Ficov návrat

Fico nikdy nevyhlási že "EU a EMU su pre SK skodlive a jeho prioritnym programom je vystupit", je to naňho príliš konkrétne,

No a? Jednak moze program kludne zmenit a ludia mu na to skocia. Alebo sa objavi iny demagog, co bude pustat rovnake prazdne vyhlasenia - a ludia mu na to skocia.

 

Prosim ta, tvarite sa, akoby Fico bol koniec sveta. Pamatam pred zopar rokmi ako priam tvrdilo, ze Meciar=Antikrist a prevladal pocit, ze nikto horsi byt nemoze, postaci ze nebude Meciar a je to v suchu. Figu borovu.

Obavas sa, ze sa Fico "vrati" - ale keby sa aj nevratil, pri takto povrchnom hodnoteni politiky, je to na najlepsej ceste zvolit dalsieho podobneho politika. Euroskepticizmus nie je politika, ani program, ani riesenie. A dokonca to nie je ani fundovany nazor - pretoze fundovany ho ma ten, kto vie voci comu je skepticky.

 

Pokial by slovenska pravica, nejaka alternativa voci sucasnym stranam mala byt ako si pisal, tak dakujem pekne. Rovnaky prazdny populizmus ako predvadzali Meciar a Fico.

Pokial by slovenska pravica, nejaka alternativa voci sucasnym stranam mala byt ako si pisal, tak dakujem pekne. Rovnaky prazdny populizmus ako predvadzali Meciar a Fico.

 

ty si fakt nedokážeš predstaviť, nejakú skutočne pragmatickú "euroskeptickú" politiku?

ty si fakt nedokážeš predstaviť, nejakú skutočne pragmatickú "euroskeptickú" politiku?

Dokazem, poznam, uznavam :niee:

 

Ale takato pozicia by sa nevyhybala faktom a celom by sa postavila faktu - ako sakra vyriesit ekonomiku krajiny, ktora je uplne naviazana na EU a EMU, ked chce z oboch vystupit. Netreba predpoved, kedze krystalovu gulu nikto nema, ale pokial len slubuju svetle zajtrajsky a podtatranske svajciarsko a nic ine, su to tlchubovia a nie pragmaticka, nie euroskepticka a nie pravicova politika.

Ale takato pozicia by sa nevyhybala faktom a celom by sa postavila faktu - ako sakra vyriesit ekonomiku krajiny, ktora je uplne naviazana na EU a EMU, ked chce z oboch vystupit. Netreba predpoved, kedze krystalovu gulu nikto nema, ale pokial len slubuju svetle zajtrajsky a podtatranske svajciarsko a nic ine, su to tlchubovia a nie pragmaticka, nie euroskepticka a nie pravicova politika.

 

fakty?

faktom je že už prvý euroval nezabral, a je zjavné že nezaberie ani ten druhý..

takže pre začiatok, by mi stačilo, povedať Bruselu, nie ďakujeme "pyramídové hry" nehráme, hľadajte iné riešenie

 

a vystúpenie z eu? to je až "plán B", a na jeho realizáciu, príde čas, až keď sa žiadne iné riešenie nenájde, a EU sa rozpadne živelne

aj s takou možnosťou treba počítať.. a mať pripravený nejaká ten "plán B" s čírej prevencie.. a rozhodne by sme to nemali utajovať..

bezvýhradne možno veriť, iba v boha.. v EU rozhodne nie..

faktom je že už prvý euroval nezabral, a je zjavné že nezaberie ani ten druhý..

Netvar sa ze nevies co som myslel a neuhybaj :niee:

Myslel som tvoje presvedcenie o vhodnosti vystupenia z EU a EMU - bez co i len minimalneho zvazenia ekonomickych dopadov - a populisticke pouzivanie svajciarskeho prikladu.

 

Euroval je zachranne koleso, ktore zjavne nestaci. Fajn, takze ak monetarna a fiskalna politika EU ma svoje diery, tieto sa daju napravit. Teda, ak sa bude nad tym rozmyslat.

