázali využiť vo vlastnom záujme.    

pred 6 minútami, Tono napísal:

Lenže väčšina voličov nevolila racionálne.

To je tak pri každých voľbách.

pred 2 hodinami, irb napísal:

To je tak pri každých voľbách.

Veď áno, Slováci obyčajne nevolia rozumom, ale "srdcom", čo dáva obrovskú výhodu demagógom. Čím viac je spoločnosť ekonomicky frustrovaná "ludia sa ale chcu mat lepsie ako si zasluzia", tým viac je selektívne naladená uveriť demagogickým heslám. Je to kladná spätná väzba, ktorá zákonite vedie k spoločenským konfliktom. Ak je takáto spoločnosť izolovaná, tak musí zákonite vyústiť k totalite.

Našťastie Slovensko je zakotvené v EU a NATO. Izolovane by bolo Slovensko ekonomicky "nesvojprávne," čo demagógom, ako Fico a spol. komplikuje situáciu, po uchopení moci.

Nech by nastávajúca vláda urobila čokoľvek, Fico sa môže spoľahnúť, že slovenský volič sa bude aj v budúcich voľbách rozhodovať "srdcom" a nie rozumom.  

Prečo sú dominantnou témou Slovákov na diskusných fórach svetové problémy imperiálnej politiky? Ako hegemónia USA, osídľovanie Ameriky na úkor indiánov... Minulá koloniálna politika západu a rasizmus, v súvislosti so súčasnou ruskou agresiou na Ukrajine.  

V 15. storočí začali za Ural prenikať oddiely ruských vojsk. Cár Ivan IV. Hrozný vyslal na východ kozácke jednotky, ktoré  v roku 1582 dobyli Sibírsky chanát.. V roku 1628 ruské oddiely dosiahli brehy rieky Leny. Ruské územie sa ďalej na východ rozšírilo až po Ochotské a Japonské more.

Nechcem byť obhajcom imperiálnej politiky žiadnej z veľmocí. Ale prečo tieto témy tak rezonujú v Slovenskej politike, keď by sme mali radšej riešiť domáce problémy s korupciou vo všetkých zložkách štátnej správy? Kto má záujem riešiť globálne problémy na úkor tých, ktoré sa dotýkajú bežného občana? Globálne problémy nemôže Slovensko riešiť samo, môže k nim zaujať len morálny postoj. Podľa toho bude hodnotené v EU a NATO. Ak sa to Slovákom nepáči, máme slobodnú voľbu vystúpiť z EU a NATO. Orbánove Maďarsko to už malo spraviť dávno, načo ešte Maďari čakajú, že sa Orbávnovi prispôsobí EU a NATO?    

pred 10 hodinami, Tono napísal:

Ak sa to Slovákom nepáči, máme slobodnú voľbu vystúpiť z EU a NATO. 

Je to vzájomný boj. Všetky strany majú rovnaký záujem - zostať spolu, ale diktovať vlastný názor ostatným. Ovplyvňovať spoločenstvo zvnútra. 

Iba ak sa to vôbec nedarí, nastáva rezignácia - a až rezignácia vedie buď k rozvodu, ako v prípade Británie, alebo k stiahnutiu chvosta a slepej poslušnosti.

Kým nedôjde k rezignácii, snažia sa krajiny ovplyvňovať celok EÚ zvnútra. EÚ je multikultúrna, to nie je iba o ekonomike.

pred 2 hodinami, irb napísal:

Iba ak sa to vôbec nedarí, nastáva rezignácia - a až rezignácia vedie buď k rozvodu, ako v prípade Británie, alebo k stiahnutiu chvosta a slepej poslušnosti.

Británia sa nedá porovnávať z Maďarskom, alebo Slovenskom. Británia je jadrová veľmoc a dokáže aj sama hájiť svoju suverenitu. Je 6. najväčšou ekonomikou na svete. Patrila k najväčším prispievateľom v EU. Mala výhrady voči EU, ako prílišná byrokracia, obava z migrácie, vstup Turecka do EU... V referende za odchod hlasovalo 51,9%, čo je tesná väčšina. Predpokladali, že po odchode bude mať Británia lepšie karty v rukách. Ale aké karty by malo po odchode v rukách Maďarsko, alebo Slovensko? 

pred hodinou, Tono napísal:

sa nedá porovnávať

Veď jasné. A asi práve preto, je Británia už mimo a my sa vytešujeme z eurofondov.

