vojna Rusko - ukrajinský konflikt

bohuzial, zapad sa stale boji, ale realne sa tie ciary co sme si nakreslili dost posunuli. na zaciatku snaha polska poslat migy vyvolala silne odmietnutie, dnes im vsetci davaju migy a nestoji to ani za komentar, ukrajina dostane patriota a okrem slabeho stekania ze to bude ciel (nikto necaka ze nie) sa ani rusi nezmohli na ziadnu vyhrazku. A tak cakam ze padnu aj zabrany na rakety s dosahom do 200 km, tanky aj moderne lietadla. Len to dlho trva

pred 47 minútami, tyso napísal:

 A tak cakam ze padnu aj zabrany na rakety s dosahom do 200 km, tanky aj moderne lietadla. Len to dlho trva

Neviem, aká situácia je na Ukrajine, či má stále prostriedky a kapacity vyrábať vlastné zbrane dlhého doletu. Rusko zvíťazilo v 2. Svetovej vojne aj vďaka tomu, že zmobilizovalo všetky sily a prostriedky, na výrobu nových zbraní. V Kurskej bitke prišlo Nemecko a Rusko o takmer väčšinu tankov. Nemcom sa ich už nepodarilo plne nahradiť no Rusom áno, lebo ich výroba v závodoch za Uralom bežala naplno. Rovnako verím, že Rusi sú aj dnes schopní doplňovať balistické rakety o tie, ktoré použili na Ukrajine. To sú len ilúzie vojenských "tiež odborníkov", že vraj treba počkať, kým Rusko vyčerpá svoje zásoby. 

Vzhľadom na západné embargo už Rusi síce hneď tak ľahko nevyrobia sofistikované a presné zbrane, ale na tom Rusom na Ukrajine až tak nezáleží. Či tam trafia vojenský objekt, alebo civilnú infraštruktúru je im teraz v podstate jedno. Skôr naopak, pre nich je podstatné hlavne to, že ochromia fungovanie krajiny a zlomia morálku Ukrajincov. Je to už vyčerpávajúca vojna, v ktorej Ukrajina voči Rusku "tahá za kratší koniec". Podobne, ako keď sa v minulosti obliehali hrady. Je len otázkou času, kedy sa obrancovia vzdajú. Znie to cynicky, ale bez reálnej možnosti poraziť Rusko je hrdinstvo Ukrajincov obdivuhodné, ale ich obete sú zbytočné. Rusko sa nedá poraziť iba na Ukrajinskom území.

Ukrajina ma zrejme obmedzene moznosti ale realne ich kapacity su v USA a v EU.  Rusko  ma urcite problem s produkciou, kedze ta nebola pripravena na takuto vojnu. A kazde jej zvysenie znamena ze musia presunut zdroje z civilnej produkcie, ta navyse trpi aj sankciami, kazda domaca nahrada spotrebuva zdroje.  A v tejto opotrebovacej vojne nema ako dlhdobo nahradzat straty. 
A tak nejde o iliuzie, ked im dojdu zasoby, tak ich vyroba nebude stacit.  napriklad v balistickych raketach  mali vyrobu tak 10 ks mesacne, co bohate stacilo.  Trojsmenna prevadzaka to dvihne na 30 ale nedokazu posielat 100 rakiet tyzdenne.   A to plati v podstate pre vsetko,  nemaju zakonzervovane tovarne, kde ziskaju pocty vsetkeho co stracaju.  A aj keby teraz uplne militarizovali ekonomiku, tak vysledky nebudu skor ako za par rokov.  
A tak cynicky povedane je to opacne, utocnici na hrad casto vycerpali zasoby a odtiahli.  Rusko je to co taha za kratsi koniec. 
A za par mesiacov sa to dozvieme,   rusi sa pripravuju na jarnu ofenzivu a dufaju ze dovtedy znicia ukrajinsku volu bojovat. Ak pri jarnej ofenzive nedokazu dramaticky porazit ukrajincov a donutit ich kapitulovat, tak bude koniec. 
Pri naslednej ukrajinskej ofenzive to pojde rychlo a ruska fronta sa zruti.  Ak dorazia na azovske pobrezie, tak odrezu Krym a Rusko bude nutene vyjednavat.

Rusi chcú odstreďovaním Ukrajiny narušiť civilnú infraštruktúru a tým aj morálku obyvateľstva. Ak sú z ruského územia vedené útoky na Ukrajinu, tak sa tieto územia stanú logicky pre Ukrajinu legálnymi vojenskými cieľmi.

