Núdzový stav, nemal tu byť už dávno?

v zásade, keďže je v nejak nemocnici "kríza", tak predovšetkým by mal, riaditeľ a vedenie tej nemocnice, požiadať vládu aby obsielka o tom že má niekto nastúpiť do práce (nútene a za 70% platu) najprv prišla riaditeľovi nemocnice a vedeniu..

 

Chlapce zlaty, vies ty o com vlastne pises? Mas vari pocit, ze by vedenie nejakej nemocnice dalo vypoved? Ved oni predsa v praci budu. Takze pouzivaj trosku ten bordel medzi pravym a lavym uchom a az potom skus pisat :)

 

samozrejme, najprv, musí za 70% latu pracovať sám minister zdravotníctva, pretože nemocnice podliehajú jemu

 

Neviem o tom, ze by akykolvek minister vyhlasil strajk, dal vypoved, alebo demisiu.

Ale kedze minister je sucastou vlady, ktora vysla z volieb a ty si volic - mal by si podla rovnakej logiky pracovat za 70% platu aj ty sam....a na tie drobne pre doktorov by sa potom naslo.

 

Ved premyslaj aspon trosku, alebo sa aspon tvar, ze premyslas :)

Ak som dobre pochopil, tak za tento stav v zdravotnictve moze tato vlada.......nonsens

 

Presne tak. Podľa ústavy je vláda povinná zaistiť svojim občanom primeranú zdravotnú starostlivosť. Lekári žiadali o zlepšenie pracovných podmienok a finančného ohodnotenia už dlhé roky, vláda ich ignorovala. Keď teraz odchádzajú do zahraničia, viniť musíš len a len vládu.

Lekári žiadali o zlepšenie pracovných podmienok a finančného ohodnotenia už dlhé roky, vláda ich ignorovala.

 

Ved stacilo aby kazda nemocnica zaviedla pausalny poplatok 5 euro za kazde osetrenie, tieto peniaze isli na osobitny ucet, z ktoreho by sa navysoval mzdy. Osetrenia ludia budu stale potrebovat, takze by museli platit. Take jednoduche a nikto na to neprisiel, ze? A mozno by sa vybralo este viacej ako doktori teraz chceli.

 

To chcu lekari, aby vlada stanovovala poplatky v kazdej nemocnici? Mali poziadat o uplnu slobodu si ich stanovovat sami a bolo by to :)

 

Podľa ústavy je vláda povinná zaistiť svojim občanom primeranú zdravotnú starostlivosť.

 

Co v podstate vyhlasenim nudzoveho stavu robi, vsak? V ustave nie je napisane, kto ma mat aky plat.

Ved stacilo aby kazda nemocnica zaviedla pausalny poplatok 5 euro za kazde osetrenie, tieto peniaze isli na osobitny ucet, z ktoreho by sa navysoval mzdy. Osetrenia ludia budu stale potrebovat, takze by museli platit. Take jednoduche a nikto na to neprisiel, ze?

 

Nemocnica je štátna nezisková organizácia, ľudia si svoju zdravotnú starostlivosť predsa zaplatili v pravidelných odvodoch. Podľa mňa by bolo nezákonné inkasovať od pacienta ďalšie poplatky rovno v nemocnici. To, že odvedené poplatky sú špatne prerozdelené a končia v nesprávnych vreckách, je už niečo úplne iné.

 

To chcu lekari, aby vlada stanovovala poplatky v kazdej nemocnici? Mali poziadat o uplnu slobodu si ich stanovovat sami a bolo by to :)

 

Toto si môže dovoliť súkromný lekár, ktorý si cenu zákroku stanovuje sám. Vlastníkom štátnej nemocnice je štát, tam lekári hospodáriť nemôžu a ani nechcú. ;)

 

Co v podstate vyhlasenim nudzoveho stavu robi, vsak? V ustave nie je napisane, kto ma mat aky plat.

 

Presne tak. Vyhlásením núdzového stavu vláda zaisťuje občanom povinnú zdravotnú starostlivosť. Odpoveď na informatorovu otázku zostáva stále rovnaká, za tento stav je zodpovedná len a len vláda. ;)

Nemocnica je štátna nezisková organizácia, ľudia si svoju zdravotnú starostlivosť predsa zaplatili v pravidelných odvodoch. Podľa mňa by bolo nezákonné inkasovať od pacienta ďalšie poplatky rovno v nemocnici.

