Na politické (a iné prehnané) korektnosti raz zakapeme

Muž v USA urážal rabína a odhodil pred synagógou vrece s fekáliami

Muž, bosý a oblečený v bielom rúchu, odišiel a zakrátko sa vrátil – niesol vrece alebo obliečku na vankúš, ktorá obsahovala ľudské fekálie. Odhodil to pred synagógou a zakričal "Židia by mali zomrieť!", píše sa v policajnej správe.

Takisto napľul na posvätný symbol židovskej viery, sedemramenný svietnik menóra, ktorý stál pri chodníku, spresnila polícia.

https://www.teraz.sk/zahranicie/usa-zatkli-podozriveho-z-obtazovania/551619-clanok.html

ehm, a aka je otazka ?  Obvineny je z nenavistneho zlocinu co je sirsi pojem ktory zahrna rasove utoky, nabozenske utoky,  atd.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Zločin_z_nenávisti

Takze skutocne netusim co chces vysvetlit.

Otázka znie: prečo v tomto prípade nekvikotáš o rasizme?

pretoze to je antisemitizmus, rovnako odporne ako rasizmus.  Je to vec spravneho pomenovania,  nic ine.

pred 5 hodinami, Sniper napísal:

Zaujímavé, ani len slovko o rasizme. Evidentne preto, že páchateľ je nebieleho pôvodu.

Pokial by som ja urobil to iste pred kostolom a krical by som, ze krestania by mali zomriet, zrejme by ma neobvinili z rasizmu. U nas riesia trestne ciny s motivom rasovej, etnickej, narodnostnej a nabozenskej nenavisti §421, §422, §423 a §424 TZ a mas to tam spisane v rade.

ale inak, to ze je dusevne chory mi napadlo ako prve,  priniest si vrece vlastnych fekalii to je dost divne.

Rozdiel je v tom, že židia nie sú len náboženská skupina. Takže tvoj príklad s kostolom je nedostačujúci až zmätočný a týpek by mal čo vysvetľovať, ako to myslel s tými židmi. Ani tyso nič nevysvetlil.

@Sniper, len taky detail, ked si napisal zidia s malym "z", pisal si o nabozenskej skupine.

Ja viem, ze narodna a nabozenska prislusnost je u Zidov viacmenej previazana, ale keby sme to chceli pouzit ako argument, museli by sme pripustit, ze neexistuje neveriaci Zid a a to je hlupost.

Nepoznam zakony v USA, ale u nas by skumali predovsetkym motivaciu. Keby ho odsudili, v dileme nabozenska/rasova nenavist by pouzili rovnaky paragraf, akurat zdovodnenie by bolo konkretnejsie.

asi preto ze stale nechapem otazku,   antisemtizmus nie je o nabozenstve ale o  nenavisti k etnickej skupine.    Tak ako ty nemas rad ciganov ako takych,   ak by si napadol taliana s vykrikom "ty spinavy cigan"  tak budes sudeny pre zlocin z nenavisti a  nezalezi na tom ze si netrafil.  Podstatna je ta nenavist k inej skupine,  to ako si ju ty definujes  nie je dolezite.  Ak budes napadat holohlavych ako skupinu, tak tam tiez spadnes.   

( a ako pise dead, motivacia je ten skutocny kontext.  Ak napadnes taliana aby si ho okradol, tak zrejme "spinavy cigan" by na rasovo motivovany zlocin nestacil.  )

tyso prečo sa ty v jednom kuse vykrúcaš jak hlísta v acetóne keď kriminálnik je nebiely? V opačnom prípade nemáš problém do všetkého montovať rasizmus.

stale nechapem,   rasizmus montujem tam kde sa objavuje nenavist voci inym rasam a etnikam.  Ale mam v slovnej zasobe  aj homofobiu, sionizmus, nabozensky fanatizmus ( arabski teroristi nie su rasisti) atd.  A netusim v com sa podla teba vykrucam,  moralne je to podobne odporne ako rasizmus,  kludne tam podpisem rovnitko.  

Takže stručne, podľa teba išlo o rasistický čin, keď nejaký miešanec zaútočil na židovské symboly a kričal, že židia by mali zomrieť?

pred 15 hodinami, tyso napísal:

to ze je dusevne chory mi napadlo ako prve

to je teraz nejaký nový štandard, keď príslušník inej menšiny spácha antisemitský útok, označiť ho za nepríčetného?

