Sýria

Problem je v tom, ze toto ocividne nie je ciel misie, ak by bol, tak by sa muselo hovorit o pozemnej invazii, nie o leteckom utoku. Letectvo je silne a schopne metodicky rozobrat nepriatela, ale nedokaze obsadit uzemie. Na to furt potrebujes pozemne vojsko. Nehovoriac o tom, ze potrebujes vediet, kde presne ma Assad uskladnene svoje chemicke zbrane, co bez jeho spoluprace asi mozne nebude.

Podla mna moze mat, letecky utok presne opacny efekt - chaos, ktory v nastane v radach Assadovych vojakov (staci sa pozriet, ako 'odhodlane' bojovali Iracania pocas prvej vojny v zalive) moze nechat podobne zariadenia slabo strazene a lahkou koristou pre turbanovcov.

 

Ak by USA sledovali zabezpecenie chemickych zbrani, tak by imho mali podporovat Assada...

 

Podla mna moze mat, letecky utok presne opacny efekt - chaos, ktory v nastane v radach Assadovych vojakov (staci sa pozriet, ako 'odhodlane' bojovali Iracania pocas prvej vojny v zalive) moze nechat podobne zariadenia slabo strazene a lahkou koristou pre turbanovcov.

toto sa mi zdá ten vážnejší problém, s takmer rovnakým rizikom ako v Iraku ... turbanovcom to myslí ináč, nech už si o akejkoľvek demokracii či riešení akýchkoľvek konfliktov myslí na druhej strane zemegule hocikto ... Irak, Afganistan a vlna katastrofálne dopadnutej arabskej jari, kde je po nejakých ani nie dvoch rokoch práve najväčší problém sa zbaviť fanatických moslimov, mohla byť poučením ... ale zjavne nebola

 

http://www.sme.sk/c/6919988/syria-ziada-osn-aby-zabranili-americkemu-utoku.html narobiť krabičku zápaliek z ďalšej krajiny nie je také ťažké

chemicke zbrane su ale mensou  hrozbou, ciste prakticky  na ich masivne pouzitie nemaju teroristi nosice,    psychologicky su horsie biologoicke a jadrive zbrane.

 

 

Inak, posledne spravy myslim dokazuju ze ich pouzili asadovci,  otazka ci s jeho suhlasom alebo slo o akciu velitelov.   Ale pre mna to situaciu nemeni,  iral ich pouzival proti iranu masivne a ziadna policajna vojna sa nekonala,  na rozdiel od obamu to nevidim ako cervenu ciaru.

chemicke zbrane su ale mensou  hrozbou, ciste prakticky  na ich masivne pouzitie nemaju teroristi nosice

omyl.. "nosičov" majú celé légie..

http://cs.wikipedia.org/wiki/Útok_sarinem_v_tokijském_metru

Útok sarinem v tokijském metru byl teroristický útok provedený členy sekty Óm šinrikjó 20. března 1995. V pěti koordinovaných vypustili členové sekty nervově paralytický plyn na několika linkách tokijského metra. Útok dočasně oslepil 1100 cestujících a vážně zranil dalších 50. Třináct lidí při útoku zemřelo.

tokijsky priklad som chcel spomenut,    dokazuje to dve veci :   vyroba chemickych zbrani je dostupna chemikom aj bez vojenskych zasob a ze  nejde o radovo horsiu zbran ako bezne ludske bomby.

V londynskom metre zabili viac ludi

a 1100 dočasne oslepil..

uvidíme aké to bude mať následky ak sa to stane niekde na západe

je to len otázka času

inak ten sarin, si nevyrobila Asadovská família sama, podľa všetkého sú to zásoby zo studenej vojny, a do sýrie ho dodali ešte sovieti

čiže rusi by nemali príliš vyskakovať, a sami pomáhať pri likvidácii toho čo spôsobili

alebo aspoň držať hubu, a neblemcať o "sférach vplyvu" 

je skutocne len otazka casu kedy sa to stane, a mozeme to len oddialit.  

Ale keby slo len o tento problem, tak to podla mna nie je dovod na utok.

a rusi nebudu drzat hubu,  ale neprekrocia zrejme racionalnu liniu a nebudu vyznamne podporovat asada vojensky. 