 

Ale noooo ....ved chces aby doktori mali viacej penazi, takze chces, aby tieto peniaze naviac vybrali od ludi. Takze preco sa tomu branis? Tak potom povedz, ze chces aby sa navysili odvody trebars o 2%, aj ked priame platby su fer - platit bude ten, kto bude vyuzivat sluzby.

 

Pozadovat aby pacient platil za sluzby, pricom z tejto platby by boli navysene platy lekarom nie je nic nezakonne a je to presne to, co sa pozaduje.

 

 

Toto si môže dovoliť súkromný lekár, ktorý si cenu zákroku stanovuje sám. Vlastníkom štátnej nemocnice je štát, tam lekári hospodáriť nemôžu a ani nechcú. .

 

Toš, tak by potom mal stat nariadit aby sa stanovil pausalny poplatok navyse a bolo by to. Nuz a peniaze su o hospodareni, takze jedna osoba sice moze "chciet" peniaze, ale niekto iny ich musi niekde zohnat. To je vsekto.

 

A kedze poziadavka doktorov je, aby ludia viacej platili - neviem preco by ludia nemohli viacej platit? Ak lekari chcu zmenit fungovanie financovania, nebudu nastojit na zvysovani platov, takze o toto zjavne nejde. A pokial niekto suhlasi s doktormi, ze ludia maju viacej platit, tak neviem preco nesuhlasi s tym, ze ludia maju viacej platit :D

 

Odpoveď na informatorovu otázku zostáva stále rovnaká, za tento stav je zodpovedná len a len vláda.

 

V akom zmysle?

 

Vlada nema povinnost ustupit kazdej poziadavke na akekolvek zvysenie platov. Takze vlada neporusila svoju povinnost, ked neustupila poziadavke na zvysenie platov. (najdes takuto povinnost?). A kedze vlada neporusila povinnost, nie je zodpovedna. Vypovede dali ludia slobodne, takze vlada nie je zodpovedna za slobodne konanie konkretnych ludi.

 

Vlada je len zodpovedna za to, ze neustupila. Ale to nie je porusenie zakonnej povinnosti. Prirodzene, pokial by neboli dane vypovede, tak by sa to nestalo, cize to tvoje LEN A LEN je nespravne.

 

A vlastne ty podla prispevku ani nechces riesenie - chces aby doktori mali viacej penazi a ale nie si ochotny im tie peniaze dat. Smiesne.

som sa dostala k tomuto clanku - http://www.topky.sk/cl/100371/1292364/Odborar-Kollar-a-jeho-lyziarske-stredisko--Dotacia-183-tisic-eur-od-Smerakov- uz nech si kazdy urobi nazor sam..

A vlastne ty podla prispevku ani nechces riesenie - chces aby doktori mali viacej penazi a ale nie si ochotny im tie peniaze dat. Smiesne.

 

Týmto ťa menujem oficiálnym expertom FSP na dedukciu a mimozmyslové vnímanie. :zubiska:

Týmto ťa menujem oficiálnym expertom FSP na dedukciu a mimozmyslové vnímanie.

 

A co sa ti nepaci?

 

- chces aby niekto doktorom dal viacej penazi zo svojich.

- nechces aby si platil priamo

- nechces zvysit odvody

- nechces zobrat trebars ucitelom

- nechces aby si na to stat zobral uver

 

Takze si si vlastne vyrobil uzasnu situaciu,ked budes moct frflat nech sa urobi cokolvek, pretoze tak ako si to nastavil neexistuje riesenie. Alebo ak mi nieco uniklo, tak to bolo povedane prilis subtilnym sposobom.

Alebo ak mi nieco uniklo, tak to bolo povedane prilis subtilnym sposobom.

 

Na to, aké špekulácie tu rozvádzaš, ti toho uniká naozaj dosť.

https://www.freespace.sk/tema/5108-nudzovy-stav-nemal-tu-byt-uz-davno/strana__view__findpost__p__162472

???

Kde mas problem?

 

Takze nakoniec tvoj navrh ako zvysit platy doktorom je zvysit odvody? Ved preco nie?....Ibaze by to mohli doktori aj priamo a na rovinu ferovo povedat, aby si zvysok ludi nemyslel, ze ich to nebude nic stat.

???

Kde mas problem?