Napr. jedna z moznosti je rozdelenie EMU na viacej ekonomickych zon, namiesto jednej... je otazne ci by bolo potrebne rozdelovat aj euro, alebo by stacilo ak by kazda zona mala trebars vlastne dlhopisy (aj BA a KE maju dlhopisy v tej istej mene, ale s inym ratingom).

Dalsia vec je tvrdsia politka ECB - co by teoreticky malo vcelku ist, pretoze ECB na rozdiel od FED-u nema za ulohu stabilizovat pracivny trh a ekonomiku, ale len dohliadat na stability meny.

 

Tym by sa minimalne stalo to, ze sa zrusila nezmyselna situacia, ked krajiny co na to ekonomicky nemali - mali vyhody nizkeho uroku ktory zodpovedal ovela silnejsim a lepsim ekonomikam.

Dalsia vec je asi v niektorych oblastiach nutne prehodnotenie volebnej sily (co ale asi tazko prejde). Uplne logicky, pokial napr. Nemecko tvori cca. 25% europskej ekonomiky, narusuje to rozhodovanie, pokial ich reprezentacia je podstatne mensia. Ach ano - ze by slobvensko na tom nieco stratilo? Pochybujem. Jednak nasi politici oproti spuste zapadnych nie su o nic lepsi. A za druhe, nebyt v EU - stale by sme pocitovali dopady rozhodnuti, len by sme nemali nijaky hlas.

 

Cize ako som uz pisal vyssie - nejaky "plan B" je fajn mozgove cvicenie, napad na blog. Ale v realite su vsetky problemy nejak riesitelne a zatial radsej vramci fungujucej EU, ako samostatne spolu s Moldavskom a Bieloruskom.

Netvar sa ze nevies co som myslel a neuhybaj :)

 

ja neuhýbam.. to ti sa tu snažíš, obísť podliezť a obliesť, odpovede na základné otázky tejto témy..

prečítaj si úplne prví príspevok ešte raz :niee:

 

neobchádzaj, nepodliezaj a neobliezaj.. a pekne odpovedz na otázku

"mohol by sa ešte stať nejaký "zázrak", ktorí by "tomu" zabránil?" ("tomu" - návratu Hranola ku kormidlu)

k tomu si sa tu ešte nedopracoval..

ja som navrhol použiť "euroskeptizmus", ako nástroj pre "vyjasnenie" politickej scény, čo by Ficovi strhlo masku

ty si nenavrhol nič

 

Myslel som tvoje presvedcenie o vhodnosti vystupenia z EU a EMU - bez co i len minimalneho zvazenia ekonomickych dopadov

 

moje presvedčenie?

buď to máš krátku pamäť, alebo sa snažíš vmanévrovať ma do nejakej pozície o ktorú ja nestojím

moje presvedčenie je:

a, EU neni potrebné "rozvracať" zvonku, momentálne ju rozvracia veľmi účinne jej vlastné "pasocialistické" vedenie

b, jediným spôsobom, ako EU zachrániť je odmietnuť, nič neriešiace kroky ktoré situáciu akurát zhoršujú, a tak dokopať vedenie EU k hľadaniu skutočných riešení

c, dosť silne pochybujem o tom, že je možné EU k skutočným riešeniam dokopať, preto sa treba zamyslieť čo robiť ak to "náhodou" krachne

 

tekéto rýpavé reči, som viedol aj na starom fóre, už dávno pred tým ako sme prijali euro..

ak sa dobre pamätám, na moje námietky, si mávol rukou, povedal si že sú to len demagogické reči a neznalosť ekonomiky.. to isté čo teraz..

 

Cize ako som uz pisal vyssie - nejaky "plan B" je fajn mozgove cvicenie, napad na blog. Ale v realite su vsetky problemy nejak riesitelne a zatial radsej vramci fungujucej EU, ako samostatne spolu s Moldavskom a Bieloruskom.