Ale ja to vidim blede,  zapad uz nebude ochotny zasiahnut a okupovat syriu,   myslim ze obrat je uz nezvratny.  Prichadza doba izolacianizmu europy a amerika nebude ochotna riesit vsetko.  Syria mozno bude prave tym bodom, kde to historia ukaze.   

 

Ale mozno mam len jesennu depku :),  

Tie chem. zbrane celkom polahky mozu pochadzat aj z Iraku. Sadam ich tam polahky mohol schovat pred invaziou. To ale nie je podstatne. Skor si myslim, ze pre blizky vychod este je priskoro na akusi demokratizaciu. Lenze nechat ich aby sa "vytlkli", tiez nie je riesenie. Cele to je jeden velky bordel a stret zaujmov........potom to aj tak dopadne. Kopiruje to "podpalenie" Rima krestanmi, za cias Nera.

o tom ze syria ma chemicke zbrane ale niet pochyb,  ani to nebolo prilis utajene.   A syrski dostojnici bezne cvicili  utoky s pouzitim chemickych zbrani,   chemicke zbrane sa na blizkom vychode povazuju za atomove zbrane chudobnych.  Otazka len znela ci ich skutocne pouzili v boji s povstalcami, alebo ci ide o provokaciu.

A zda sa ze dokazy skutocne existuju,   myslim ze blamaz v iraku stacila ako poucenie.   amerika chcela vojnu v iraku, ale vybrat si nepravdivy cassus belli, to je zlyhanie.  A tak verim ze tentoraz maju dokazy preverene.

O akej blamazi to vravis? To, ze sa nenasli chem. zbrane u Sadama, este nie je dokazom, ze ich nevlastnil. A to, ci ide teraz v Syrii o provokaciu, je podla mna, viac ako iste. Je predsa jedno kto teraz tam tie zbrane pouzil, ci teroristi, povstalci alebo Assad, pretoze urcite museli ratat z  negativnou odozvou a aj s vojenskym zasahom. Bol to dobre premysleny cin s cielom vyvolat, to, co sa aj vyvolalo. Aj tak si myslim, ze Obama a spol., nechcu az tak nejako vazne vojensky oslabit Assada. Problem ale je, ze musia nieco urobit. 

 

 

Ako premiér povedal, použitie vojenskej sily prinieslo v posledných rokoch niekoľko zlých skúseností. "Nech už bol dôvod útoku akokoľvek morálny, či už spojený s otázkou ľudských práv 'nedemokratického režimu' alebo s občianskou vojnou a zabíjaním civilistov, vždy to neskôr viedlo k chaosu," uviedol premiér a ako príklad uviedol súčasnú situáciu v Iraku či Lýbii. "Tam zúri občianska, medzikmeňová vojna a toto isté sa zopakuje v prípade použitia vojenskej sily v Sýrii," povedal Fico.

 

http://www.aktuality.sk/clanok/235907/bez-mandatu-osn-vojensky-zasah-v-syrii-nepodporime-tvrdi-fico/

 

Nemyslím si, že by Obama a jeho kompánia nemali toľko inteligencie, aby si neuvedomovali súvislosti, ktoré povedal Fico.

Ale oni sledujú úplne iné ciele, ako tie ktoré z "veľkej lásky" k nevinným obetiam predkladajú verejnosti.

Putin údajne poskytne protiraketový dáždnik Sýrii. Čo sa nakoniec vykľuje z takéhoto "nevinného" miestneho konfliktu . . .

dostali sme sa už až sem - ešte vojna ani nezačala, tomahawky a chemický sajrajt a putin vs obama, dva milióny utečencov, dva roky strieľania a mŕtvol plávajúcich v riekach ... Asad nie je baránok boží, ani jeho tatko nebol, ale kresťania žili v krajine v relatívnom pokoji, a turbanisti boli pod kontrolou,

už teraz je krajina v ruinách, a  turbanisti sú na ceste tam, odkiaľ sa ostatné  krajiny arabskej jari po prvotnej eufórii snažia pracne dostať

 

Džihádisti desia sýrske mesto, kde hovoria Ježišovým jazykom

Boje medzi asadovcami a islamistami sa presunuli už aj k jednému z najstarších kresťanských miest na svete.