 

Takze nakoniec tvoj navrh ako zvysit platy doktorom je zvysit odvody? Ved preco nie?

 

Žiaden problém nemám, vykonštruoval si si ho len vo svojej predstavivosti. :neviem:

Tak dobre, nemas problem, len si proste jeden z nekonecnych stazovatelov :)

 

Ze vraj doktorom treba pridat peniaze, ale vyjadrit sa k tomu odkial - to ani nahodou. Takze pokial niekto urobi ten krok a peniaze zozenie, budes mat aj ty vzdy volne pole posobnosti sa postazovat, ze takto je to zle.

 

Vlada je zla, pretoze platy nezvysila. Vlada je zla, pretoze platy chce zvysit (len o 300 eur). Vlada by bola zla, ak by nariadila poplatky v nemocniciach. Vlada by bola zla ak by zvysila odvody. Vlada by bola zla ak by sa zadlzila. Vlada by bola zla, ak by zrusila financovanie nejakych bohumilych cinnosti pre hluchoneme deti alebo co.

 

Jasnacka, ze to potom vyzera presne takto. Malokto, aj napriek hustym reciam, si vazi lekarov natolko, aby im za osetrenie zaplatil nejakych 5 euro. Ale priznat si vlastnu lakomost, to uz nie....pche.

Ze vraj doktorom treba pridat peniaze, ale vyjadrit sa k tomu odkial - to ani nahodou.

 

Vyjadril som sa viackrát. Prestaň počúvať ten tichý hlások vo svojej hlave a sústreď sa radšej na čítanie. :zubiska:

 

Vlada je zla, pretoze platy chce zvysit (len o 300 eur).

 

Ďalšia špekulácia. Vláda navrhla memorandum, v ktorom sľubuje priemerné navýšenie mzdy lekára o 300€. To znamená, že zopár špičkových špecialistov by dostalo omnoho viac, než 300€ a väčšina lekárov s kratšou praxou alebo nižšou špecializáciou by si polepšila snáď o pár desiatok eur.

 

 

Jasnacka, ze to potom vyzera presne takto. Malokto, aj napriek hustym reciam, si vazi lekarov natolko, aby im za osetrenie zaplatil nejakych 5 euro. Ale priznat si vlastnu lakomost, to uz nie....pche.

 

Som rád, že priznávaš vlastnú lakomosť, tvoje príspevky odrazu dostávajú zmysel.

To znamená, že zopár špičkových špecialistov by dostalo omnoho viac, než 300€ a väčšina lekárov s kratšou praxou alebo nižšou špecializáciou by si polepšila snáď o pár desiatok eur.

 

Ved samotni doktori chceli aby sa mzdy zvysili podla praxe a vzdelania, takze princip je ten isty. Rozdelenie podla dlzky praxe a vzdelania pozadovali doktori.

 

Ale ved kludne by sa to mohlo rozdelit aj rovnakym dielom medzi vsetkych. Ale to nechceli ani doktori, takze neviem na co sa stazujes. Ide o lekarsku poziadavku.

 

Vyjadril som sa viackrát

 

Vyjadril si sa, ze nechces sam platit doktorom za ich vysoko kvalifikovane sluzby, ktore prispievaju k zachrane zivotov a zdraviu. Vyjadril si sa, ze im nechces zaplatit peniaze, ktore si udajne zasluzia. Takze preto sa divim, akym sposobom by si si predstavoval, ze dostanu tie svoje peniaze, ked nie od ludi, ako si napriklad aj ty. Zo vzduchu asi nie.

Vyjadril si sa, ze nechces sam platit doktorom za ich vysoko kvalifikovane sluzby, ktore prispievaju k zachrane zivotov a zdraviu. Vyjadril si sa, ze im nechces zaplatit peniaze, ktore si udajne zasluzia.

Keď už mi takto špekulatívne prisudzuješ nejaké vyjadrenia, cituj ich z mojich príspevkov, človeče. Že si si ty opäť pomýlil autora príspevku, ako sa ti to stalo iba nedávno v reakcii na elfanta? :zubiska:

Ďalšie lichôtky do SS, prosím, na ďalšie trolenie nemám čas ani chuť.