 

teraz mávaš rukou nad "plánom B" zas..

moje presvedčenie?

buď to máš krátku pamäť, alebo sa snažíš vmanévrovať ma do nejakej pozície o ktorú ja nestojím

moje presvedčenie je:

a, EU neni potrebné "rozvracať" zvonku, momentálne ju rozvracia veľmi účinne jej vlastné "pasocialistické" vedenie

b, jediným spôsobom, ako EU zachrániť je odmietnuť, nič neriešiace kroky ktoré situáciu akurát zhoršujú, a tak dokopať vedenie EU k hľadaniu skutočných riešení

c, dosť silne pochybujem o tom, že je možné EU k skutočným riešeniam dokopať, preto sa treba zamyslieť čo robiť ak to "náhodou" krachne

 

Pozri, blbo sa mi s tebou diskutuje, ked zabudas na to, co kde popises.

 

predovšetkým by to spočívalo s vyviazaním sa z EU, vlastne vystúpením

 

Proste si navrhoval ako riesenie pre SK vystupenie z EU a EMU. Pricom si to podlozil akurat svojim pocitom, vykaslal si sa na ekonomicku realitu a argumentoval si svajciarskym prikladom, ktory je pre nas uplne nepouzitelny.

Takze som ta upozornil, ze takyto pristup nie je nijakou alternativou k SMER-u, ale presnou kopiou ich politiky - len v inej farbe.

 

teraz mávaš rukou nad "plánom B" zas..

Jasnacka, pretoze nijaky "plan B" tu nebol. Ani alternativa k Ficovi. Len krcmovy napad o vystupeni z EU. Krcmovy, pretoze ten co ho prezentuje si nedal ani zakladnu namahu zistit z coho vlastne chce vystupit. To nie je nijaka zmena proti Ficovi - len rovnake nezmyselne sluby o bohatstve postavene na vode.

Pozri, blbo sa mi s tebou diskutuje, ked zabudas na to, co kde popises.

 

ja si pamätám sakramentsky dobre čo popíšem..

 

Proste si navrhoval ako riesenie pre SK vystupenie z EU a EMU.

 

ako "plán B".. keby to už fakt krachlo, nemalo by žiadny zmysel, vystupovať z EU ako posledný

myslím že až taký hrdinovia nie sme.. však nedokážeme ani len odmietnuť EVROVAL

 

Pricom si to podlozil akurat svojim pocitom, vykaslal si sa na ekonomicku realitu a argumentoval si svajciarskym prikladom, ktory je pre nas uplne nepouzitelny.

Takze som ta upozornil, ze takyto pristup nie je nijakou alternativou k SMER-u, ale presnou kopiou ich politiky - len v inej farbe.

 

že som si radšej nezahryzol do "prsta", keď som to ťukal do klávesnice

ale aj tak som si istý že by sme nejaké to "Švajčiarsko" vybudovať mohli..

teda ak sa podarí previesť politickú scénu na "normálny mód", a zabrániť tak tomu aby tu zase vládol nejaký "Tunelár"

(o tom mala byť táto téma)

 

 

Jasnacka, pretoze nijaky "plan B" tu nebol.

 

tak ho treba vytvoriť

 

Ani alternativa k Ficovi. Len krcmovy napad o vystupeni z EU. Krcmovy, pretoze ten co ho prezentuje si nedal ani zakladnu namahu zistit z coho vlastne chce vystupit. To nie je nijaka zmena proti Ficovi - len rovnake nezmyselne sluby o bohatstve postavene na vode.

 

počuj.. čítaš vôbec čo tu píšem?

Hej, citam. A je to cim dalej, tym vacsi bordel :niee:

 

Ved uz aj Fico sa stava pre teba prijatelny, ked euroval odmietol :)

Ved uz aj Fico sa stava pre teba prijatelny, ked euroval odmietol :niee:

 

Fico pre mňa prijateľný?

ani bohovi.. a keby povedal že je obloha modrá, pôjdem si to pre istotu skontrolovať (a peňaženku si v jeho blízkosti presťahujem, do vnútorného vrecka)

 

Fico odmietol euroval?

nie Fico nič neodmietol.. Fico nič s EU neodmietne

Fico povedal, že je za euroval ochotný hlasovať

 

páni moji.. to sa nečudujem Ficovi, že má taký úspech, keď ešte aj xenocide mu na to zaberie..

páni moji.. to sa nečudujem Ficovi, že má taký úspech, keď ešte aj xenocide mu na to zaberie..

????

