Afganistan

Citát

Akokoľvek absurdne to znie, americké pôsobenie v Afganistane nebolo zamerané len na budovanie demokratickejšieho štátu, ale aj na uskutočňovanie genderovej revolúcie. Jej súčasťou bolo otvorenie genderových štúdií na Kábulskej univerzite, pretláčenie nereálneho počtu žien do miestnej armády či dúhová vlajka na twitterovom účte ambasády. Aj v tejto oblasti podľa očakávania narazila kosa na kameň.

Američanom sa vo výsledku teda nepodarilo stabilizovať štát a už vôbec nie vdýchnuť mu základný étos demokracie, ktorá je pri tamojších sociálnych a kultúrnych fenoménoch v zásade neznámym pojmom.

O to viac prekvapí, respektíve, možno ani neprekvapí, že táto zaoceánska veľmoc sa v Afganistane pustila aj do uskutočňovania zvláštnej progresívnej nadstavby, ktorá sa potýka s odporom ešte aj v samotnom západnom svete. Reč je o akejsi genderovej revolúcii.

Opis jej nezdarov možno nájsť v správe Podpora pre rodovú rovnosť: Lekcia z pôsobenia Spojených štátov v Afganistane, ktorá vznikla pod krídlami úradu Špeciálneho generálneho inšpektora pre obnovu Afganistanu (SIGAR) Johna. F. Sopka vo februári 2021.

https://dennikstandard.sk/108425/ako-usa-davali-miliony-do-genderovej-revolucie-v-afganistane/

a čuduje sa ešte niekto, že to tam preflákli, keď domácim vnucovali také hovadiny?

genderová revolúcia v Afganistane?
keď je toto pravda, tak sú Američania ešte sprostejší, než boli pred Irakom.
pri všetkej úcte.

Ale dáva to logiku. Afganská armáda doebala všetko čo sa dalo. Určite aj velenie armády mali na nejakom priváte.

@clovek2 keby aj ,

pred 6 hodinami, game napísal:

genderová revolúcia v Afganistane?
keď je toto pravda, tak sú Američania ešte sprostejší, než boli pred Irakom.
pri všetkej úcte.

game a co je na tom zle ze ich ucili ze aj zeny by mali tiez mat nejake tie prava ? Si aj niekto precital ten dokument??

 

Citát

Správa je obsiahnutá v 12 kapitolách: • Kapitola 1 pojednáva o historickom a kultúrnom kontexte vrátane afganskej histórie reformných snáh týkajúcich sa rodovej rovnosti, odkazu vlády Talibanu v rokoch 1996 až 2001 a rozdielov medzi mestskými a vidieckymi ženami. Diskutuje tiež o výzve meniacich sa sociálnych noriem a definuje kľúčové pojmy. • Kapitola 2 sa zaoberá účinkami posledných 19 rokov vojny na ženy a deti. • Kapitola 3 hodnotí stratégie USA súvisiace s podporou afganských žien a dievčat a rodovou rovnosťou a ako sa tieto stratégie v priebehu času vyvíjali. • Kapitola 4 poskytuje prehľad programovania štátov, USAID a DOD na podporu žien a dievčat v kľúčových sektoroch a hodnotí prístup vlády USA k uplatňovaniu rodového hľadiska. Správa potom skúma päť kľúčových oblastí pokroku žien a dievčat: zdravie, vzdelávanie, politickú účasť, prístup k spravodlivosti a ekonomickú účasť. Každá kapitola najskôr hodnotí zisky dosiahnuté od roku 2001 a pretrvávajúce prekážky pokroku; potom podrobne skúma niekoľko amerických programov, ktoré sú reprezentatívne pre úsilie USA súvisiace s rodom v tomto sektore, hodnotí účinnosť programu a identifikuje spoločné témy. • Kapitola 5 pojednáva o prístupe k zdravotnej starostlivosti so zameraním na zdravie matiek • Kapitola 6 pojednáva o vzdelávaní na primárnom, sekundárnom a terciárnom stupni vrátane komunitného vzdelávania. • Kapitola 7 pojednáva o politickej účasti žien na národnej úrovni v parlamente, na nižšej ako národnej správe, ako voličky a v organizáciách občianskej spoločnosti. Táto kapitola tiež zdôrazňuje dôležitosť účasti žien a rodových otázok v médiách • Kapitola 8 pojednáva o prístupe k spravodlivosti, skúma právny rámec pre práva žien a boj proti rodovo podmienenému násiliu a skúma zamestnanosť žien v justícii • Kapitola 9 diskutuje o ekonomickej účasti žien vrátane zamestnania

https://www.sigar.mil/pdf/lessonslearned/SIGAR-21-18-LL.pdf

pred 7 hodinami, electric blue napísal:

co je na tom zle ze ich ucili ze aj zeny by mali tiez mat nejake tie prava ?

a prečo si myslíš, že je vhodné vnucovať západné ideológie spoločnosti, ktorá vývojom zamrzla v stredoveku, a ktorá o ne nemá ani minimálny záujem? daj nejaké vysvetlenie...