Nelogické je len to, že niektorí politici akceptujú "červené čiary", ktoré si Rusko svojvoľne nakreslilo. Putin, podobne ako Hitler, ich obhajuje "historickými nespravodlivosťami", ktoré musia byť vodcom odčinené. A ak by sa ich niekto odvážil prekročiť, vyhráža sa použitím jadrových zbraní. Lenže kde si Rusko nabudúce nakreslí "červené čiary" záleží aj od toho, ako účinne dokáže zastrašovať. Ak sa nechá západ zastrašiť, nabudúce môže byť za "červenou čiarou" aj my a história sa bude opakovať.

pred 4 hodinami, tyso napísal:

bohuzial, zapad sa stale boji, ale realne sa tie ciary co sme si nakreslili dost posunuli. na zaciatku snaha polska poslat migy vyvolala silne odmietnutie, dnes im vsetci davaju migy a nestoji to ani za komentar, ukrajina dostane patriota a okrem slabeho stekania ze to bude ciel (nikto necaka ze nie) sa ani rusi nezmohli na ziadnu vyhrazku. A tak cakam ze padnu aj zabrany na rakety s dosahom do 200 km, tanky aj moderne lietadla. Len to dlho trva

Som len cital,teraz,ale ze davno sa zapadniarsky analytik vyjadril. Ze pred lietadlami na Ukrajinu musia prist patrioti(aby branil letiska) a o 3 mesiace na to pridu aj lietadla. Tolko trva aj cvicenie. Na patriot 9 mesiacov na lietadlo 1 rok. Snad to tak bude. 

Tono, ukrajinci nemaju ziadne zabrany pri utokoch do Ruska. Ale to su len neprijemnosti, nie nieco co im vyhra vojnu.   A zapad ich brzdi pri odplate, teda  utoky na civilnu infrastrukturu ci civilistov.  A rozumne,   to by vojensky nepomohlo ale zasadne by to mohlo zvysit rusku moralku.

A trapenie civilistov sotva rusku vyhra vojnu.  Vzdy to malo opacny efekt, dviha to moralku vojakov a odhodlanie civilov.  Nie je dovod aby to teraz bolo ine.

Putinovi musím dať za pravdu, že na Ukrajine bojuje USA s Ruskom. Nie však v "horúcej" vojne, ale psychologickej. Rusi očakávajú od USA, aby akceptovalo sféry záujmov Ruska a Rusi potom budú akceptovať sféry záujmov USA. Putin, ako poručík KGB vyrástol v čase studenej vojny a nedokáže sa zbaviť bipolárneho videnia sveta, ako dvoch jadrových supeveľmocí Ruska a USA. Aj keď je to znie paradoxné, ale on by očakával od USA "džentlmenskú dohodu", ako si rozdeliť sféry záujmov a nevmiešavať sa do toho, čo veľmoci v rámci svojich záujmov robia. Takúto "džentlmenskú dohodu" je dnes ochotná akceptovať Čína. Preto si Rusko s Čínou rozumejú a navzájom sa nekritizujú, ak porušujú ľudské práva v sfére svojich záujmov. EU podľa Putina nie je žiadnou vojenskou veľmocou a preto nemá právo miešať sa do medzinárodnej politiky. A už vôbec nemá právo kritizovať Rusko a ruskú inváziu na Ukrajine.

Putin zrejme sám seba pokladá za férového politika. Stratéga, pre ktorého je vojna ako hra, ako partia šachu. Ako typický psychopat nevidí, že figúrky s ktorými hrá nie sú z dreva, ale sú to osudy miliónov ľudí, ktorí trpia. Bez základných prostriedkov, tepla vody elektriny, sa starajú o nevinné deti. Mnohí sú zabití zmrzačení... Deti, ktoré prišli o rodičov... Normálny človek si nedokáže predstaviť zaspávať s pocitom, koľkým ľuďom som dnes ublížil. Ale asociálny psychopat s tým zrejme žiadny problém nemá. A diabol sa nám smeje, lebo on v tomto svete víťazí...   Taká ľudská troska, ako Putin, by sa bez zla v ľudskej spoločnosti k moci nikdy nedostal. Tento fakt ľudstvu nedáva nádej, ani do budúcnosti. V evolučnom vývoji človeka to nie je ale nič nové, monkey businessu sme sa nikdy nezbavili, iba sme ho pomenovali eufemistickejšími pojmami.    

Nebyt USA pomoci, nebyt USA(vojenskej pomoci) ...Ukrajinci su pozabijani a to z polovice. Europa by im nevedela pomoct. Podla mna USA to maju naplanovane aby Ukrajinci vyhrali, a ja im financne pomozem. Su tam aj ine zbrane mimo USA. Priklad aj nase Zuzany. Nase Zuzany si nemozu dovolit prehrat tu vojnu. Ak sa to ma predavat musia byt vitazy.  Lepsie stroje.

