Sýria

tyso

tak nechápem o čom vlastne píšeš

neodpovedal si ani na jednoduchú otázku kto je v Sýrii väčší problém, Asad alebo ISIS?

odstránenie Asada, jednoducho znamená posilnenie "kalifátu", bude v Sýrii pod vládou "čiernych" viac demokracie, umrie menej ľudí?

ty o mne tvrdíš že si nevážim ľudské životy, a upieram im demokraciu?

povedz ty, komu "fandíš" Asadovi alebo ISIS?

hneď bude jasné ako si vážiš ľudské životy ty, a akú "démonkraciu" to presadzuješ

tyso

prečo mlčíš?

povedz, naozaj je ti ISIS sympatickejšie ako Asad?

https://www.zerocensorship.com/uncensored/isis/burning-alive-two-turkish-soldiers-syria-graphic-execution-video-374800

to si si to zjednodusil prilis,    odstranenie asada moze a nemusi posilnit ISIL,   Si trochu dost ovplyvneny ruskou propagandou.   Asad a ISIL nie su priatelia ale prilis proti sebe  nebojovali.    Druha  stranka je to revolucia v syri bola vnutorna a tak volba ktoru chces spravit ani nikdy neexistovala. 

A to ze si nevazis zivoty nie je odkaz na syriu, pozri si kde to vzniklo.

tyso

ty si vážiš ľudské životy.. zhruba rovnako, ako ja..

informator,  necinnost EU a USA kritizujem rovnako,   ale ty tam podsuvas cosi co sa realne nestalo.  Prvohybatelom bola arabska jar,  EU ani Obama v Syrii nezasahovali,  dokonca ani potom co boli pouzite chemicke zbrane, co pred tym Obama oznacil ako cervenu ciaru.

A okrem pomerne slabej politickej podpory opozicii zapad neurobil nic.

 

S irakom suvisi ina vec a tou je ISIL,   stiahnutie americanov z iraku  tam vytvorilo bezpecnostne vakuum a to obsadil ISIL.   A tu narazame na problem ze ty a tebe podobni maju dopredu vinnika a cokolvek spravi a nespravi tak je na vine.  

A skutocne sa posuvas dopredu, pred casom som ta vnimal ako realistu voci Rusku,   akcia kde Putin na ukor EU posilnuje svoje pozicie v syrii a EU za to plati dalsimi utecencami rozhodne nie je riesenie. 

 

A kedze popisujes fakty, tak odkial ich beries ? :)  Alebo mas vynimku a ty poznas pravdu ?  Ak ano, blahozelam.  Ale obavam sa ze len podliehas propagande.

 

Ty vobec nekritizujes necinnost USA a EU, tak sa tu nehraj na nejakeho imunneho voci  nejakej propagande....zjavne si to ani neuvedomujes, aky si "opantany", ze je potrebne v zaujme blaha ludi na blizkom vychode, tam zasahovat z nasej strany. Preto si mylne myslis(si presvedceny) o tom, ze "prvohybatelom" bola akasi, nami pomenovana rozpravka, o arabskej jari. Aj tuto "samovolne" sa pohnucu situaciu, musel vyvolat niekto zvonku. Takze radsej neskumaj kto to bol, aby si neprisiel o iluziu :).

 

Pozri....... nedavno sme si (nie vsetci) pripomenuli take male vyrocie, ked US vojsko po necelych desiatich rokoch formalne skoncilo svoju misiu v Iraku. Ak ma pamat neklame, tak zacala v marci 2003 za vlady G.W.Busha proti Saddamovi. Skoncila v decembri 2011 odchodom US vojska.  V tejto akcii pomenovanej "Iracka sloboda" su zrutil Saddamov rezim, zacala obcianska vojna (a nebola urcite "mierumilovna") v ktorej prevladala taktika teroristických utokov. Za tento "oslobodzovaci" konflikt polozilo zivoty okolo 5 000 vojakov, co "prinasali" slobodu Iraku. Co je ale na tejto "humanitarnej" akcii najsmutnejsie je to, ze v tomto obcianskom konflikte podla Irag Body Count sa porucalo na onen svet  vyse 160 000 ludi a s toho asi 120 000 civilov a asi 205 000 ich bolo zranených (niektore ine zdroje uvadzaju az 450 000 mrtvych). Vdaka humanne vedenej vojne sa "premiestnilo" asi 4 000 000 Iracanov a vyse 2 miliony ich odislo da zahranicia (drviva vacsina do Syrie). No a najvacsia tragedia na tejto "human" akcii je to, ze doteraz sa nenaplnili pre ktore sa tato "oslobodzvacia" vojna vlastne zacala....to ti nevadi?

