Núdzový stav, nemal tu byť už dávno?

Viem si predstavit jednu sukromnu spolocnost, ktora bude vlastnit vsetky nemocnice a stat bud moct prd hovorit do toho, ake sluzby a za kolko.

 

Co ale nemas tusim v nijakej kapitalistickej krajine, kde su sukromne nemocnice, vsak? Alebo ano? To, ze si nieco vies predstavit je OK - ale je lepsie vychadzat z reality.

 

Tak keby sme mali cisty kapitalizmus bez zasahov štatu, bez obmedzení, tak by sme mali raj na planete podla teba xenocide.

 

Raj na zemi je vec spadajuca do kompetencii cirkvi, takze tazko povedat. Ale na druhej strane - mam taky pocit, ze co sa tyka kvality zdravotnictva, nizsej korupcie, vyssich platov lekarov - vzdy sa nasi stazuju, ze lepsie je v krajinach, ktore maju ten kapitalizmus trosku lepsi nez my. Takze nie podla mna - ale podla strasnej spusty ludi, ktori by chceli mat kapitalisticku starostlivost, kapitalisticke prijmy a pod.

 

A ta firma si môže a kupuje politikov, aby podporovali take zakony ake im vyhovuju. Tak to nejak aj vyzera v ere kapitalizmu. To nie je dosledok socializmu, toto je dosledok kapitalizmu

 

Nuz ano - v socializme to bolo horsie, pretoze tam majitel nemocnice priamo pisal zakony, priamo ovladal sudy a priamo ovladal vsetky media, takze by si sa o korupcii nikdy ani nedopocul. Cize ide o obrovsky kvalitativny skok dopredu.

 

A mimochodom - podla toho co pises su vsetky zapadne krajiny uplne brutalne skorumpovane, neefektivne a tak, ze? Take nemecko, svajciarsko ci holandsko su rajom korupcnikov - to sa snazis povedat? :)

 

Pozor, langoš je maďarský vynález. Slováci sú zodpovední za výborné a zdravé zemiakové placky.

 

Akurat neviem ci indulona vo vyprazacom oleji je vynalez koho? :)

tyso

Cim mensi stat, tym viac dzungle, teda naco by boli zakony a pre koho, ked by podnikatelské subjekty robili, čo uznaju za vhodne. Chcem len povedat, že výsledkom trhu po určitom čase fungovania kapitalizmu sú korporácie, teda zopár velkých subjektov, ktorí su na špičke ľadovca a ovladajú ten zvyšok, diktujú si podmienky a pod. A napr. ked vznikne korporácia na výrobu a predaj liekov, tak tie budu uprednosnene, tie budu ospevované, tie budu zazracne a tie budu davat lekarom, ze toto treba predpisovat a pod.

 

No a nemat zakony a obmedzenia, tak na spicke ladovca sa ocitnu spolocnosti, ktore pouzivaju vsemozne praktiky, ci legalne alebo nelegalne, lebo ked nebude toho kto ich zastavi, nezastavi ich uz nic. ja myslím, že toto asi nikto nechce, aby diktovali peniaze čo je spravne a dobre.

Chcem len povedat, že výsledkom trhu po určitom čase fungovania kapitalizmu sú korporácie,

 

Ty si vazne myslis, ze ten leninsky sposob argumentacie , ked sa budes zasadne vyhybat pravde a realite, bude fungovat? To socializmus a komunizmus vytvoril najvacsiu koncentraciu, monopoly - nie kapitalizmus. Od konca sociku prevazna vacsina tych monopolov, ktore nemas rad zmizla. Prestala existovat.

 

Takze naco tu vymyslat hluposti. Monopoly su sucastou socializmu. Kapitalizmus ich likviduje. Takze mu aspon vzdaj vdaku za to, ze bojuje proti nepriatelovi, ktoreho tak nemas rad :)

 

Cim mensi stat, tym viac dzungle, teda naco by boli zakony a pre koho,

 

Mensi stat neznamena nedodrziavanie zakonov, igen? :)

 

A napr. ked vznikne korporácia na výrobu a predaj liekov, tak tie budu uprednosnene, tie budu ospevované, tie budu zazracne a tie budu davat lekarom, ze toto treba predpisovat a pod.