Odpoviem ja: z histórie je úplne bežné (a vlastne sa to aj očakáva), že mocnosť zo svojej pozície sa snaží o zmenu režimov na politický systém, ktorý je jej blízky resp. kompatibilný s jej kultúrou, čím zníži pravdepodobnosť ohrozenia jadra svojej ríše. Ukážkovým príkladom je Rímska ríša, ktorá podobnou politikou dokázala ovládnuť vtedajší známy svet a rozprestierala sa od Škótska po Perzský záliv (dnes niečo nemysliteľné), jej vplyv siahal až do Arábie alebo Sudánu, či strednej Európy za Rýnom a Tatrami. Už vtedy fungoval korupčný systém, vládcovia na periférii ríše (tkz. "klientski králi") sa uplácali, dostali nejaké "všimné" a oni sa zaviazali, že nebudú na ríšu útočiť, v prípade potreby pomôžu pri ochrane hraníc a možno časom prijmú aj rímsky spôsob života - a práve vďaka tomuto systému sa ríša dokázala tak rozšíriť. No a ak sa našiel nejaký vládca, ktorému sa takýto systém nepozdával, najprv sa mu ukázali pochodujúce légie smerom k jeho hlavnému mestu a ak ani takýto argument nebol dosť presvedčivý, tak sa kráľovstvo vyplienilo, muži sa pobili na jednu kopu, ženy a deti odviedli do otroctva, mesto sa zbúralo, pôda sa zorala a posolila (viď Kartágo).

Takto to fungovalo celý starovek a vlastne aj stredovek, potom prišla doba osvietenstva, do popredia sa začali dostávať niečo ako ľudské práva, začali silnieť komúny, postupne sa zrušilo otroctvo a dovtedajšie riešenia nepohodlných vládcov už sa nemohli tak jednoznačne presadzovať. Tu sa desíme ako ešte v minulom storočí Belgičania odsekávali ruky lenivým robotníkom v Kongu, ale v staroveku to boli bežné praktiky, nad ktorými sa len mávlo rukou (ak bolo akou).

Takže USA sa z pozície mocnosti len mohli pokúsiť o zmenu politického systému a spoločnosti, ale ak im to nevyšlo, nie je prípustné, aby si to vynútili tým, že by Afgancov pobili, Afganky predali do sexuálneho otroctva a deti... tie by tiež niekam predali, a Afganistan by bol poriešený. To ale dnes takto nefunguje - toto robia dezoláti ako Islamský štát, Taliban, či All-Gayda, u ktorých doba osvietenstva ešte nenastala. Apropo, po 11. septembri USA mali v pláne zhodiť na Afganistan atómovú bombu, ale práve kvôli tomu, že by to zasiahlo milióny ľudí, ktorí s Talibanom ani s All-Gaydou nemali nič, tak si to rozmysleli. V staroveku by si také starosti nerobili, ak by ju mali, tak by ju s radosťou zhodili.

pred 1 hodinou, clovek2 napísal:

a prečo si myslíš, že je vhodné vnucovať západné ideológie spoločnosti, ktorá vývojom zamrzla v stredoveku, a ktorá o ne nemá ani minimálny záujem? daj nejaké vysvetlenie...

No myslim, ze afganske zeny o to maju velky zaujem, aurat nemaju samopaly. Nejde o "zapadnu ideologiu" ale o zakladne ludske prava. Terorizovanie a zabijanie hrstkou sialencov sa neda akceptovat ako kulturny svojraz, to uz je hrubo cez ciaru.

Spiner

Historický vývoj západnej civilizácie, cez osvietenstvo až po dnes, bol plný občianskych vojen, náboženských konfliktov, otroctva, genocídy. Najväčšie svetové vojny v dejinách si vyžiadali desiatky miliónov obetí. Predchádzať takémuto vraždeniu dalo aj podnet k vzniku OSN.