 

V tomto chaose, co tu zacali a potom zanechali, oslobodzovacie jednotky US a EU sa potom zacali davat dokopy v Syrii a pohranicnych castiach Iraku utecenci a ISIL zacal nadobudat svoju terajsiu podobu. Vsetko to boli salafisti a Saddamova volakedajsia garda....same spicky. A neklam, ze Obama tam uz po odchode US vojsk nezasahoval......august 2014 ti nic nevravi? Vtedy zacali cielene nalety na pozicie ISIL  a prave odvtedy je tam doteraz nestabilita, mocenske prazdno, totalny rozvrat a aj obrovska neistota v zivote civilov. Vdaka tomuto benevolentnému pristupu k tejto situacii sa z USA a z EU v tomto konflikte stali iba statisti a EU naviac "riesi" migraciu a terorizmus vo vnutri. Trpi tymto migracnym problémom nielen Unia, ale cely svet.

 

A co sa tyka môjho realistického pristupu ku konaniu Rusov, tak tam sa z mojej strany nic nezmenilo, ale to neznamena, ze Rusi maju nejaku "zasluhu" na tom, co sa deje v tomto regione, pretoze toto dianie, je vyvoj z (ne)konanie USA a casti statov v EU.

 

Takze ani ty sa nenechavaj strhnut protiruskou propagandou a "nezer" vsetko, co ti naserviruju "akcne" media.... :(  ze sa vsetko na blizkom vychode je zodpovedny Putin a spol.

 

A ospravedlnujem sa za neskoru odpoved, ale nebolo kedy :( .....prajem este prijemne prezitie vianocnych sviatkov :)

informator, predstava ze revolucia musi byt organizovana zvonku je jednoducho mylna a zodpoveda tvojmu konspiracnemu pohladu.   Ale ja som vzdal presvedcanie ludi ze maju pouzivat rozum, tato doba racionalite nepraje.

A len tak bokom,  cisla ktore mas o iraku su nejake divne, mohol by si dat zdroj ?   A len na pripomenutie,  saddam podobny pocet mrtvych zvladol za ovela kratsiu dobu pri potlacani siitskeh povstania.  To ze veris ze saddam by tam bol schopny udrzat poriadok je omyl,

 

A  tvrdenie ze nestabilia v syrii nastala od augusta 2014 ? K tomu tazko cosi dodat,  len ze si moderny, postfaktualny. 

( a len tak skutocne pre zabavu,  obama povolil vzdusne utoky, ale bolo to v iraku, bolo to pri obrane kudskeho erbilu a bolo v casoch ked ISIL uz obsadil mosul.   Ale fakty v tomto svete uz nikoho netrapia )

tak konkrétne, na tom ako bude vypadať mier v Sýrii sa už pracuje, a nedá sa povedať že "celkom bez nás"

http://zpravy.idnes.cz/rusko-iran-turecko-valka-v-syrii-aleppo-asad-erdogan-f9f-/zahranicni.aspx?c=A161229_081600_zahranicni_och

Sýrie se rozdělí na sféry vlivu, naznačují obrysy mírové dohody

 

Dohoda Ruska, Turecka a Íránu o příměří v Sýrii počítá s rozdělením válkou zmítané země na neformální zóny vlivu, píše s odvoláním na své zdroje agentura Reuters. Prezident Bašár Asad by podle nástinu dohody zůstal na nějakou dobu u moci.

 

takže oni sa dohodli, že "my" tam už žiadnu sféru vplyvu mať nebudeme, akurát to zacvakáme..

V poslední fázi by do hry vstoupila i Evropská unie, která by společně se státy Perského zálivu měla obnovu válkou zničené země měla zaplatit. K takovému závěru došli ministři zahraničí a obrany Ruska, Turecka a Íránu 20. prosince na jednání v Moskvě.