 

Mas vela vyrobcov liekov a vela spotrebitelov. Absolutna koncetracia vo vyrobe liekov ani nehrozi.

 

No a nemat zakony a obmedzenia, tak na spicke ladovca sa ocitnu spolocnosti, ktore pouzivaju vsemozne praktiky, ci legalne alebo nelegalne

 

Zakony a obmedzenia nastastie mame a ich zrusenie ani nikto nenavrhoval. Si si isty, ze hovoris o tomto slovensku v tejto realite?

Pravdy sa bojíš akuráty ty sam xenocide. Ja sa nebojim uvazovat volne a bez toho, aby ma niekto presviedcal o nanutených dogmach, ktore vstrebaval od materskeho mlieka. Korporácie existuju aj ked su staty. Su tu a ovladaju politikov. To nie je nezmysel, to je realita.

A socializmus ja nepresadzujem, to bol jeden monopol, bez konkurencie.

 

A k tomu menšiemu štátu, to by sme museli zadefinovat v com menši štat. Ale pokial diktuju peniaze zvyšku spoločnosti, tak je len otazka času kedy ten maly štat bude pískat ako osilná financna skupina na trhu. To tak proste nejak z logiky veci vyplýva, že aj ti, čo reprezentuju štat potrebuju peniaze, všakže.

No tak dobre - ale potom neopakuj stale, ze monopoly su vlastne kapitalizmu, ked boli hlavne sucastou socialistickej ekonomiky. Hm? To proste pises nezmysel, ktory mi vtlkali tak ako tebe v socialistickych skolach...ale to nie je dovod opakovat tie blbosti aj teraz.

 

A mensi stat urcite nie je nedodrziavanie zakonov.

 

Co sa tyka penazi - mam taky pocit, ze prave nedavno zopar kapitalistickych doktorov zdruzenych v odborovej monopolistickej korporacii LOZ kvoli PENIAZOM diktovali svoje podmienky celej spolocnosti a kvoli peniazom zacali ohrozovat zdravie a zivoty ludi. A videli sme, ze maly stat piskal ako mu mala organizovana skupinka kapitalistockych lobbistov diktovala svoje podmienky. Asi by sa malo nieco urobit s tym, aby sa taketo nehorazne vydieranie kvoli peniazom nemohlo zopakovat, ze? :)

Co sa tyka penazi - mam taky pocit, ze prave nedavno zopar kapitalistickych doktorov zdruzenych v odborovej monopolistickej korporacii LOZ kvoli PENIAZOM diktovali svoje podmienky celej spolocnosti a kvoli peniazom zacali ohrozovat zdravie a zivoty ludi.

 

Áno, išlo o PENIAZE, ktoré chcela od slovenskej verejnosti získať nezisková a charitatívna organizácia Penta. Preto lekári štrajkovali, pochopil si to správne.

Áno, išlo o PENIAZE, ktoré chcela od slovenskej verejnosti získať nezisková a charitatívna organizácia Penta. Preto lekári štrajkovali, pochopil si to správne.

 

Ale no - 90% celej argumentacie LOZ bolo o peniazoch, ktore chceli pre clenov svojej lobby. Transformacia nemocnic bola odpiskana uz skor, ale kdeze - oni chceli peniaze pre seba.

 

Keby im vadila len ta transformacia, tak sa predsa neriesi kolko dostanu lobbisti, ze? Ale presne o toto islo, takze si netreba vymyslat :)

 

A tak isto - pokial sa nemylim, nemalo slovenskych doktorov odislo smerom na zapad, kde nemaju absolutne nijaky problem pracovat v sukromnych nemocniciach. Takze na co sa to tu teraz vlastne tvarite? Ze sukromna nemocnica za hranicami je dobra a kvalitna, ale na slovensku je neprijatelna? Smiesne.

A tak isto - pokial sa nemylim, nemalo slovenskych doktorov odislo smerom na zapad, kde nemaju absolutne nijaky problem pracovat v sukromnych nemocniciach.

 

Na súkromné nemocnice by predsa nedoplácali lekári, ale verejnosť. A to poriadne. Problém je, že mnohí ľudia si to akosi neuvedomujú.

A ak ide o príjem lekárov, to je téma, ktorá sa otvárala za posledné desaťročie niekoľkokrát, teraz už skrátka pohár trpezlivosti pretiekol o príslovečnú poslednú kvapku.