Citát

Rusi očakávajú od USA, aby akceptovalo sféry záujmov Ruska a Rusi potom budú akceptovať sféry záujmov USA.

To co je za blbost? Koho co zaujima co budu russi zaujimat ci akceptovat? 

pred 31 minútami, slimak napísal:

To co je za blbost? Koho co zaujima co budu russi zaujimat ci akceptovat? 

Je to síce blbosť, ale fungovalo to desaťročia, počas studenej vojny. Napríklad o osude Československa rozhodovalo Rusko a USA to akceptovalo, lebo sme vtedy boli v sfére záujmov Ruska. Rusko preto po invázii vojsk v ČSSR v roku 1968 neočakávalo žiadnu intervenciu zo západu. 

Ja som rad ze mam hranicu s Ukrajinou. Budem Ukrajine pomahat aby si vyriesili hranicu s russmi.  Teda mne je ukradnute co chcu russi. Ukrajinci dajte im na budku ,cim skor a bude pokoj. 

Som Ukrajine posla 3 500 euro. Za 9mesiacov bojov. Teda to co mam navyse 500 euro co by som usproril som posielal im. Viem to posielat aj dalej. Dam si zavazok ze este pred vianocami im  1000 poslem. Aj mne tie peniaze chybaju(mne nechybaju ja mam 20 000,ci nasobky na usporach), ale nie tak ako im. Pre nich su to zivotne dovelizite peniaze.

pred 2 hodinami, Tono napísal:

Napríklad o osude Československa rozhodovalo Rusko a USA to akceptovalo, lebo sme vtedy boli v sfére záujmov Ruska

Ale napriklad na Kubu USA neposlali okupacne sily, ani do Francuzska ked vystupilo z NATO.  Nebolo to ani tak o sfere zaujmov ale o tom ze v studenej vojne nechcel nikto horucu atomovu. Ale keby sa Ceskoslovensko v 48 branilo pucu, tak by to mozno dopadlo inak.

Ukrajinci zaútočili na Doneck

https://www.teraz.sk/zahranicie/prorusky-starosta-ukrajina-podnikla-na/681310-clanok.html

proruSSký starosta sa sťažuje, že rakety zasiahli civilistov. No chudáčik, zrejme mu pozabudli z Kremľa vysvetliť, že všetky tie ukrajinské školy, nemocnice, elektrárne, pôrodnice, priehrady a trafostanice sú legitímne vojenské ciele.

Jebnutá rusofašistická svoloč.

a vtipne bolo aj ked sa rusko stazovalo ze Ukrajina je na ukrajine agresivna voci ruskym vojskam :)

https://twitter.com/markito0171/status/1603321209512501250?s=20&t=j781brzlSGGkGR5Q2YMX6Q

Srbi bojujuci proti Ukrajine. Co im priat ? Rychlu smrt. 

On 12/14/2022 at 1:54 PM, Tono said:

Chápem, že západ sa Ruska bojí a preto nechce Ukrajine poskytovať zbrane s dlhým dostrelom. Ale to je pokrytectvo mnohých západných politikov, lebo inak Ukrajinci nedokážu zvíťaziť.

Paradoxne by asi Ukrajina najviac pomohla, keby sa na chvilu tvarila, ze akoze prehrava, aby zapad prestal spekulovat a dodal poriadne zbrane. No a takto vyzbrajeni by potom mohli rusov zatlacit za hranice...

Cim su uspechy Ukrajiny vacsie, tym je mensia motivacia ju vyzbrojovat...

https://blog.sme.sk/profant/politika/niekto-mafian-masovy-vrah-putin-aky-rozdiel-robi-extra-par-sto-tisic-sto-tisic-obeti-vojne

https://www.postoj.sk/120681/ako-rusi-zvykli-uzatvarat-mier-a-co-to-znamena-pre-dnesnu-ukrajinu

Ak sa historia naplni budem rad. Russ nikdy nevyhral vojnu bez  spojenca. A aj ked ju vyhral ju prehral v diplomacii, tu vojnu. 

Proti Ukrajine je asi v uzkych. Teda prehra aj vojensky aj diplomaticky.

bit.ly/3BCfbbn

V skratke postoj "mierotvorcov",  ked nas niekto napadne, tak sa mame vzdat. 

Tak som si to pozrel.

https://www.aktuality.sk/clanok/O9WquLs/na-rovinu-s-poslankynou-vorobelovou-keby-rusko-napadlo-slovensko-nesla-by-som-bojovat/

Vorobelová blábolila a Hanák blemcal.

A asi sa Vorobelová sčuchne s Kollárom, vekslácka vrana k veksláckej vrane sadá.

..

Čo v rozhovore nebolo.

Bez priamej vojenskej účasti vojenských jednotiek NATO, Ukrajinci nedokážu vytlačiť Rusov z Krymu ani Donbasu.