Citát

 Muslim, který zabil svou židovskou sousedku, pravděpodobně nebude odpovědný za svůj čin, rozhodl francouzský soudce. Důvodem je skutečnost, že muž před vraždou kouřil marihuanu.

      Imigrant z Mali Kobili Traoré zavraždil Sarah Halimi v roce 2017. Podle francouzské policie imigrant židovskou lékařku a učitelku v mateřské školce vyhodil po hádce z okna. Traoré podle listu The Independent při hádce recitoval verše z Koránu, opakovaně zvolal slovo Aláh a židovku označil za démona.

    Předběžné rozhodnutí od vyšetřujícího soudce, který má ve francouzském soudním systému za úkol určit, jestli obžalovaný stane před soudem, ale bylo takové, že muž před vraždou kouřil marihuanu, a proto zřejmě nebude za vraždu odpovědný.

        Traoré se k vraždě z roku 2017 přiznal. Při následném psychiatrickém hodnocení v léčebně ale lékaři konstatovali jeho mentální nezpůsobilost a neschopnost stanout před soudem. Imigrant z Mali a vyznavač islámu při vyšetřeních prohlásil, že denně kouří 15 jointů. Právě nadměrné užívání konopí podle několika psychiatrických posudků způsobilo Traorého delirium při činu. Podle listu LeParisien ale ve třech různých posudcích odborníci rozhodli, že Traoré duševní nemoc důsledkem užívání drog nemá. Rozcházeli se ale v názoru, jestli je za svůj čin odpovědný.

    V roce 2017 Daniel Zagury uvedl, že Traoré je duševně narušený, ale nemluvil o absenci schopnosti sebeovládání. Následující rok doktoři Bensussan, Meyer-Buisan a Rouillon zmínili možnou nepřítomnost poznatků obžalovaného o důsledcích nadměrného užívání konopí. Poslední tým lékařů konstatoval, že Traoré neměl kontrolu nad svým chováním.
    Vražda podle soudce nebyla antisemitismem

    Kromě už zmíněných okolností židovskou komunitu rozlítilo soudcovo odmítnutí existence přitěžujících okolností antisemitského charakteru. Dcera oběti totiž vypověděla o Traorého opakovaných slovních útocích na rodinu. Ji samotnou podle ní nazval špinavou židovkou.

    Zdroj: https://www.lidovky.cz/svet/muslim-zavrazdil-zidovku-za-cin-ale-zrejme-nebude-odpovedny-protoze-byl-pod-vlivem-marihuany.A190718_114920_ln_zahranici_ele

clovek,  urcite nie.  Arabi vacsinou pachaju antisemitske utoky uplne pricetne.  Ale najdu sa aj blazni,  miesto do basy pojde do blazninca.  Ale neviem to posudit podla novinoveho clanku,  mozno mal dobreho pravnika. 

Zaujímavé, že v tomto prípade už úrady presne vedia, čo bolo motívom

https://www.teraz.sk/zahranicie/vodic-vrazil-do-skupiny-moslimov-styr/554523-clanok.html

keby vrazil do skupiny židov, tak by si len vymysleli nejakú duševnú poruchu a prípad by uzavreli.

tyso vysvetľuj.

:)  Ano je to zaujimave.   ide sice o Kanadu nie o USA,  ( https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Terrorist_incidents_in_Canada_in_the_2010s )

Ale skutocne vzorec spravania uradov je taky  ze ak utoci moslim, tak   ukludnuju verejnost ze to nemusi byt terorizmus a naopak ak utoci kanadan, tak to od pociatku vyhlasuju za neprijatelny terorizmus.   Tresty su podobne,  nejde teda o uchylku sudnehi systemu ale vlady.   Jedno vysvetlenie by bolo ze ten domaci terorizmus povazuju za nieco co treba odstrasit, a ten muslimsky za skutocnu hrozbu a tak ludi treba ukludnit, nie rozvasnit.

Celá táto časť od príspevku 303565 sa presunie do inej témy, keď nájdem vhodnejšiu. Cez Tapatalk sa ťažšie hľadá.