 

Ako vravim, citam co pises - a cim dalej, tym vacsi bordel. Teraz zase o com tocis????

 

Predseda Smeru Robert Fico (vľavo) odsúhlasí euroval II len v tom prípade, ak zaň budú hlasovať aj poslanci SaS Richarda Sulíka (vpravo).

Z tebou uvedeneho linku na Pravde. Takze ak SaS bude proti, proti bude aj SMER. SaS hlasi ze bude proti. Takze SMER bude proti.

Cize je velmi pravdepodobne, ze SMER bude hlasovat proti.

A ja som pisal, ze bude hlasovat proti.

 

Takze nechapem co malo na mna zabrat a za druhe, kedze nesuhlasim s odmietnutim eurovalu - stale nechapem o com tocis.

Ako vravim, citam co pises - a cim dalej, tym vacsi bordel. Teraz zase o com tocis????

 

povedal si že Fico, je pre mňa prijateľný, lebo odmietol euroval..

ale on ho neodmieto.. je ochotný ho prijať..

 

Z tebou uvedeneho linku na Pravde. Takze ak SaS bude proti, proti bude aj SMER. SaS hlasi ze bude proti. Takze SMER bude proti.

Cize je velmi pravdepodobne, ze SMER bude hlasovat proti.

A ja som pisal, ze bude hlasovat proti.

 

Sulík tiež neodmietol euroval.. povedal "nie som si istý"

čím si strašne poškodil..

keby čušal, "nič " by sa nestalo

keby sa ozval až keď si bude istý, haldu ľudí by to naštvalo, ale volebné preferencie SaS by vzrástli

 

Takze nechapem co malo na mna zabrat a za druhe, kedze nesuhlasim s odmietnutim eurovalu - stale nechapem o com tocis.

 

takže si to nemyslel vážne? teda ten výrok že je mi Fico sympatický, lebo odmietol euroval?

to mal byť akože vtip?

tak na ten, som zase nezabral ja..

ak niečo k "Hranolovi" cítim, tak je to nenávisť

povedal si že Fico, je pre mňa prijateľný, lebo odmietol euroval..

ale on ho neodmieto.. je ochotný ho prijať..

Jak s hotentotom :niee:

Zjavne je ochotny ho prijat...je ochotny ho neprijat...takze ho prijme, alebo neprijme. A ked ho neprijme, bude tvoj favorit? Nebude. Takze nema zmysel stavat alternativu k ficovi a SMER-u na tomto bode, pretoze sa kludne moze stat to co som ti uz pisal vyssie.

 

Stanovis si nejaku chimeru programu, vagne definovanu, ze aj SMER ti ju kludne splni. A zrazu tvoja alternativa k SMER-u bude SMER.

 

ak niečo k "Hranolovi" cítim, tak je to nenávisť

Nenavis k politikovi? A este takemuto? Ved to je nonsens. A navyse, ked do toho clovek pletie city, tak potom vymysli figu borovu. Ekonomika je pre bezcitne mrchy, nijaka nenavist ani laska. Co prirodzene znamena aj odmietnutie politika, ktory mi je trebars inac sympaticky a miloval by som ho :) Toto su neosobne veci, city do politiky a ekonomiky nepatria.

Jak s hotentotom :)

 

tak prečo máš nutkanie, omieľať to furt dokolečka? :niee:

 

mimochodom, nevšimol si si, že sem okrem nás dvoch už dosť dlhú dobu, nikto iný nič nenapísal?

a, buďto sú všetci s tejto našej debata echt "uhranutý"

b, sú z nej otrávený tak, že je im na zvracanie

čo je správne?

 

v každom prípade, nám hrozí obvinenie z nepovoleného "chatovania"

 

Ekonomika je pre bezcitne mrchy, nijaka nenavist ani laska.

 

ekonomika nie je exaktná veda.. to znamená, že iba s číslami si nevystačíš

ekonomika nie je exaktná veda.. to znamená, že iba s číslami si nevystačíš

No a? Napisal som vari nieco take?

Je rozdiel medzi behavioralnymi teoriami a pletenim citov k jednotlivym politikom. To su dve odlisne veci.