Viem, ze je to off topic, ale z pohladu pacienta, ked mam porovnat sluzby v statnych nemocniciach, poli a inych klinikach, s tymi "sukromnymi" (sem zaradujem aj statne akciovky), tak jednoznacne vyhravaju vsetky ine, len nie statne, co sa tyka casu straveneho v cakarni, flexibilnosti. Nestalo sa mi v nejakom sukromnom zariadeni, ze ma poslali napriklad na rentgen, bez toho, ze by dopredu nezistili, ze ma tam zoberu. V statnom zariadeni sa mi stalo bezne, ze som bol niekam poslany a tam ma cakal papier, ze momentalne nepracuju, lebo sa im pokazil nejaky cudlik.

 

No a paradoxne, za zdravotne pomocky, alebo sluzby, som nikde nedoplacal viac, ako v statnom zariadeni, skor naopak. A este jeden moment, nikdy som neplatil v ordinacii, vsetko sa inkasovalo na recepcii. Pacientovi je u huby, ci je klinika statna, alebo Penty. Chce byt kvalitne osetreny.

Financovanie štátneho zdravotníctva je netransparentné a neefektívne, bohatnú na ňom najmä stovky dodávateľov a údadníkov štátnej správy. Potom sa služby predražujú, holt by to chcelo zopár personálnych zmien a poctivý manažment od ministerstva až po riaditeľov.

No a paradoxne, za zdravotne pomocky, alebo sluzby, som nikde nedoplacal viac, ako v statnom zariadeni, skor naopak.

 

Preto som doporucoval, aby si pri diskusiach ludia zistili aspon nejake zakladne minimum, pretoze potom sa hovori o zdravotnictve a jedine co ludia maju ako argument je opakovanie poucky z husakovskej doby, ze zisk a monopoly su zleee....

 

Pretoze su systemy, ako napriklad to spominane Nemecko, kde je vacsina poplatkov a doplatkov regulovanych, aj pre sukromne a ziskove nemocnice.

 

 

Na súkromné nemocnice by predsa nedoplácali lekári, ale verejnosť. A to poriadne.

 

Citaj vyssie a najprv si nieco zisti a az potom pis. Pokial realne existuje system, kde to moze fungovat, tak si mimo misu.

 

A ak ide o príjem lekárov, to je téma, ktorá sa otvárala za posledné desaťročie niekoľkokrát, teraz už skrátka pohár trpezlivosti pretiekol o príslovečnú poslednú kvapku.

 

Otvarala.... pche. Ked sa odmietaju vsetky kroky, ktore by mohli viest k zlepseniu, tak sa to ani nezlepsi. Tak isto aj teraz. Jedine co si vymohli je zvysenie platov zo statnych prostriedkov, na co bude doplacat....ehm, verejnost. Pretoze verejnost to bude musiet zaplatit na poistnom a daniach.

Citaj vyssie a najprv si nieco zisti a az potom pis. Pokial realne existuje system, kde to moze fungovat, tak si mimo misu.

 

Chceš tvrdiť, že súkromné kliniky vo vlastníctve Penty by svojim zamestnancom poskytli nižšie platy, než majú teraz a služby by preto boli lacnejšie? Ku zvyšovaniu poplatkov by sme nakoniec dospeli aj tak, ale ľudia by okrem lekárskych platov navyše platili aj zisk, odvádzaný do súkromných vreciek majiteľov nemocníc.

 

Ked sa odmietaju vsetky kroky, ktore by mohli viest k zlepseniu, tak sa to ani nezlepsi. Tak isto aj teraz. Jedine co si vymohli je zvysenie platov zo statnych prostriedkov, na co bude doplacat....ehm, verejnost. Pretoze verejnost to bude musiet zaplatit na poistnom a daniach.

 

Myslíš tú istú verejnosť, ktorá volila súčasnú vládu a ktorá mlčky pozorovala transformáciu nemocníc na akciové spoločnosti bez náznaku protestu a neuvedomovala si, že cena a dostupnosť zdravotnej starostlivosti sa tým posunie do úplne inej roviny?

1. Ak chces poskytnut vyssie platy, trebars aj v statnej sfere, tak to doplati ta tvoja verejnost. Cize v tomto nie je nijaky rozdiel.