Ideály humanizmu, ľudských práv, neboli nikde prijaté iba na základe spoločenského konsenzu, introdukciou vedeckého poznania, osvety, alebo vzdelania. Snaha preskočiť v nejakej krajine, alebo regióne historický vývoj, sa javí ako kontra produktívna. A hlavne, ak je to chudobná krajina, ktorá nie je schopná zabezpečiť budúcnosť pre prudký nárast svojej populácie. Navyše, keď tam pôsobí pozitívna spätná väzba, čim sú chudobnejší, tým majú viac detí a čím majú viac detí, tým sú chudobnejší.

Humanizmus v dnešnej civilizovanej spoločnosti je založený na ekonomickej prosperite. Tá je založená na dostupnosti zdrojov, potravín, energie, vody... Nie je paradoxom, že spoločnosť odvolávajúca sa na humanizmus a ľudské práva, potrebuje mať najsilnejšiu armádu. Bez týchto zdrojov a schopnosti ich vojensky uhájiť, by ideály humanizmu rýchlo vystriedali základné evolučné pudy.  

pred hodinou, Tono napísal:

A hlavne, ak je to chudobná krajina, ktorá nie je schopná zabezpečiť budúcnosť pre prudký nárast svojej populácie. Navyše, keď tam pôsobí pozitívna spätná väzba, čim sú chudobnejší, tým majú viac detí a čím majú viac detí, tým sú chudobnejší.

A práve preto už je načase, aby sa začala regulovať pôrodnosť v týchto chudobných krajinách. Nie je nás niekoľko stoviek miliónov ako v minulosti, keď si svet takéto niečo mohol dovoliť. Pokým štát nie je schopný vyprodukovať dostatok statkov na to, aby dokázal uživiť rastúcu populáciu, tak sa bude večne točiť v kolotoči chudoby a bude vyrábať akurát len nových a nových "utečencov". Dokedy? Niger, Somálsko, DR Kongo, Mali, Čad, Jemen... tieto štáty majú dve veci spoločné, hádaj ktoré.

pred hodinou, smiley napísal:

No myslim, ze afganske zeny o to maju velky zaujem, aurat nemaju samopaly. Nejde o "zapadnu ideologiu" ale o zakladne ludske prava. Terorizovanie a zabijanie hrstkou sialencov sa neda akceptovat ako kulturny svojraz, to uz je hrubo cez ciaru.

no, tak sa teda pozrime  ako to vidí človek, ktorý má o tamojších reáliách určite lepší prehľad ako ktokoľvek z nás na fóre, že ...

Citát

„Podle mých zkušeností, které jsou v kontradikci s hojně dotovanými výzkumy, které údajně v Afghánistánu proběhly, a já si nedokážu představit, jak ti lidé jdou za respondentkami někde na vesnici, to prostě nejde, tak oni se mohli ptát jenom určité vrstvy žen, jestli chtějí volební právo a takové otázky. Já si myslím, protože ta země je zaostalá, tak ony s tím nejsou nespokojeny,“ pravil a dodal, že řada afghánských žen „tahá za drátky“ přes své syny, protože matky jsou velmi ctěny. Ale západní osvobození žen není „úplně afghánský šálek čaje“.

Okomentoval i fotografie z 60. a 70. let 20. století, na kterých jsou nezahalené Afghánky v sukních, které chodí do školy. Pelikán vysvětlil, že to byly ženy z určité vrstvy. A jak již řekl, v Afghánistánu si části země své záležitosti spravují samy. „Oni tuhle vrstvu v pohodě nechávali. Teď určitě nastane období, kdy budou násilně a nevybíravě tlačit do těhle hodnot i tuhle vrstvu, která se tam mezitím více rozšířila. Ale feministky prominou, já budu cynický. Stojí nám 140 tisíc mrtvých, několik českých celoročních rozpočtů a spousta dalších obětí za to, aby afghánské dámy mohly chodit bez šátku a studovat genderová studia? Já se přiznám, že mně ne. Nemůžeme spasit celý svět,“ prohlásil Petr Pelikán a řekl, že může ukázat na dalších 20 zemí, kde je stav podobný.

https://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Afghanske-zeny-Uplne-jinak-Jsem-xenofob-Arabista-Pelikan-ma-potize-ale-rekl-jak-to-je-674744

 

pred 17 hodinami, electric blue napísal:

game a co je na tom zle ze ich ucili ze aj zeny by mali tiez mat nejake tie prava ? Si aj niekto precital ten dokument??