Ak do toho zacne ekonom pliest vlastne city, v tej chvili prestava byt dobrym ekonomom, bez ohladu na to, ake teorie presadzuje.

 

Odsudzovat Fica pretoze ja ho nemam rad je dokonale nespravne. Na podobny postoj treba mat ovela lepsie argumenty.

Pred nejakou dobou ludia proste nemali radi Meciara..a potom zrazu zistili, ze "chciet NE-Meciara" proste nestaci a Dzurinda netrhal hitparadu popularity. A este po nejakej dobre zrazu zaziaril Fico.

Pretoze ludia "proste nemali radi Meciara", mysleli si, ze to staci - a vela politikov si myslelo, ze staci nebyt Meciarom a maju to vyhrate.

túto tému som založil po tom, ako vyšiel prieskum od Focusu Ficov Smer by zostavil vládu sám, kresťanskí demokrati prudko padajú

teraz je tu nový od Medianu Voľby by vyhral Smer, mal by viac ako celá koalícia

 

takže by som povedal že sa to potvrdilo, a objavil sa "trend"

buďto začne vláda robiť skutočnú pravicovú politiku (napríklad povie "NIE eurovalu".. aj keď to už len taká "kozmetická" vec),

alebo si jej volič povie "to nemá cenu", a upadne do totálnej apatie

preco v prieskumoch boduje SMER?

 

no preco..isto to tu uz bolo x krat aj napisane

 

pretoze bezny obcan nema rad neprijemne opatrenia, nema rad, ak sa zacne zrazu brat (a je jedno ci bol predtym na strane lavicovej alebo na strane pravicovej)

kedze strane lavicovo orientovanych sa potvrdilo, ze volba pravicovej vlady bola zla volba, tak si len madlia ruky a cakaju na onen den F

kedze casti strany pravicovo orientovanych rovnako nedopina ako strane laviciarov, ze zial, ak sa chcu chyby napravat, je nutne absolvovat aj neprijemne kroky ako su usporne opatrenia a podobne nepopularne balicky, netreba sa cudovat, ze budeme furt v tej istej zumpe

 

ja drzim tejto vlade palce, nech odolava, nech neodvolava, pretoze pan F caka iba na to

smutne bude, ze tento hlupy narod sa nepouci, a o tri roky zvoli znova bandu bulov, ktori znova vsetko rozm*daju, len aby si uboziacke socky mali dat co do huby (a nieco ako zadlzenost, rast, DPH a podobnych x pre nich neznamych a hlavne zbytocnych ukazovatelov pre nich nic neznamena)

ved jeho skolia mudre socio hlavicky, namakane, ktore vedia, ako oblbovat davy

 

tot moj skromny pohlad na vec

doll

tento národ vie veľmi dobre čo to znamená šetriť a odtŕhať si od huby

čo však nepochopí, to je, prečo to čo si od huby odtrhne má vrážať do nejakého eurovalu, o ktorom samotný minister financií SR tvrdí že je zlým riešením a nebude fungovať

a nepochopí ani to, prečo ten istý minister hneď na to tvrdí, že to musíme urobiť lebo sme v "rozbehnutom vlaku"

pritom deň po dni, je čoraz jasnejšie, že euroval je mizerný bluf

 

tento národ videl ako Radičová, keď bola iba poslankyňou, vzdala sa poslaneckého mandátu, po tom čo urobila chybu

aj vďaka tomu gestu si získala dôveru, a stala sa premiérkou

ale teraz, keď ju vidí ako premiérku, a nejaký úradník urobí chybu, vidí ako ona váha a nevie sa rozhodnúť, či ho vyraziť alebo nie

a nevie si "dupnúť", buďto budete poslúchať, a dodržiavať to čo sme vo voľbách prisľúbili, alebo rezignujem, a vy si na tento flek, hľadajte niekoho iného, kto bude hopsať tak ako mu prikážete, ale ja to nebudem

a to je jej najväčšia chyba, pretože "veľký chlapi" ktorý dobre vedia, na akom tenkom vlásku visia, by sfučali ako nafukovací panáci