No tak dobre....ak mas pocit, ze si nieco povedal a ja som to nezaregistroval, mozes to proste napravit :)

 

Ak chces doktorom pridat peniaze, odniekal sa musia zobrat. Tu su moznosti:

 

1. Pacienti platia priamo

2. Zvysia sa odvody

3. Zoberie sa niekomu inemu z rozpoctovych zdrojov

4. Stat si vezme uver

 

Odhliadnuc od toho, ze sa otazke kde zobrat peniaze vela ludi vyhyba ako cert krizu - tak potom ake by malo byt to spravne riesenie? Tie peniaze nepridu zo vzduchu len preto, lebo si ich niekto "zasluzi".

No tak dobre....ak mas pocit, ze si nieco povedal a ja som to nezaregistroval, mozes to proste napravit :)

 

Prepáč, ale ak sem praskneš nejakú vykonštruovanú hovadinu a tvrdíš, že som ju napísal ja, naprávaj si to sám presnými citátmi. Viem, že od človeka vyžaduješ, aby každý svoj príspevok zopakoval dvakrát, ale na taký štýl diskusie akosi nemám trpezlivosť. :wink2:

???

 

Takze...ty stale chces pridat doktorom a vlastne nevies kde na to zobrat, ale to co urcite vies je, ze im za sluzby, ktore by vykonavali pre teba, ty nechces platit. Hm. Na nestastie, toto je pristup privela ludi.

!!!

 

Trt baraní vieš o tom, čo chcem a čo nechcem, synku. Tak nemudruj a radšej cituj. :zubiska:

Ja sa pytam, tatuldo. Len sa pytam. Jasne si napisal, ze ty sa platit nechces. Ale nenapisal si , ci chces aby sa ti zvysili odvody, alebo nieco ine. Preto sa pytam. Len sa pytam. Aby som vedel odpoved. Aby som vedel, ako chces pridat doktorom, ked im nechces ty sam dat ani cent. Viem co nechces. Neviem co chces. Viem, ze si netrpezlivy. Takze postaci napisat velmi kratko jednou jednoduchou vetou. A ked napises odpoved, budem ju moct citovat. Pokial si odpoved dal, tak mi unikla, v tom pripade sorry. Ale urcite nie je problem ju zopakovat, alebo odcitovat, kedze sam velmi dobre vies, co si napisal.

 

Je totiz privela ludi, ktori si myslia, ze priadt doktorom, zdravotnym sestram, ucitelom, hasicom, na ekonogicke projekty, na skolky, na matersku....atd....nebude stat vobec nic. Preto som vzdy zvedavy, ako si to ludia predstavuju, ze kde sa peniaze vezmu. A preto som zvedavy aj na tvoju odpoved, pretoze tvrdis, ze vlada je zodpovedna za tento stav a mala ustupit.

v zásade, keďže je v nejak nemocnici "kríza", tak predovšetkým by mal, riaditeľ a vedenie tej nemocnice, požiadať vládu aby obsielka o tom že má niekto nastúpiť do práce (nútene a za 70% platu) najprv prišla riaditeľovi nemocnice a vedeniu

Zbytocne spekulujes, staci aby vlada poverila riaditela nemocnice s riesenim konkretnej situacie, pricom mu da pravomoci rozhodnut, ktorych konkretnych lekarov povola. Pri rieseni nudzovych stavov sa pravomoci, kvoli urychleniu deleguju bezne.

BTW 70 % platu opakujes tusim uz len ty. :D

 

Inak, mam taky pocit, ze prehlaseniam, ze LOZ bojuje za lekarov a pacientov, a ze je apoliticky, veri cim dalej tym menej ludi. Aj v radoch samotnych lekarov. Precital som si stranku LOZ a taku koncentraciu vykricnikov som videl naposledy len vo vicovych prispevkoch.

Jasne si napisal, ze ty sa platit nechces.

 

Tak mi to tu jasne a zreteľne cituj, podľa mňa si si jednoducho zmýlil autora príspevkov. Vysvetľovať ti nič nehodlám, zmysel príspevkov ti očividne uniká a do zajtra aj tak zabudneš, čo sme tu prebrali.