@electric blue :)  obávam sa, že si ho prečítali len ako veľmi zaujímavú novinku na univerzite :)
ďalších 22 miliónov Afgancov o ňom ani netušilo, nechcelo resp. nesmelo tušiť, alebo to celé bolo ešte zložitejšie.....
vravím to preto, lebo je tu hodených už v tejto téme hodne fotiek, ako vyzeral Afganistan vo všeobecnom uvoľnení sveta v 60. rokoch... a ženy, čo to zažili... a vystriedali ich tie modré burky či ako sa tie ich šialenosti na oblečenie žien volajú, mi teraz nenapadne... a už druhýkrát Taliban...
ja som videla videá, kde si talibanci dovolili palicou na ulici mlátiť ženu pred vlastným malým synom, preto, lebo si dovolila pozdvihnúť tú nezmyselnosť na sebe a poškrabkať sa na členku...nj. :)

dovolím si pridať... o tomto hovorím furt:

https://dennikn.sk/2507220/afganske-zeny-a-dievcata-sme-hodili-cez-palubu-ako-vzdy/

https://www.tvnoviny.sk/zahranicne/2036262_talibanci-zaklopali-na-jej-dvere-trikrat-ked-prisli-stvrty-raz-dobili-ju-na-smrt


@clovek2ale mám pocit, že pán Pelikán aj hodne pozabúdal :)

nedávno som sem dávala celý súbor fotiek od profesora americkej univerzity, ktorý v 60. rokoch pôsobil v Afganistane... tam boli tie vrstvy kdejaké, samozrejme aj oblečenie, ale všade, aj na vidieku bolo uvoľnené, šaty, krátke sukne, síce  miestami šatky a šály na hlavách, ale šaty :)
https://www.boredpanda.com/afghanistan-1960-bill-podlich-photography/

mimochodom, to úplne prvé foto:
pred nejakým desaťročím to isté miesto odfotili z ktorýchsi novín... tam nie je ani pamiatky po vode, kvetoch, úprave, zo záhrad sa stala prašná dedinská ulica. keď nájdem pridám.

myslela som tuto na freespace . lebo ked sa poview gender tak kazdemu napadne nieco ine ...

oficialna US politika, co sa tyka genderu, je jednotna a nie ze si tam niekto nieco vyberie a to presadzuje.....takze okupanti tam sa snazili zaviest to, co maju v popise pod slovom gender......ked niekto rano zacne mecat, tak je koza, ale zarezat ho na obed nesmies, lebo si usvedcenym vrahom cloveka....tak sa necuduj, ze to tam asi malokto chapal... ))))

https://dennikn.sk/2507220/afganske-zeny-a-dievcata-sme-hodili-cez-palubu-ako-vzdy/

Ja na jednej strane súhlasím, že ženy v Afganistane to budú mať ťažké, ale pre ALAHA, čo máme vlastne robiť? Poslať charterove lety do Kábulu a milý talibovia nech nám pomôžu nasťahovať všetky Afganky do Európy? To je riešenie? A ako ho zrealizovať? Všetko toto sú v novinách len moralistické bláboly. Či budeme "zachraňovať polku populácie v každej krajine, kde sa niečo zomelie? Keby to fakt bolo také zlé, tak medzi tzv. utečencami by boli aj ženy, ale tie tam prakticky nie sú. Nedávno "zachránili" neďaleko Lampedusy čln s cca 540 ľuďmi, z toho boli AŽ tri ženy. A kde sú ostatné ženy? Tie nepotrebujú utekať? Toto utečenci nie sú, toto je cielená invázia divochov. Ak by tá situácia bola naozaj taká zlá, tak na tom člne by min. polovica bola zo žien. Afganky sme cez palubu nehodili, je to len novinársky blábol na rozpútanie emócií. Afganskemu ľudu je jedno, kto mu vládne, pár tisíc na letisku to nemusí byť jedno, ale nebudeme generalizovať a sťahovať celý Afganistan do Európy. Toto riešenie nie je pre nich a už vôbec nie pre nás.

Ďalší príklad ako tzv. utečenci využívajú danú situáciu

https://svet.sme.sk/c/22730799/afganka-porodila-dceru-pocas-evakuacneho-letu-do-britanie.html

A teraz mi vysvetlite, čo im hrozilo v Dubaji a čo im hrozilo v Kuvajte, že museli letieť až do Británie?? Toto nie sú utečenci.

https://www.postoj.sk/86826/keby-neprisiel-taliban-vypukli-by-boje-medzi-etnikami-mnohi-su-preto-spokojni

"Bývalý minister školstva Farúk Wardak mal 2000 vymyslených škôl, pričom peniaze dávali mnohé krajiny, okrem západu aj arabské krajiny, Austrália, Japonsko. Mal 35.000 vymyslených učiteľov, ktorí mesačne poberali plat, to boli miliardy. Sám raz povedal, že má posledný náboj a ak ho niekto obviní, povie všetky mená. Doteraz ho nikto neobvinil. Rovnako aj v armáde boli "mŕtve duše", teda vojaci, na ktorých niekto poberal plat, no nikdy neexistovali. Všadeprítomná korupcia krajinu a ľudí demoralizovala."