2. Ak chces kvalitne sluzby, tak si vsade musis za ne zaplatit viacej ako za sluzby nekvalitne a priemerne. Takze ak nemocnica poskytne lepsiu starostlivost za viacej penazi, bude to len a len logicke a spravne.

3. Niekedy su drahsi - ale slusnejsi, rychlejsi, kvalitnejsi. Za ta sa plati tiez.

4. Musim len zopakovat, ze ked niekto pise o zdravotnictve a vie velke gulove o systemoch v inych krajinach, tak moze rovnako dobre pisat o mongolskej gramatike. A pokial je pre teba zahada, ako je mozne dosiahnut zisk, ked stat reguluje skoro vsetky platby - a sukromnik moze len poskytnut lepsiu kvalitu a nizsie naklady.....bude to tazke :)

5. Sukromni majitelia nieco investuju, takze je logicke, ze ocakavaju aj nejaky zisk. Rovnako dobre mozu aj skrachovat. Zisk odvadzas aj pestovatelovi zemiakov, od ktoreho si erteple kupis na trhu.

6. Sukromne nemocnice funguju v krajinach, kde je kvalita zdravtnictva vyssia nez u nas, je vseobecne dostupne a platy lekarov su standartne vyssie. Takze to mozne je. Akurat to stoji viacej penazi, ale to bude nase zdravotnictvo potrebovat v kazdom pade.

 

7. To, ze ZZS je z velkej casti aj sukromna, zaroven sa vseobecna dostupnost zlepsila a zaroven nedoplacame priamo a prevadzkovatelia dokazu generovat aj zisk - si asi nikto nevsimol, vsak? Typicke.

1. Ak chces poskytnut vyssie platy, trebars aj v statnej sfere, tak to doplati ta tvoja verejnost. Cize v tomto nie je nijaky rozdiel.

 

Rozdiel je tam obrovský a tým, že ho ignoruješ, sa nestratí. Akciovka musí produkovať zisky, aby nezanikla. Ak sa majiteľ súkromnej nemocnice v okresnom meste rozhodne, že zruší pôrodnícke oddelenie pretože je stratové, ľudia budú pri pôrodoch cestovať pokojne aj sto kilometrov. To sa ostatne deje už dnes.

 

2. Ak chces kvalitne sluzby, tak si vsade musis za ne zaplatit viacej ako za sluzby nekvalitne a priemerne. Takze ak nemocnica poskytne lepsiu starostlivost za viacej penazi, bude to len a len logicke a spravne.

 

Tu si mýliš kvalitu a komfort, zdá sa mi.

 

3. Niekedy su drahsi - ale slusnejsi, rychlejsi, kvalitnejsi. Za ta sa plati tiez.

 

Niekedy možno áno. Niekedy je to zas opačne. Ale väčšinou záleží iba na tom, aký človek je lekárom.

 

4. Musim len zopakovat, ze ked niekto pise o zdravotnictve a vie velke gulove o systemoch v inych krajinach, tak moze rovnako dobre pisat o mongolskej gramatike.

 

Tak nepíš, keď vieš velke gulové, ľahká pomoc. :zubiska:

 

5. Sukromni majitelia nieco investuju, takze je logicke, ze ocakavaju aj nejaky zisk. Rovnako dobre mozu aj skrachovat.

 

No práve, o tom celý čas píšem. Vyrazia z teba poriadny pakel peňazí a časť použijú na to, aby si dostal väčší komfort a milý úsmev na recepcii. Pri tom nemáš záruku, že o rok na mieste nemocnice nebude stáť autoservis alebo Tesco.

 

Zisk odvadzas aj pestovatelovi zemiakov, od ktoreho si erteple kupis na trhu.

 

Dnes už sa erteple na trhoch príliš nepredávajú, väčšinou ich dovážame zo zahraničia.

 

6. Sukromne nemocnice funguju v krajinach, kde je kvalita zdravtnictva vyssia nez u nas, je vseobecne dostupne a platy lekarov su standartne vyssie.

 

Zrejme spomínaš krajiny, v ktorých je aj priemerný plat bežného občana omnoho vyšší, než u nás a tento občan platí za zdravotnú starostlivosť aj podstatne vyššie poplatky, než Slovák.