 

to je ale haluz

no to je bohuzial velmi realisticjy scenar,  po zapojeni ruska bolo jasne ze k tomuto to vedie.   A aj to platenie bude,   EU bez armady takto dopadne,  doteraz sa aspon zviezla s USA ale kedze tu teraz USA nehralo rolu, tak to len lepsie vidiet.

takže oni sa dohodli, že "my" tam už žiadnu sféru vplyvu mať nebudeme, akurát to zacvakáme..

to je ale haluz

 

EU je bude vždy pripravaná financovať akúkoľvek podobnú aktivitu. Jediné, čo je potrebné, dať tejto aktivite nejaký humanitárny, alebo politický rámec. Je to business, pri ktorom sa dajú oficiálnym spôsobom preliať peniaze EU, zo spoločných fondov, do súkromných vreciek. Je pritom jedno, či sa jedná o potraviny, suroviny, technológiu, alebo zbrane. Business je bussiness a na vojne sa vždy najlepšie zarábalo. K fungovaniu takéhoto businessu samozrejme treba nejaké konflikty roznecovať. Ale to nie je tak ťažké, pri našej "ľudskej" podstate.

tono to je hlupost,  takato pomoc nie je bussines,  a je to naopak politicky nakladna vec.   To platenie je forma vypalneho, ked platime aby nebolo horsie.  A zaroven tym ziskavame aky taky vplyv,kedze ten co plati ma aj pravo hovorit.

Len to je nevyvazene,  keby tam mier kontrolovali jednotky EU, tak by taketo platby davali ovela vacsi zmysel.  Ale takto budeme platit Rusku zakladnu.

 

 keby tam mier kontrolovali jednotky EU, tak by taketo platby davali ovela vacsi zmysel.  Ale takto budeme platit Rusku zakladnu.

 

Amerika , Čína, Rusko, Veľká Británia, Francúzsko, Nemecko, vyváža ročne zbrane za desiatky miliárd dolárov. Ruské výdavky boli v roku 2014 84,9 miliardy USD a export predstavoval 8 miliárd. Francúzsko dalo na zbrojenie 62,3 miliardy USD, exportovalo zbrane za 1,5 miliardy a Veľká Británia vydala 56,2 miliardy a vyviezla zbrane za 1,4 miliardy USD. Ako je možné, že len dve krajiny EU, vydali väčšie množstvo na zbrane, ako Rusko a pritom ich pozícia v rozhodovaní je voči Rusku vo svete takmer nulová. Jediné vysvetlenie je, že ich armáda je buď neefektívna, alebo, že na zbraniach sa dá zarábať aj bez priamej intervencie.

 

Logika podnikania v zbrojnom priemysle je rovnaká, ako každé iné podnikanie, kde peniaze putujú zo štátneho rozpočtu, od daňových poplatníkov,  do súkromných rúk. Prečo sú na Slovensku najlukratívnejšie štátne zákazky? Dokonca tak lukratívne, že sa ich aktéri hanbia zverejniť. Lajčák by si asi lepšie pozrel rozpočet večere, keby ju financoval sám.  O čo ľahšie sa politikom dajú obhájiť štátne zákazky, ktoré predstierajú charitatívny, alebo bezpečnostný charakter, ako Ficova reprezentačná večera. Francúzi Hollandovi skôr odpustia nejaké tie ponorky zo svojich daní, ako 10000 eur mesačne pre svojho kaderníka. A podnikatelia v zbrojnom priemysle zas vedia, že keby spravili rovnako predražený rebrík do kurína, ako do F16, ten prvý by žiadny súkromník nekúpil a za ten druhý je ochotný zaplatiť iba štát.

keby tam mier kontrolovali jednotky EU, tak by taketo platby davali ovela vacsi zmysel.

robíš si srandu? o čom to.. melieš?

"jednotky EU"?

EU žiadnu spoločnú armádu nemá!

a nemá ju preto, lebo taký ako ty tyso, tvrdia, že rozumnejšie je otvoriť hranice a vyvaliť miliardy na dovoz sociálnych prípadov z celého sveta

ďalšie miliardy na boj proti GW, ďalšie na podporu elektomobilizmu, ďalšie na biopalivá, a ďalšie.. na ďalšie blbosti..

ale inak súhlasím, EU by spoločnú armádu fakt potrebovala

tono to je hlupost,  takato pomoc nie je bussines,  a je to naopak politicky nakladna vec. 