Do dediny, kde sa dodnes hovorí aramejským dialektom, ktorým údajne rozprával aj Ježiš, sa už dostali boje medzi vládnymi Asadovými jednotkami a povstalcami z Frontu an­-Nusrá prepojeného na al­-Káidu.

Na začiatku útoku sa podľa agentúry AP na kontrolnom stanovišti odpálil samovražedný atentátnik. Nasledovalo ostreľovanie, rebeli podľa Reuters obsadili niekoľko budov, na videu, ktoré zverejnila agentúra, vidno, ako ostreľujú mesto.

„Nevyzerá, že by sa dotkli kostolov či domov,“ povedal pre BBC obyvateľ Máluly Samia Elias. Naopak, podľa Daily Telegraph zhodili sošku Panny Márie.

Kresťanská desaťpercentná menšina v Sýrii je skôr naklonená prezidentovi Asadovi z šiitskej alavitskej sekty. V jeho represívnom režime zastávala kľúčové posty a cítila sa bezpečne.

Čítajte viac: http://www.sme.sk/c/6925921/dzihadisti-desia-syrske-mesto-kde-hovoria-jezisovym-jazykom.html#ixzz2eFCfXoEV

 

a slovné spojenie "odporcovia Asadovho režimu a rebeli a povstalci" z tohto článku zmizlo ... stali sa z nich islamisti a džihádisti. aréna sa mení, len či to postrehli aj v obamovciach a priľahlých krajoch.

inak ten sarin, si nevyrobila Asadovská família sama, podľa všetkého sú to zásoby zo studenej vojny, a do sýrie ho dodali ešte sovieti

čiže rusi by nemali príliš vyskakovať, a sami pomáhať pri likvidácii toho čo spôsobili

alebo aspoň držať hubu, a neblemcať o "sférach vplyvu" 

Podľa najnovšich info v britskych dennikoch to maju od Britov. Takže ten pôvod môže byť rôzny a Rusi v tom môžu byť nevinne.

Myslím, že aj medzi povstalcami sú tohto času rozbroje. Deje sa podobná situácia, aká sa diala prednedávnom v Mali, keď ku Tuarégom sa pridali islamisti, po ústupe malijskej armády islamisti začali z pozícií vytláčať aj Tuarégov. Povstalecké skupiny v Sýrii, ktorým ide o zavedenie liberálnejšej spoločnosti či atmosfére v Sýrii, môžu byť teraz dezorientované. Bojujú proti autoritárskemu Asadovi, ale vedia, že prípadné víťazstvo islamistov by bolo ešte väčšou hrozbou. Nastupujúca prevaha Asadovej armády môže naznačovať tento stav.

 

Ináč Obamova logika:

 

protesty zacali ako nezbrojene,  to ze tam dnes bojuju aj islamisti, to bol postupny vyvoj.

Nemyslím si, že by Obama a jeho kompánia nemali toľko inteligencie, aby si neuvedomovali súvislosti, ktoré povedal Fico.

Ale oni sledujú úplne iné ciele, ako tie ktoré z "veľkej lásky" k nevinným obetiam predkladajú verejnosti.

Putin údajne poskytne protiraketový dáždnik Sýrii. Čo sa nakoniec vykľuje z takéhoto "nevinného" miestneho konfliktu . . .

 

Kazdy sleduje svoje ciele, aj Ficko. U neho prevlada akurat tendencia....vrav to, co sa bude ludom pacit .( .

Putin údajne poskytne protiraketový dáždnik Sýrii. Čo sa nakoniec vykľuje z takéhoto "nevinného" miestneho konfliktu . . .

Pozri sa, Rusko (resp. ZSSR) a USA si to vymienali celu studenu vojnu v proxy konfliktoch, ako vietnam a korea a k ziadnej apocalypse (nastastie) nedoslo. Utok na Syriu je na spadnutie a Rusko nevyvija nejaku velku aktivitu, aby sa pripravilo na jej obranu. To, co tam ma (co je zname), na nic ine, ako pro forma obranu stacit nebude. Ved Putim povedal, ze aj dodavka S300 pre Syriu je momentalne pozastavena. Tak keby mu skutocne islo o obranu syrie, tak im aspon to doda (aj ked by to nulovy efekt na obranyschopnost syrie). Imho Rusko pouzije svoje moderne prostriedky len v pripade, ze bude 100% odhodlane branit Syriu, inak by len NATO poskytlo dolezite informacie o schopnostiach svojich modernych systemov (napr. radarove signatury).