 

Inak ma teší, že pred polhodinkou sa na sme.sk objavil článok, podľa ktorého vidí Richard Sulík zodpovednosť presne tam, kde aj ja:

Minister Ivan Uhliarik (KDH) je plne zodpovedný za súčasný stav slovenského zdravotníctva a premiérka Iveta Radičová (SDKÚ-DS) a prezident SR Ivan Gašparovič by mali voči nemu vyvodiť zodpovednosť rovnako rýchlo ako voči uvoľnenému ministrovi obrany Ľubomírovi Galkovi (SaS).

http://www.sme.sk/c/6160820/sas-ziada-odvolat-ministra-zdravotnictva-uhliarika.html

Nemocnica je štátna nezisková organizácia, ľudia si svoju zdravotnú starostlivosť predsa zaplatili v pravidelných odvodoch. Podľa mňa by bolo nezákonné inkasovať od pacienta ďalšie poplatky rovno v nemocnici.

 

Alebo som to pochopil zle?

 

Ze by si v skutocnosti chcel u doktorov platit nejaky pausal, aby mali chudatka na vyplaty, ale na nestastie to nespravne zakony nedovoluju? V tom pripade to je jednoduche - nijake strajky, len zmenit zakony tak, aby toto umoznovali a je to.

 

Inak ma teší, že pred polhodinkou sa na sme.sk objavil článok, podľa ktorého vidí Richard Sulík zodpovednosť presne tam, kde aj ja:

 

Velmi by som sa divil, ak by v tejto situacii podrzal akehokolvek ministra z akejkolvek inej strany. Ked im mohli kopat do Galka, tak preco by to nevratil...aspon z principu, ved politika je boj.

 

Ale zjavne mate naozaj nazor rovnaky. Kritika ale bez naznaku toho, co sa malo urobit. Nezvysit platy poklada za ohrozenie zdravia...a zvysit platy poklada za ohrozenie stability rozpoctu. Teda v podstate pekne pokrytecky postoj, kde je mozne kritizovat nech sa urobi cokolvek.

 

Ak by Uhliarik ustupil uplne, tak by bol Sulik este viacej proti nemu, lebo by este viacej ohrozil rozpocet. Klasika.

Uhliarik mal predovšetkým začať riešiť problém, hneď ako bol avizovaný.. pred peknými pár mesiacmi

to že mu budú chýbať doktori vedel dopredu

ak by urobil čo mal, mal by vypracovaný núdzoví plán, a začať sa zaujímať o to kde zoženie náhradný personál

ale on to neurobil, spoliehal sa na politikárčenie

lekári nikoho nevydierali, a nevydierajú.. to robí Uhliarik

spravil si rukojemníkov ako s pacientov tak aj lekárov

rukojemníkov svojej osobnej neschopnosti

 

Zbytocne spekulujes, staci aby vlada poverila riaditela nemocnice s riesenim konkretnej situacie, pricom mu da pravomoci rozhodnut, ktorych konkretnych lekarov povola. Pri rieseni nudzovych stavov sa pravomoci, kvoli urychleniu deleguju bezne.

BTW 70 % platu opakujes tusim uz len ty. :D

 

Inak, mam taky pocit, ze prehlaseniam, ze LOZ bojuje za lekarov a pacientov, a ze je apoliticky, veri cim dalej tym menej ludi. Aj v radoch samotnych lekarov. Precital som si stranku LOZ a taku koncentraciu vykricnikov som videl naposledy len vo vicovych prispevkoch.

 

ja nie som doktor, a Hipokratovu prísahu som neskladal

ale som pravičiar, a ako takého ma predovšetkým zaujíma vymožiteľnosť práva

a v tomto prípade je vyhlásenie núdzového stavu, pochybným riešením, majúcim za úlohu zakryť neschopnosť manžmentu

nielen jedného ministra ale vlády ako celku

jediné riešenie, ako správne zareagovať na výpovede lekárov, bolo jednoducho ich nechať ísť, keď nemám peniaze a platy

a hľadať si iných zamestnancov

Alebo som to pochopil zle?

 

Áno, pochopil si to zle. Štátne zariadenia by mali byť financované z odvodov a štátneho rozpočtu, pri návšteve súkromného špecialistu si zase za každý zákrok pokojne zaplatím. Len počkaj, až naše nemocnice odkúpi nejaká investičná skupina alebo akciová spoločnosť, zistíš o čom bola reč.

 

...a zvysit platy poklada za ohrozenie stability rozpoctu.

 

Unikli ti súvislosti, tak neprskaj a ešte raz si to celé preštuduj. Kritizoval konkrétnu navrhovanú novelu zákona, nie zvyšovanie platov ako také, ale to je jedno. Radšej sa vyprdni na expertízu cudzích postojov a začni prezentovať svoje vlastné, toto je iba zbytočný spam.