 

7. To, ze ZZS je z velkej casti aj sukromna, zaroven sa vseobecna dostupnost zlepsila a zaroven nedoplacame priamo a prevadzkovatelia dokazu generovat aj zisk - si asi nikto nevsimol, vsak? Typicke.

 

To, že mnohé okresné mestá zrušili v nemocniciach dôležité oddelenia, ako napríklad pôrodnice a presmerovali pacientov do štátnych nemocníc, ktoré sú často vzdialené niekoľko desiatok kilometrov, si asi tiež nikto nevšimol, však? Naozaj typické.

Ak sa majiteľ súkromnej nemocnice v okresnom meste rozhodne, že zruší pôrodnícke oddelenie pretože je stratové, ľudia budú pri pôrodoch cestovať pokojne aj sto kilometrov. To sa ostatne deje už dnes.

 

Presne tak. Nepisal tu nahodou niekto nieco o tom, ze zdravotnictvo ma byt EFEKTIVNE? To znamena, ze niekedy bude nutne zrusit niektore oddelenia. Inac to bude neefektivne, vieme? A pokial chces, aby aj statne bolo efektivne, musia rusit aj v statnych nemocniciach.

 

Tu si mýliš kvalitu a komfort, zdá sa mi.

 

Jednak to spolu suvisi...a navyse nemylim. Komforrt je dost dolezity. Ono ked si polezis v nemocnici, asi pochopis rozdiel medzi izbou kde je okrem teba este 4 ludia, kvoli ktorym nemas ani chvilku kludu a sestrou, ktora o teba ani nezakopne, doktorom ktory na teba kuka ako na otravny kus hovadziny....a niecim "komfortnejsim".

 

 

Tak nepíš, keď vieš velke gulové, ľahká pomoc.

 

Tak ti to napisem asi jasne. Ty, ani vacsina miestnych odbornikov ste ani netusili, ze v nemecku existuju sukromne nemocnice a system funguje. Dokonca, ani ked som to spomenul, ste si nedali tu namahu si o tom nieco vygooglit. Ani ste netusili, ze ZZS je sukromna. Stazujes sa, ze sukromne nemocnice budu rusit oddelenia, a stazujes sa, ze statne nemocnice rusia oddelenia. Takze preto - co tak si nieco zistit, hm? Aspon trosku, minimum, proste nieco. Je to az take tazke?

No práve, o tom celý čas píšem. Vyrazia z teba poriadny pakel peňazí a časť použijú na to, aby si dostal väčší komfort a milý úsmev na recepcii. Pri tom nemáš záruku, že o rok na mieste nemocnice nebude stáť autoservis alebo Tesco.

 

To pises na zaklade toho, ze v krajinach, kde su sukromne nemocnice - tieto su take ziskove, ze ich postupne zatvaraju a namiesto nich su autoservisy? Cize cielom privatizacie nemocnic je ich kupit a potom predat?

 

A zase musim zopakovat - ked nevies o tom, ze mozu existovat sukromne ziskove nemocnice a stat by reguloval vacsinu poplatkov, tak to nemoze dopadnut inac, nez ze budes pisat nezmysli. Ako teraz. Existuju systemy, ktore mozu fungovat, akurat aby o nich niekto vedel, musel by si nieco zistit.

 

Zrejme spomínaš krajiny, v ktorých je aj priemerný plat bežného občana omnoho vyšší, než u nás a tento občan platí za zdravotnú starostlivosť aj podstatne vyššie poplatky, než Slovák.

 

Uhm, presne tak. Cize jeden zo zakladov je mat bohatu krajinu a tam treba zacat. A prirodzene to znamena, ze pokial chces mat spickove zdravotnictvo, tak musis spickovo platit vsade na svete. Vela z nakladov maju rovnaku cenu pre nemecko aj pre slovensko.

 

To, že mnohé okresné mestá zrušili v nemocniciach dôležité oddelenia, ako napríklad pôrodnice a presmerovali pacientov do štátnych nemocníc, ktoré sú často vzdialené niekoľko desiatok kilometrov, si asi tiež nikto nevšimol, však?

 

Pockaj....takze ty sa obavas, ze by sa sukromnici mohli zacat spravat ako stat? :D

Co vlastne chces? Ved vsetko negativne coho sa bojis tu uz mame aj pri verejnych nemocniciach.

