Afganistan

pred 24 minútami, informator napísal:

no ale ved vydobytkom civilizacie je aj sloboda.....

Keď si niekto ohradil územie a nárokoval si právo na jeho užívanie, robil iba to, čo robia aj zvieratá. Civilizáciou sa dá nazvať okamih, keď sa tomuto konaniu dal právny nárok. Tento právny nárok vychádzal obyčajne z imaginárnych podnetov, napríklad z bohom vyvoleného národa, no reálne to bol výsledok vojen a násilia. Výdobytkom civilizácie nie je sloboda, preto že civilizácia zbavuje jedinca nezávislosti. V období lovcov a zberačov bola sloboda jedinca určite väčšia, ako za feudalizmu. A dnes sú naše možnosti slobody už iba ilúziou.     

Rada EÚ sa zhodla - žiadne vítanie už nebude:

• Afganci budú presídlení iba vtedy, ak im krajiny EÚ dobrovoľne ponúknu miesta.
• EÚ bude spolupracovať s krajinami v okolí Afganistanu na posilnení ich kapacít v otázke zabezpečenia ochrany a dôstojných podmienok pre utečencov.
• EÚ zároveň výrazne posilní ochranu hraníc.
• Na základe získaných skúseností bude EÚ konať tak, aby zabránila opakovaniu nekontrolovaných rozsiahlych migračných tokov, ktorým v minulosti čelila
• EÚ sa zhodla na tom, že presídľovanie sa môže uskutočniť len na dobrovoľnom základe, pričom sa budú uprednostňovať zraniteľné osoby, ako sú ženy a deti.

Citát

Luxemburský minister zahraničných vecí Jean Asselborn pôvodne žiadal, aby EÚ prijala silnejšie záväzky v otázke presídľovania Afgancov utekajúcich pred radikálnym islamistickým hnutím Taliban, ktoré prevzalo kontrolu nad Afganistanom. S tým ostro nesúhlasil napríklad nemecký minister vnútra Horst Seehofer.

"Pán Asselborn by sa mal trochu bližšie pozrieť na problémy, ktoré majú veľké krajiny v Európskej únii. Nehovoríme tu o niekoľkých stovkách (Afgancov), ale o tisíckach," povedal Seehofer.

Okrem pána Asselborna by sa aj pán tyso mal trochu bližšie pozrieť na problémy, ktoré majú veľké krajiny v Európskej únii. Nehovoríme tu o niekoľkých stovkách (Afgancov), ale o tisíckach.

Takže takto sa to robí, žiadne herzlich willkommen a žiadne podobné hovadiny! tyso rozumel si.

pred 8 minútami, Tono napísal:

Keď si niekto ohradil územie a nárokoval si právo na jeho užívanie, robil iba to, čo robia aj zvieratá. Civilizáciou sa dá nazvať okamih, keď sa tomuto konaniu dal právny nárok. Tento právny nárok vychádzal obyčajne z imaginárnych podnetov, napríklad z bohom vyvoleného národa, no reálne to bol výsledok vojen a násilia. Výdobytkom civilizácie nie je sloboda, preto že civilizácia zbavuje jedinca nezávislosti. V období lovcov a zberačov bola sloboda jedinca určite väčšia, ako za feudalizmu. A dnes sú naše možnosti slobody už iba ilúziou.     

v minulosti v casoch tych lovcov a zberacov,si maltolko slobody kolko si si vedel obstarat sekerou a nozom....v casoch vyssej a vyssej civilizacie sa dal tejto vymozenosti pravny ramec a tak uz sa nemusia pouzivat sekery a noze, ale zakonnost a pravo na svoju slobodu mas osetrenu v roznych odstavcoch a bodoch v roznych spisoch a kniznych dokumentoch....

pred 30 minútami, Sniper napísal:

Rada EÚ sa zhodla - žiadne vítanie už nebude:

• Afganci budú presídlení iba vtedy, ak im krajiny EÚ dobrovoľne ponúknu miesta.
• EÚ bude spolupracovať s krajinami v okolí Afganistanu na posilnení ich kapacít v otázke zabezpečenia ochrany a dôstojných podmienok pre utečencov.
• EÚ zároveň výrazne posilní ochranu hraníc.
• Na základe získaných skúseností bude EÚ konať tak, aby zabránila opakovaniu nekontrolovaných rozsiahlych migračných tokov, ktorým v minulosti čelila
• EÚ sa zhodla na tom, že presídľovanie sa môže uskutočniť len na dobrovoľnom základe, pričom sa budú uprednostňovať zraniteľné osoby, ako sú ženy a deti.