Sme ochotný ísť do skutočnej nefalšovanej vojny proti Rusom? 

Nie sme..

Teda to čo sa deje je iba zbytočné naťahovanie a predlžovanie.

..

Hmm.. Vlastne nie je, až také zbytočné. 

Západné pseudo elelity, majú vďaka tejto vojne výhovorky a ospravedlnenia svojich totálnych zlyhaní a neschopnosti.

Kde sú lacné energie? To my nie, to Putin. 

Kde je prosperita? To my nie, to Rusi.

K ničomu inému táto vojna, nie je dobrá.

1 hour ago, alamo said:

Bez priamej vojenskej účasti vojenských jednotiek NATO, Ukrajinci nedokážu vytlačiť Rusov z Krymu ani Donbasu.

To ale nemozes vediet, ci to nedokazu. Zatial ich ukrajinci vytlacili poriadne a to ani neboli poriadne vyzbrojeni.

NATO je obranny vojensky pakt, nemoze zautocit na ukrajinu.

pred 51 minútami, smiley napísal:

NATO je obranny vojensky pakt, nemoze zautocit na ukrajinu.

Zopakujem znovu.

Snaha pripojiť Ukrajinu k EÚ je imperializmus, imperializmus sa nedá robiť bez imperialistických nástrojov a metód.

Kto sa ich ostýcha schvaľovať a používať, nech prestane blemcať o pripojení Ukrajiny k EÚ. 

Citát

To ale nemozes vediet, ci to nedokazu.

Ak sa Rusi zosypú, napríklad ich napadne skúsiť zase nejakú revolúciu.

Tak Ukrajinci, ešte aj obsadia kus Ruska a pripoja ho k Ukrajine.

Ale bude to znamenať nejakú "stabilitu"?

pred 2 hodinami, alamo napísal:

Bez priamej vojenskej účasti vojenských jednotiek NATO, Ukrajinci nedokážu vytlačiť Rusov z Krymu ani Donbasu.

Sme ochotný ísť do skutočnej nefalšovanej vojny proti Rusom? 

Nie sme..

Teda to čo sa deje je iba zbytočné naťahovanie a predlžovanie.

..

Hmm.. Vlastne nie je, až také zbytočné. 

Západné pseudo elelity, majú vďaka tejto vojne výhovorky a ospravedlnenia svojich totálnych zlyhaní a neschopnosti.

Kde sú lacné energie? To my nie, to Putin. 

Kde je prosperita? To my nie, to Rusi.

K ničomu inému táto vojna, nie je dobrá.

Kecas.

1. Preco si myslis ze Ukrajinci nedokazu vytlacit Rusov ?   BTW ani francuzi nedokazali vytlacit nemcov za 1 vojny a aj tak vyhrali.  Riesis nepodstatne a aj zle.

2. Nechceme ist do vojny s Ruskom ale nie je to dolezite, kedze dolezite je ci sme ochotni podporovat ukrajinu.

3. Nie je to zbytocne,   a predlzovanie je to len preto ze podporujeme malo.  Ale Ruska vyhra bude ovela drahsia.

A  tvoje uvahy o pseudoelitach su sice zabavne, ale irelevatne.  Lacne energie uz nebudu, ani ked Putin vyhra. 
Vojna nie je dobra,  ale opat je to nepodstatne, kedze ta vojna uz je a neda sa vratit pred jej zaciatok.

pred 10 minútami, alamo napísal:

Snaha pripojiť Ukrajinu k EÚ je imperializmus, imperializmus sa nedá robiť bez imperialistických nástrojov a metód.

A znovu kecas, a je to hlupe.  Kedze teraz vidis v praxi Rusky imperializmus.  A ani netusis co vlastne imperializmus je.   Si hrdy na svoju nevzdelanost ?

pred 9 minútami, alamo napísal:

Snaha pripojiť Ukrajinu k EÚ je imperializmus, imperializmus sa nedá robiť bez imperialistických nástrojov a metód.

Koho snaha ? Na Ukrajine prebehli slobodné voľby a tým aj smerovanie smerom na západ. To nie je ruská diktatúra bez možnosti odhaliť klastvá a podvody politikov.

Krym,  nie je jasne ci je to vobec dobry napad ho obsadzovat.  A zrejme pojde skor o kartu do jednania.  Ale vojensky je Krym ostrov a ked budu schopny znicit most, tak nebude mozne ho zasobovat.  A tak mozu drzat par zasobenych pevnosti ale nie cely Krym. 

@buky

Vysvetli Ukrajincom, že vstup do EÚ im "nikto nesľuboval".

@tyso

Vysvetlil to s Krymom niekto Ukrajincom?