 

Nuz ....a takato je realita, dokelu. Co si myslis, ze bude plne vybavena poliklina v kazdej diere? Ak ano, tak by to niekto musel poriadne zaplatit. Stale mame pocet nemocnic aj pocet lozok na jednej z najvyssich urovni vramci OECD, takze to chce zase nieco si zistit. V porovnani s inymi krajinami nie sme na tom nijak katastrofalne zle. Akurat kedze je SK chudobnejsie, tak zbytocne preplacame na zbytocne zariadenia.

valcik, to je stale dokola.

 

Dnes bohati ludia chodia na operacie do zahranicia a ty sa bojis ze by chudobni mohli ist 30 km :), je plno nemcnic kde je operacia zivotu nebezpecna ale je to "blizko". A kto ma platit straty ? Myslis ze statna nemocnica by mala byt stratova ? Preco ?

 

bez naroku na to aby to fundovane, ale co je pre obcana zle mat par skutocne dobrych nemocnic, kde sa operuje neustale a siet kvalitnych zachraniek, ktore ta tam dopravia ak je to akutne ?

 

To co chces mat dostupne su bezne ambulancie, nie nemocnice. A bezna ambulancia znamena ze mas dost pacientov v okoli.

ved nech su sukromne nemocnice, prečo by nemohli byt, ale pisat tu, že budu služby pre obyvatelov lacnejsie a dostupnejsie? To je nepodložený nezmysel.

No a unika tu problem zdravotnictva, v com je vlastne problem? a kde su riesenia, okrem toho, že predame nemocnice sukromnej spolocnosti PENTA? To ma byt to riešenie? ked zase pouzijem sedliacku logiku, tak PENTA sa hrnie do stratoveho obchodu, vlastne urobime sluzbu ludom, že predame nemocnice, jake proste to vyznie, nic za tým nie je len lepsie efektivita, no super, to uz sa rozpravky podavaju aj k obedu.

ved nech su sukromne nemocnice, prečo by nemohli byt, ale pisat tu, že budu služby pre obyvatelov lacnejsie a dostupnejsie? To je nepodložený nezmysel.

 

Lacnejsie nebudu aj keby si sa na hlavu postavil. A zjavne ani tak lahko dostupnejsie v zmysle, ze by bola nemocnica v kazdej tretej dedine.

 

a kde su riesenia, okrem toho, že predame nemocnice sukromnej spolocnosti PENTA?

 

No, neslo o predaj nemocnic, ale o ich transformaciu na akciovky - takze preco by nemohol niektore vlastnit a prevadzkovat aj niekto iny?

 

ked zase pouzijem sedliacku logiku, tak PENTA sa hrnie do stratoveho obchodu,

 

Nuz, aspon je vidiet, ze sedliacka logika zase funguje maximalne na sedliacke zalezitosti. Penta, rovnako ako vela inych podnikatelov, je spravne presvedcena, ze pri rovnakych vstupoch dokaze spravovat majetok ovela efektivnejsie ako stat. Nie vzdy ma podnikatel pravdu, ale velmi casto ano. Do stratoveho biznisu logicky nikto nejde :)

Kedze ty nemas ani sedliacku logiku, tak nevies co moze byt lepsie :)

 

hej jasne presne preto sa do toho Penta hrnie, lebo vie, že to urobi efektivnejšie, ty si proste nenapravitelny taraj, gagaj. Akurat sa tak moze na tom dobre niekto nabalit, kedze uvidime za akych podmienok sa k tomu dostanu.

 

A čo urobi penta vie urobit aj ministerstvo, je jednoduche nie pozatvarat stratove nemocnice, alebo nech si zaplatia pentu ako poradcu ako to robit, aby boli efektivnejsie. Proste uplne ###### ty neustale vypisujes xenocide.

Pri vsetkej ucte, neustale sa tu opakuje ficovsko-odborarska mantra a predaji nemocnic Pente. Dajte si tu namahu a skuste sa pozriet do orsr.sk kto je akcionarom doteraz transformovanych velkych statnych nemocnic.

Mozno potom nebudete opakovat vseobecne sirene nezmysly a poplasne spravy.

ved ano tu je debata o privatizacii nemocnic. Nie o tom, ze sa zmenia nemocnice na akciove spolocnosti v rukach statu. A tu xenocide ospevuje aky by to bol len dobry tah predat nemocnice.