Okrem pána Asselborna by sa aj pán tyso mal trochu bližšie pozrieť na problémy, ktoré majú veľké krajiny v Európskej únii. Nehovoríme tu o niekoľkých stovkách (Afgancov), ale o tisíckach.

Takže takto sa to robí, žiadne herzlich willkommen a žiadne podobné hovadiny! tyso rozumel si.

No to je to, o čom som písal. Najviac ohrozené imigráciou sú najrozvinutejšie krajiny so štedrým sociálnym systémom. Pôvodne si tieto krajiny mysleli, že imigrácia sa dá rovnomerne rozložiť na všetky krajiny EU. Prax však ukázala, že aj keby fungovali kvóty počtu imigrantov pre jednotlivé krajiny EU, takýto systém by nefungoval. Ak by imigranti získali občianstvo v krajinách z nižšou mierou sociálneho zabezpečenia, stali by sa občanmi EU. A na základe Schengenskej dohody by im už nikto nemohol brániť, presťahovať sa. Preto si myslím, že Slovensko nemá problém s imigráciou. Imigranti, ktorí chcú zostať a pracovať na Slovensku sú pre nás skôr prínosom.

Tono, myslim ze ani netreba obcianstvo , myslim ze staci dlhodobe vizum alebo permanentny pobyt .

xx

ale toto je hardcore

U polských hranic umírá před zraky svých pěti dětí. Pomozte, žádají aktivisté

Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/polsko-belorusko-migranti-na-hranicich-umira-zena.A210825_184033_zahranicni_kha?zdroj=vybava_idnes

pred 18 minútami, Tono napísal:

Preto si myslím, že Slovensko nemá problém s imigráciou.

Imigrácia problém nie je - problém je schopnosť imigrantov sa integrovať.

Schopnosť integrovať sa do spoločnosti je nájsť si v nej hodnoty. A hodnoty sa dajú nájsť len prácou. Sociálne podpory môžu preklenúť obdobie straty zamestnania, ale iba ak sú založené na ochote nájsť si prácu. Ak sa sociálna podpora stane jediným zdrojom príjmu, tak stráca zmysel. 

pred 10 hodinami, Sniper napísal:

Takže takto sa to robí, žiadne herzlich willkommen a žiadne podobné hovadiny! tyso rozumel si.

Takze ako sa to robi? Ako konkretne sa podla tohto vyriesia utecenci na polskych hraniciach?

Faj, krajina EU uz nie povinna prijat utecencov, ale ake je teda to KONKRETNE RIESENIE, co spravime z utecencami?

Vrátiť ich na územie prvej bezpečnej krajiny. Takto sa to bežne robí, my vraciame migrantov na Ukrajinu a nie je problém žiadny.

skus uvalit na Ukrajinu nejake ekonomicke a politicke sankcie a dostanes vysledok, ako je na Polsko Bieloruskej hranici....a podla politiky  EU nie je Bielorusko bezpecna krajina, tak ako ti Poliaci mozu vratit "navstevnikov" do takejto krajiny?.....tu je vidiet, ako EU doplaca na svoju pstrosiu politiku.... :)))))

A ako by ich mali Poliaci vracať, keď ešte neprekročili hranicu? V Bielorusku navyše nie je žiadna vojna, takže problém tam nevidím žiadny, prečo by nemohli zostať na BY území.

ako by ich mali vracat?.....no ved ich uz aj vracaju tym, ze ich nechcu vpustit na svoje uzemie...ci nie?.....tomu sa ako v diplomatickej reci povie?...vojna nie je iba jediny problem pri vrateni migrantov...musi byt aj ten stat bezpecny z pohladu ludskych prav a dodrziavania medzinarodneho prava a to podla sankcii EU Bielorusko nie je....prebieha tam prenasledovanie a utlak zo strany statnych organov proti obcanom z inym, ako oficialnym, politickospolcenskym poriadkom...skratka je tam hlboka totalita...to ako by vracali Juhokorejcania migrantov z Ciny, ktori tam prisli cez KLDR  naspet do bezpecia  Kimovej slobodnej a bezpecnej naruce....ani u Kima nie je vojna, takze krajina je bezpecna?...