Zdá sa, že Putin ukázal svoje IQ spolku veľkých demokratov okolo nositeľa nobelovej ceny mieru, Obamu.

Jeho návrh zničenia všetkých chemických zbraní v Sýrii je veľmi rozumný.

 

Asi by bolo dobré prehodnotiť aj to, či ten náš starý a údajne "senilný" Janko Čarnogurský nemá náhodou aj pravdu.

Keďže predsa len bol určitú dobu predsedom vlády SR, mal prístup k iným informáciám, ako bežný Slovák, možno mu predsa len aj vo vyššom veku trochu logiky ostalo.

a nebolo by potom namieste, aby batuska Putin navrhol zrusenie aj svojich chemickych zbrani ? atd. az po celosvetove odzbrojenie ? to by bol frajer :thumbsup:

Ale aj prvý nesmelý krok k tomu je dobré oceniť. :)

To je dost naivne. Keby s tym prisiel v case mieru, tak ano, urcite. Ale nie ked mu hrozi, ze padne jeden z poslednych spojencov Ruska na blizkom vychode. Putin hra rovnaku geopoliticku sachovu partiu ako Obama. Putinovi ide o znicenie chemickych zbrani asi tak, ako Obamovi o sirenie demokracie.

O čo ide politikom, to síce môžeme predpokladať, ale nemôžeme to prezentovať, ako istotu.

 

Platí tu trochu úslovie: Podľa seba súdim teba. Možno ich "duše" nie sú až také čierne, ako by sme ich my niekedy radi videli, keďže sú nám napríklad nesympatickí. To, čo sa skutočne odohráva v mysli Obamu , či Putina by možno lepšie vedeli povedať ich manželky, ale ani tie nie na 100 percent.

o čo ide politikom?

podľa mňa väčšinovou o odvrátenie pozornosti od skutočných problémov, a zbavenie sa zodpovednosti za problémy ktoré sami

spôsobujú

 

http://www.blisty.cz/art/70031.html

Belgický učitel Pierre Piccinin, unesený v Sýrii v dubnu a propuštěný neděli spolu s italským novinářem Domenicem Quiricem, tvrdí, že má důkazy o tom, že jsou syrští povstalci, kteří v konfliktu používá chemické zbraně.

 

"Je morální povinností tohhle sdělit. Není to vláda Bašára Asada, kdo použil plyn nebo něco jiného na předměstí Damašku," říká v rozhovoru pro RTL Piccinin, který od května 2012 podporoval povstalce ze Svobodné syrské armády.

momentálne chcú aby si nikto nevšímal fakt, že už Asad v sýrii nič pod kontrolou nemá.. a chemické zbrane už vôbec

tomahawky zatiaľ zostávajú na mieste, vojna sa odkladá na neurčito

hlasovanie kongresu by sa tiež malo odložiť na neurčito - Obama požiadal kongres, aby odložil hlasovanie

 

a zdá sa, že ktosi už oficiálne priznáva, že zverstvá robia aj povstalci ...

 

• Americký prezident vystúpil s dôležitým prejavom
• Ruský návrh na odovzdanie sýrskych zbraní môže podľa neho zastaviť chemické útoky
• Rusi majú výhrady voči francúzskej rezolúcii, ktorá má zabezpečiť odovzdanie zbraní
• Podľa správy OSN páchajú v Sýrii masakry vládne jednotky aj povstalci

Čítajte viac: http://www.sme.sk/c/6930228/obama-poziadal-kongres-aby-odlozil-hlasovanie-o-zasahu-v-syrii.html#ixzz2ebyL1yWc

myslim ze to cele ma na svedomi chmelar :),    ten nestastnik ma tu smolu ze mu ziadne predpovede nevychadzaju. Doteraz to bolo len domace ale teraz predpovedal ze zbrojarkse firny potrebuju vojnu a ze vojna bude.  A tak vojna nebude, tak mu jeho predpoved silu