 

Iste s tebou súhlasím, ale nákladné pre daňových poplatníkov a lukratívne pre business súkromných firiem. A máme tu nové príležitosti pre charitu a príjmanie a imigrantov. http://www.parlamentnelisty.sk/arena/monitor/Velka-Britania-vyzbrojuje-tyranske-rezimy-predava-im-zbrane-za-miliardy-libier-rocne-269610

alamo, ja dobre viem ze EU armadu nema :)  a nemaju ju preto ze volici ju nechcu .    A ak sa pozries na moje prispevky, tak sotva najdes niekde kde tvrdim ze je rozumne otvorit hranice.  Len nesuhlasim s tebou ze je lepsie ich topit ci strielat.

A ciste prakticky  EU ma smiesne maly rozpocet a ten ide s polovice na farmarov,   tie blbosti su v kompetencii narodnych statov.    Sem tam je dobre si overit kde sa tie hluposti zobrali,  budes prekvapeny.

 

A tono,  ak mas pocit ze syrske firmy su tie co dokazu uplatit nemecky Bundestag, tak by som rad vedel ci ide o obecnu vieru alebo mas aj nejake fakty o uplatnosti nemeckej vlady.  

tyso

a ty od kiaľ vieš čo voliči chcú alebo nechcú?

:)  existuju dva sposoby :)  prieskum verejnej mienky a volby. 

 

A tono,  ak mas pocit ze syrske firmy su tie co dokazu uplatit nemecky Bundestag, tak by som rad vedel ci ide o obecnu vieru alebo mas aj nejake fakty o uplatnosti nemeckej vlady.  

 

Podľa tvojej odpovede si asi nepochopil, čo som písal. Zbrojársky priemysel je lukratívny job, tak, ako všetko podnikanie, ktoré je financované z verejných prostriedkov. Podobne, je to v sektore ministerstva vnútra, školstva, dopravy, alebo zdravotníctva. V súkromnom sektore je ťažko dosiahnuť zisk bez vlastnej invencie, preto, že žiadny súkromník nebude tunelovať vlastnú firmu. Omnoho jednoduchšie je parazitovať na štátnych zákazkach, čo sa dá dosiahnuť aj bez invencie a hlavne morálky. Na tento druh podnikania netreba inteligenciu, ale dobré konexie. Tunelovať štát, je omnoho jednoduchšou formou podnikania, preto že toto tiežpodnikanie nikoho nebolí. V podstate to bolí, nás všetkých, ale v anonymite štátu sa nikto neozve, preto, že takéto okrádanie nikto nechápe osobne. Na Slovensku sme v korupcii šampióni, pre Slováka globálne problémy končia za 2 m plotom jeho záhrady. A korupcia pre Slováka znamená získanie výhod, na ktoré nemá schopnosti, takže u nás je korupcia tolerovaná z genetických dôvodov.  https://www.aktuality.sk/clanok/348718/korupcia-na-slovensku-ziadny-fenomen-sucasnosti-ale-300-rocna-tradicia-rozhovor/ Motivácia politikov k získaniu mandátu, od vrcholovej  politiky až po komunálnu,  je  podieľať sa na „prerozdeľovaniu“ financií z daní a pritom sa obohatiť finančne, alebo službami. Vezmime politikom možnosť prerozdeľovať finančné prostriedky štátu a nikto nebude chcieť kandidovať na žiadnu, ani regionálnu politickú funkciu,  Neustále sa opakujúce korupčné škandály, budú vždy sprievodným javom politického businessu. Napríklad kauza http://www.teraz.sk/ekonomika/v-parizi-sa-zacina-sudny-proces-so/233227-clanok.html je typickým príkladom, keď  Lagardová chce aj napriek jej škandálu, ďalej pracovať iba z „čistého altruizmu“.  Ak by EU mala mať jednotnú obrannú štruktúru, ako USA, politici v krajinách spoločenstva, by stratili výsostný podiel na lokálnom businesse štátu a preto je to utópia. Kto sa najviac bráni odovzdať časť kompetencii v prospech EU nie sú občania, ale politici a tí dobre vedia, prečo tak robia! Podobne si kedysi rozdelili Československo Mečiar a Klaus. V spoločnom štáte by sa ťažšie rozkrádalo pri privatizácii, ako každý na vlastnom piesočku.

informator, predstava ze revolucia musi byt organizovana zvonku je jednoducho mylna a zodpoveda tvojmu konspiracnemu pohladu.   Ale ja som vzdal presvedcanie ludi ze maju pouzivat rozum, tato doba racionalite nepraje.