Chcem len vysvetlenie tohto jednoduchého vzorca / dvojakého metra

• Útočník: černoch / moslim → Obeť: beloch / kresťan / žid = psychická porucha
• Útočník beloch / kresťan → Obeť: černoch / moslim = nenávisť, rasizmus, xenofóbia, netolerancia, nacizmus, fašizmus, predsudky

Ak nesedíš práve v base, teda máš neobmedzený prístup k dennej tlači, tak dozaisto si si všimol, že tieto dva fakty sa nedajú ignorovať. Že je to tak?

toto je ale vyberovy efekt,  jednoducho nevnimas ak to tak nie je.  Ak si zoberies vsetky podobne utoky, tak to neplati.

pred 2 hodinami, Sniper napísal:

Chcem len vysvetlenie tohto jednoduchého vzorca / dvojakého metra

• Útočník: černoch / moslim → Obeť: beloch / kresťan / žid = psychická porucha
• Útočník beloch / kresťan → Obeť: černoch / moslim = nenávisť, rasizmus, xenofóbia, netolerancia, nacizmus, fašizmus, predsudky

Ak nesedíš práve v base, teda máš neobmedzený prístup k dennej tlači, tak dozaisto si si všimol, že tieto dva fakty sa nedajú ignorovať. Že je to tak?

skus kontaktovat Korcoka alebo Klusa....zarucene ti ozrejmia tvoje patranie.....

Dňa 26. 5. 2021 at 12:01, Sniper napísal:

 

Zaujímavé, ani len slovko o rasizme. Evidentne preto, že páchateľ je nebieleho pôvodu.

tyso vysvetľuj. Chcel si kvalitnú diskusiu, máš šancu.

 

...

pred 4 hodinami, Sniper napísal:

Zaujímavé, že v tomto prípade už úrady presne vedia, čo bolo motívom

https://www.teraz.sk/zahranicie/vodic-vrazil-do-skupiny-moslimov-styr/554523-clanok.html

keby vrazil do skupiny židov, tak by si len vymysleli nejakú duševnú poruchu a prípad by uzavreli.

tyso vysvetľuj.

Motiv obidvoch cinov je rovnaky. Nenavist. Ani v jednom clanku sa nespomina rasizmus. V druhom pripade nespominaju narodnost, pripadne povod utocnika, ani obeti (aj ked, vzhladom na mena obeti je jasne, ze su to pristahovalci). Kde tam chces a priori namontovat rasizmus? 

Kde tam chces a priori namontovat rasizmus? 

A kde v tych dvoch clankoch teda vidis problem?

Este raz, motiv je predmetom dokazovania. To ma na starosti vysetrovatel, prokurator a v konecnom verdikte sudca. Keby som ako neveriaci rozbehol moju Kiu a umyselne by som vpalil do davu, pravdepodobne by si to odniesli aj nejaki krestania. Uz teraz vidim plny internet prispevkov o tom, ako som konal z nabozenskej nenavisti. Keby boli medzi obetami Romovia, mozno by ma niekto v prispevku obvinil z rasizmu a pritom som sa chcel pomstit, trebars zenam, ktore vychadzali z manikury. Nie je to absurdne, ked si moze kazdy v pripadoch, o ktorych hovno vie, hladat co mu pasuje do kramu a ked to nenajde, bude sa rozculovat, ze mu to tam chyba?

Ja chcem len jednoduchú odpoveď prečo sa používa dvojaký meter, nič viac.

Kde sa pouziva dvojaky meter? Pokial si piseme o cinoch z nabozenskej a rasovej nenavisti, motiv moze byt jeden, druhy, alebo kombinovany. Krestansky afroamerican ublizi bielemu konvertovanemu moslimovi a je na vysterovateloch, aby motiv odhalili, lebo nim moze byt nabozenska, ci rasova nenavist, alebo trebars aj pokus o lupez a kazdy pripad je v inej skatulke.

Sniper,   ty si presvedceny ze sa pouziva dvojity meter,  ja nie.  Ale mozeme to overit, vyber si krajinu a pozreme poslednych 10 rokov.  A este povedz kto je podozrivy z dvojiteho metra,  media ? sudy ? vlada ?  Podla toho budeme hladat.