Mam skor pocit, ze sa berie jedno ako synonymum druheho.

 

Mala drobnost k predoslemu. V roku 2000, v novembri, vydalo MZ SR material s nazvom Štátna politika zdravia v Slovenskej republike

http://www2.health.gov.sk/redsys/rsi.nsf/0/ABC7FF2FFEC7EBCBC1256CCB00582B96?OpenDocument

 

Nemam pocit, ze veci obsiahnute v tomto dokumente boli uz v statnom zdravotnictve aplikovane do praxe. Na strane druhej, vsetky zdravotnicke akciovky, srocky a neziskovky maju povinnost pre svoju existenciu mat do urcitej doby ISO 9001. Pokial nemaju, maju smolu a pridu o licenciu. Osobne si myslim, ze nejaka organizacia, kde maju fungujuci system riadenia kvality dokaze poskytnut kvalitnejsie sluzby, ako ina, ktora funguje na zaklade statnych normativov s milion vynimkami, aby nemusela byt zavreta.

 

Doplnok.

V roku 2005 sa pisalo o tom, ze system riadenia kvality ma byt zavedeny v prispevkovych organizaciach v zdravotnictve do roku 2007 :) Dalej sa mi nechce hladat, aky je aktualny termin teraz. http://katedry.fmmi.vsb.cz/639/qmag/mj43-cz.pdf

Co sa týka mna ja som za myslienku mat model nemocníc ako sukromných spolocnosti, akcioviek, ktore vykazuju svoju cinnost, snazia sa vramci seba a nie je to o spriemerovani. nech kazda nemocnica bojuje o svoju efektivitu a zisky. Co môže byt aj prospesne pri odmenovaní a motivácii pracovníkov nemocnice. Som proti tomu, aby nejake korporácie ziskali väčšinu alebo sa dostali do sukromných rúk v majoritnom vlastnictve. to nechcem.

A tu xenocide ospevuje aky by to bol len dobry tah predat nemocnice.

 

Nepravda.

Vysvetlujem tu, ze existuju systemy, kde je vseobecne zdravotne poistenie, aj statne a sukromne nemocnice, aj ziskove sukromne nemocnice, aj kvalitna a KOMFORTNA starostlivost, aj dobre platy lekarov. Na rozdiel od socialistickeho strasenia tym, ze akonahle bude mat nieco v rukach sukromnik, klesne kvalita (vid argumentacia blbostou ludi pri nakupe jedla), opovrhovanim komfortu (bez toho aby clovek zazil "komfort" niektorych nasich spitalov) a stazovanim sa, ze stat rusi oddelenia nemocnic.

 

Pokial si niekto nezisti ani zaklade udaje, tazko moze k teme napisat nieco rozumne - ale prirodzene, pisat moze :)

 

 

hej jasne presne preto sa do toho Penta hrnie, lebo vie, že to urobi efektivnejšie, ty si proste nenapravitelny taraj, gagaj.

 

Sa mi zdalo, ze uz prilis dlho pises bez toho, aby si zacal urazat niekoho, kto pouziva rozum :)

No, v kazdom pade, mame tu zase stareho dobreho robopola :)

 

V podstate tu obvinujete sukromnikov zo vsetkeho zla, ktore udajne budu robit, pricom sa stazujete, ze presne toto zlo robi uz stat....poriadny nezmysel, ze? Za zdravotnictvo budeme platit viacej nech sa deje co sa deje. Neefektivne nemocnice a oddelenia budu musiet byt zatvarane a uz aj su. Ak chcete zvysit platy lekarom, zase sa bude musiet viacej platit. A pokial chcete aj taku vec ako komfort (pacienti to vazne ocenia), tak to nebude zadarmo nikde.

 

Som proti tomu, aby nejake korporácie ziskali väčšinu alebo sa dostali do sukromných rúk v majoritnom vlastnictve. to nechcem.

 

Jednalo sa o tranformaciu iba niektorych konkretnych nemocnic. Takze vlastne suhlasis, ze? :)

A co chces ty povedat, ked sa bavime o pente tak sa bavime o com? urcite sa bavime o predaji nemocnic sukromnej spolocnosti. Tak ty si mozes pisat nepravda kolko chces ked tu hrkutas o zmene vlastnika.