Zdá sa, že západ tam 20 rokov podporoval len svoju ilúziu, odtrhnutú od reality. Je otázkou, či o tom vedel, alebo nechcel vedieť.

Západ veril, že to môže zmeniť. Podobne ako tyso verí, že všetko sú to utečenci. Vie, že nie sú, ale chce tomu veriť.

pred 5 hodinami, Sniper napísal:

súhlasím, že ženy v Afganistane to budú mať ťažké, ale pre ALAHA, čo máme vlastne robiť? Poslať charterove lety do Kábulu a milý talibovia nech nám pomôžu nasťahovať všetky Afganky do Európy? To je riešenie?

nemôžeme priveľa robiť.
resp. MY nemôžeme robiť.

preto je pre mňa poburujúce už od roku 2015 či koľko, že prichádzajú a momentálne z Afganistanu utekajú muži - a ženy a mačky nechávajú napospas šialencom z Talibanu.
 

ano......konecne si napisala nieco zmysluplne ohladom afganskej humanitarnej krizy......najskor mali poslat do bezpecia  macky....:))))

informator, to bola len parafráza na vyjadrenie mladého muža z videa, ktoré som sem dávala pred pár dňami... prebil sa do lietadla a nariekal, že musel nechať doma aj svoje milované mačky...

presnejšie 19. augusta...
toť, pripomeň si :)

 

ahaaaa.....tak ten milovnik zvierat bol zjavne slobodny a svoj plodny zivot obetoval chovu domacich zvieratiek.....takze vlastne je to uz vysperkovany prebornik gender ideologie zapadneho typu.....sa necudujem, ze sa tak predieral do lietadla.... :)))))

Sniper,  skus citat co pisem, nie hadat co si myslim :).  To druhe ti fakt nejde.  Teroristi mozu byt aj medzi utecencami,  ale v tejto vlne su evakuovani ti co mali mat previerku a priamo pracovali pre zapadne staty.  Skontrolovat ci su to naozaj oni, to je uloha tajnych sluzieb. Ak nie v afganistane, tak po prilete.    

A k tomu co pise game,  kedze tam nikto vojensky nezasiahne  (  ak sa obmedzia na svoje uzemie, tak  nie),  moznosti ostavaju biedne.  Ciste teoreticky  mozeme skusit diplomaciu, co znamena ich uznat a umoznit im obchodovat.  Tym by sme mali hrozbu ze im vieme dat nejake sankcie.  Ale zatiat je vsetko zablokovane a tak dnes ziadnu paku nemame.   Ale to ze nemozeme nic robit neznamena ze musime suhlasit a tlieskat. 

  

@tysopre ktore zapadne staty ? A kolko ludi konkretne? Mimochodom usa sa vraj vyjadrilo ze neprijmu ani prekladatelov ktori pre nich pracovali.

asi poznaju ich "kvality", alebo su si vedomy, ako sa tito spolupracovnici preverovali.....je vseobecne zname, ze aj US "neuplatni" boli na roznej moralnej urovni....:)))

informator, sp  je mizerny zdroj.   Mozno neklame umyselne ako tvoji kamarati ale  jej realita je casto mimoriadne vychylena.

Co povedat Biden : 

Citát

 

As the evacuation continues, as many as 20,000 Afghan interpreters, who assisted the U.S. with translation during the war, face threats of violence from the Taliban. Biden said Friday that he is committed to helping the interpreters, but Americans are his top priority.

“We’re making the same commitment [to the interpreters]. There’s nothing more important than getting citizens out, I acknowledge that. But equally important is all those… who, in fact, helped us. They were translators, they went into battle for us, they were part of the operation,” he said.

 

Preklad:

Ako pokračuje evakuácia, až 20 000 afganských tlmočníkov, ktorí počas vojny pomáhali USA s prekladom, čelí hrozbám násilia zo strany Talibanu. Biden v piatok povedal, že je odhodlaný pomáhať tlmočníkom, ale Američania sú jeho najvyššou prioritou. "Robíme rovnaký záväzok [voči tlmočníkom]. Nie je nič dôležitejšie ako dostať občanov von, to uznávam. Ale rovnako dôležití sú všetci ... ktorí nám v skutočnosti pomohli. Boli to prekladatelia, išli za nás do boja, boli súčasťou operácie, “povedal.

 

No jo alternarativne fakty.