 

tento národ si pamätá, a vie rozoznať rozdiel medzi lacnými gestami a skutočnými činmi

a keď bude sklamaný, tak tý čo volili túto vládu, zase spravia to, čo spravili druhej Dzurindovej vláde, k voľbám jednoducho neprídu

ale tí čo volili Fica, a ktorím stačia len prázdne slová, a jalové gestá, k ním prídu určite, a budú Fica voliť zas

obidva tábori voličov budú mať niečo spoločné, budú si o politikoch myslieť to isté "nie je medzi nimi, žiadny rozdiel"

musel to urobit preto, pretoze vstupom do EU sme sa zaviazali k plneniu istych pravidiel, nariadeni

to ze do Lisabonskej zmluvy bol zaradeny dodatok, ze odrazu su dlhy statov iba ich dlhmi a nikoho ineho zrazu neplati, a je nutne sa na "pomoci" spolupodielat, na to zial doplatili vsetky clenske staty

 

nikto z krajin EU sa neodvazi na rokovaniach vyrazne protestovat...bolo by to pre dany stat nevyhodne

tak naco sa odlisovat? Miklos potvrdil, ze tendencia "odporu" sa zacina menit, a je len otazkou casu, kedy sa budu moct taketo postupy aj vetovat, pripadne aj mensie staty budu mat podporu tych vacsich

pretoze je sakra rozdiel riesit tieto veci po politickej stranke a po stranke ekonomickej

 

euroval je blbost, je to zacarovany kruh na konci ktoreho bude to iste, ako keby ziaden euroval ani neexistoval

naopak, lavica sa snazi zavadzat ludi a hustit do nich, ze euroval bude o tazkych miliardach eur..blbost..nas sa bude tykat niekolko milionov eur (ale kedze Fico vie co na ludi plati, rad pouziva taketo prekrucania a demagogicke vyjadrenia)

 

nemyslim si ze nevies o tychto zakulisnych tahoch a podobne..preto nerozumiem ako mozes tak vehementne tvrdit, ze Miklos to ze "nedupne" a nepovie "a dost" robi zamerne (alebo som to zle pochopila?)

 

problemom je to, ze tento narod sa viac nezaujima...zaujima ho iba to, kedy bude chlieb lacnejsi a dochodky vyssie

doll

euroval.. je povedal by som "pasé".. vývoj udalostí predbehol politikov, tak ako vždy

už sa to "sipe", tak akosi živelne, a žiadny euroval s tým nič nenarobí

Mikloš si len povedal som malá ryba, a keď ostatný skáču z mosta, tak prečo nie aj ja (aj s celým slovenskom)?

ale bolo to rozumné?

 

to "nedupne".. to bolo o Radičovej.. to Radičová sa nevie dostatočne vzoprieť, svojim spolustraníkom, ktorých neodolateľne lákajú malé špinavé kšeftíky..

 

problém je že sa doteraz nenašiel politik, ktorí by mal nejakú skutočnú "víziu"

všetci politici ľuďom ponúkajú to isté, každý síce v trochu odlišnom balení, ale vo vnútri je stále to isté "chlieb lacnejsi a dochodky vyssie"

a ľudia ani nemajú možnosť, vybrať si niečo iné

ďalší veselý prieskum

Slováci by si za prezidenta zvolili Fica 43,6%

Radičová s 32,8 sa vlečie za ním..

Prieskumy verejnej mienky maju jedno caro - a to, ze ich je vzdy mozne rozmenit na drobne.

 

Totizto mohli kludne napisat napriklad: "Fica by chcelo za prezidenta 480 slovakov" :)

 

Ale v podstate sa tomu ani necudujem. Je popularny. Hovori co sa vela ludom paci. Nadava na to, na co nadava vela ludi. Slubuje to, co ludia chcu. A navyse ho mozeme brat ako dokonalu cestovnu kancelariu - Fico nas totiz moze preprezidentovat (alebo prepremierovat) priamo do Grecka. A celu krajinu :D

Neviem prečo, ale názov tejto témy "Ficov návrat" vo mne evokuje názov nejakého nového psycho horroru alebo také niečo.

ostatné vládne obdobie je dostačujúcou odpoveďou na Tvoju otázku

Navrat idiota nie je horor, ale romanticka komedialna drama .)