Nám až tak veľmi nevadí poslúchať Francúzov a Nemcov.

pred 3 hodinami, irb napísal:

Nám až tak veľmi nevadí poslúchať Francúzov a Nemcov.

To je podobné, ako v zamestnaní. Aj tam musíš poslúchať šéfov. Môžeš vedeniu navrhovať svoje predstavy, požiadavky, vízie, ale nemôžeš mu ich diktovať. Musíš si zhodnotiť výhody a nevýhody pracovného pomeru. A ak neakceptuješ pravidlá spoločnosti, môžeš dať výpoveď, ak si trúfaš založiť vlastný podnik. Ak ale zostaneš, potom je zbytočne kritizovať zamestnávateľa a rozčuľovať sa, že ti za to zatrhol aj prémie. V EU máš dokonca právo hlasovať, čo je, ako byť členom vedenia podniku. Orbán a Fico kritizujú EU, ale netrúfajú si z nej vystúpiť. Kritiku populisticky využívajú len pre domáce publikum, aby získali voličov a dostali sa k moci.

pred 1 hodinou, Tono napísal:

Ak ale zostaneš, potom je zbytočne kritizovať zamestnávateľa a rozčuľovať sa, že ti za to zatrhol aj prémie.

Je to síce zbytočné, ale my ľudia to bežne robíme.

Takže nevidím moc dôvodu písať, že nech sa niekto odsťahuje (či už do Ruska, alebo do USA).

Proste ľudia si pri pive (na internete, v parlamente, na tlačovkách atp.) povedia, čo ich trápi, aj keď to nič na výsledku nezmení.

pred 1 hodinou, Tono napísal:

Kritiku populisticky využívajú len pre domáce publikum, aby získali voličov a dostali sa k moci

Presne tak. 

A funguje im to.

V USA sú momentálne obrovské stávky v automobilovom priemysle.

Zamestnanci požadujú tak enormné navýšenie mzdy, že v praxi by to znamenalo krach tých automobiliek. 

Naozaj sú akurát Slováci , ten najblbší národ na svete?

https://www.autoforum.cz/predstaveni/stavka-odboraru-v-usa-eskaluje-delnikum-nestaci-ani-900-kc-hodina-6-000-lidi-propustili-setreni-odnesly-dalsi-autosalony/

pred 49 minútami, alamo napísal:

Naozaj sú akurát Slováci , ten najblbší národ na svete?

Prečo najblbší? Nerozumiem.

Na tom tvrdení "Slováci sú ten najblbší národ na svete" je založených 75 % nášho pokrokárskeho agitpropu..

Do krvi občanov dourážajú..  A potom sa čudujú, prečo ich ten "blbí národ", nechce voliť..

Ale Fica po tých nesplnených sľuboch a enormnom množstve káuz (aj s kriminálnym pozadím) bude tento nadmieru inteligentný národ stále voliť. Tu sa asi aj črtá odpoveď na otázku, prečo sme v mnohých ukazovateľoch na chvoste EÚ. Ale tento íkvačský národ sa nikdy nepoučí. Čo je vlastne tiež ďalšia odpoveď.

Polovica tohto íkváčskeho národa má zrejme iné priority, než v mnohých ukazovateľoch nebyť na chvoste EÚ.

zrejme, ale nie je to jasne. ked sa rozpravam s ludmi co volia tychto blaznov tak to tak neznie. Na jednej strane sa boja a chcu sa mat dobre. To neznie ako ine priority. boja sa migrantov, ruska, vysokych cien, boja sa zmien. 

Môj názor je, že v rozhovoroch s takýmito ľuďmi treba predpokladať, že vôbec nemajú jasno v príčinách svojho konania, to jest, ich slová sú úplne irelevantné.

malo ludi je natolko racionalnych a strukturovanych aby v tom mali jasno,  mna skor zaujimaju emocie, tie hovoria o dovodoch ludskeho konania.  A aj tie su tu casto maskovane.