A len tak bokom,  cisla ktore mas o iraku su nejake divne, mohol by si dat zdroj ?   A len na pripomenutie,  saddam podobny pocet mrtvych zvladol za ovela kratsiu dobu pri potlacani siitskeh povstania.  To ze veris ze saddam by tam bol schopny udrzat poriadok je omyl,

 

A  tvrdenie ze nestabilia v syrii nastala od augusta 2014 ? K tomu tazko cosi dodat,  len ze si moderny, postfaktualny. 

( a len tak skutocne pre zabavu,  obama povolil vzdusne utoky, ale bolo to v iraku, bolo to pri obrane kudskeho erbilu a bolo v casoch ked ISIL uz obsadil mosul.   Ale fakty v tomto svete uz nikoho netrapia )

 

Nikde nepisem, ze to bolo nieco organizovane z vonku, ale "jemne" stuchanie bolo :) ....od toho mame predsa tajne sluzby, aby vybojovali ten spravny boj na fronte mimo nas. To su konspiracie? Podla mna je konspiracia dovod na napadnutie Iraku....doteraz neobjavene ZHN. Tebe to doteraz zjavne nedochadza a fakty ti asi tiez nic nehovoria :(.

 

A tu je ten moj zdroj o pocte obeti a vysidlencov v tejto cistke na neposlusneho samovladcu....

 

http://icasualties.org/Iraq/Index.aspx

 

O tej nestabilite v Syrii následkom toho Obamovho bonbardovania v auguste 2014, som nemal na mysli nestabilitu od toho cinu, ale zhorsenie situacie v tom regione, ktorého priamy následok je ten terajsi totalny chaos...no ty samozrejme pokracujes vo svojom zahmlievani a obvinovani "to nie nasi, to ta druha strana" :(

A tu este k tomu syrskemu problemu........ pohlad priamej ucastnicky......

 

 

http://literarky.cz/blogy/tereza-spencerova/23446-busajna-aaban-evropskym-politikm-se-u-jen-smjeme

 

 

.........samozrejme, moze byt brany ako tendencny z dovodu osobneho zainteresovania, ale je to pohlad z druhej strany  a podla mna, je doveryhodnejsi, ako tu medializovane zarucene zlociny syrskeho hrozovladcu.

informator, ak je pre teba doveryhodnejsi priamo poradca asada ako vsetci ostatni, tak  o tvojej racionalite uz nemam ziadnych pochyb :)  ( uspesne si rozptylil aj posledne zvysky). 

A je uplne jasne ze predstava ze ludia si dokazu sami zhodnotit relevanciu informacii je slnieckarska :), naivna a  nepravdiva. Bohuzial,  ludia  obecne  to nedokazu.  

tyso

a ty osobne sa cítiš byť fit?

lebo aspoň ten výrok Busajna Šaaban použitý ako titulok "Evropským politikům se už jen smějeme", to je proste tvrdá realita, neodškriepiteľný fakt..

A presne o tom som chcel, ale samozrejme si tyso vybral to co je podla neho podstatou clanku.....nedoveryhodnost "spovedanej" osoby. No ale aka je doveryhodnost osob, co siria u nas podavane spravy na spravodlivy odboj proti Assadovi. V tom clanku je popisane aj to, ako je umoznene tymto odbojarom prezit....je tam dokazatelna ucast statov EU  s pozadia....okrem ineho aj v v tej slavnej arabskej jari.....niet uz co dodat, akurat tysovi sa javia vsetky spravy v nasich mediach o stave v tej oblasti a jej dosledkoch  na svetovy mier jedine pravdive, ale pravda (ak existuje) je vzdy niekde inde....mozno v strede :)

v skratke : neveris mediam, tak miesto toho radsej veris priamo asadovi.    Co dodat :)      neschopnost posudzovat informacie nahradis priamo vyberom jasne zleho zdroja.    

Si schopny aspon chapat ze  jej ulohou nie je informovat ale ovplyvnovat ?   Z jej prejavu si mozes zobrat len informacie ake su ciele a snahy, nie aka je skutocnost.  Nie, nechapes. 

Tak uved, v com je ten clanok zavadzajuci a teda odpovede na otazky nepravdive (mozes vynechat tu cast o Izraeli).

Rusi a Turci spolocne  bombarduju rebelov v Syrii Ze by spolocne mali aj zaujmy?....alebo je uz aj to zmena priatelov (NATO-Rusko)?