Hrozí Afgancom v Bielorusku prenasledovanie či dokonca smrť? Koho je to vina, keď ilegálni migranti nechápu pojmu "štátna hranica"? Prečo Bielorusi odmietajú prevziať zodpovednosť, keď si neustrážili vlastné hranice a dovolili ilegálom prejsť cez celú krajinu? Čo robí Poľsko zle, keď ide príkladom ako má správne fungovať Schengenská hranica? Čo sa stalo informatorovi, keď sa tvári, že mu zrazu tak velice záleží na migrantoch?

ano hrozi....kedze je to "totalitny a skorumpovany" stat (podla stanov EU), tak oficialna politika, co sa tyka migracie (je jedno z akeho dovodu), je iba pozlatko na vyveske bratstva, rovnosti a slobody v "spravodlivej" EU....migranti predsa chcu ist do statov EU a "skorumpovany a totalitny" rezim v Bielorusku im iba umoznil prejst kam chcu...teda do "slobodneho" sveta.....Lukasenko im v om nebrani, ale EU, ako "vykladna skrina humannosti", ma zrazu s nimi problem ich prijat do svojej materskej naruce....a informator  sa nezmenil a nezmenil sa ani jeho pohlad na "inzinierov, lekarov, vedcov, profesorov, jadrovych fyzikov, murarov, tesarov" a pod. z radov migrantov, ale iba poukazujem na dvojtvarnost "elit" EU....Orbana isli upalit a teraz robia to iste a uz aj oficialne, co robil on....a ziadna hanba ich nefackuje....skratka su to vsetko odrbavacske svine....

to by mali s bieloruskom vyjednat nejaka medzinarodna org. pre utecencov . poliaci chceli len pomoct a nedovolili im ani dorucit humanitarnu pomoc .

preco z Bielorusmi?....co oni vlastne porusili?....ze povolili legalne prejst migrantom do zaslubeneho spolocenstva, ktore ich verejne teraz  velkodusne koplo do riti a ide sa tvarit, ze im poskytne nejaku humanitarnu pomoc, ale vstup do krajiny im blokuje, hoci jeho vyhlasenia (myslim celeho "slobodneho" spolocenstva) su okazale a plne humannosti a sucitneho zdielania z ich situaciou....ked sa jednalo o Bieloruskych "bojovnokov" za slobodu, tak sa tam valili dotacie bez rozmyslania a utekajuci "spravodlivy" boli vitanou spolocnostou po celej EU....terazky sa nieco zmenilo?....EU je spolocenstvo politickych chrapunov a vyznavacov klamstiev a podvodov....afganistan, je mementom toho, coho je schopna tato vrazdiaca verchuska liberfasistov, s ktorej sa sklada EU....

takze tu som mal asi predsa len pravdu......

Citát

a teraz este k tomu afganistanu....prave skoncila diskusna relacia v sl.rozhlase...."host nejakej moderatorky"...meno jej neviem...a tam spovedala profesora povodom afganca, ktory je u nas uz cez 30 rokov....rozpraval vela zaujmavych veci,ale co mna najviac oslovilo bolo, ze v dobe ked tam on zil, tak tam nebol problem s nejakou drogovou zavislostou obcanov a ani pestovanie a predaj nebol tak rozsireny, ako sa to prezentovalo u nas o nich....to ze je tom teraz take ake je (myslim z drogama), tak to sa zdokonalilo za poslednych 20 rokov a zaviedli to tal navratilci z Pakistanu a Turecka....asi nejaky osvieteny progresivnym duchm .... :)))

a tu je dokaz....

Citát

Prekvitajúca korupcia

Ďalšia vec, ktorú USA v Afganistane podnietili, bolo úplatkárstvo. Američania totiž krajinu zaplavili peniazmi. Tvárili sa pritom, že problém nevidia. Dobre sa darilo ópiovým kráľom. Doslova z trosiek vyrástli honosné "makové paláce". Prezidentovi Hamídovi Karzaiovi pomohli jeho priatelia vyhrať voľby. Do hlasovacích urien natlačili falošné hlasy. CIA Karzaiovi posielali plné vrecia peňazí. On to nepovažoval za nič neobvyklé.

USA sa navonok snažili korupciu potlačiť, no pravda bola taká, že tolerovali šéfov ozbrojených skupín, obchodníkov s drogami a dodávateľov obranných zariadení, pretože boli spojencami Spojených štátov. Istý úradník ministerstva zahraničia osvetlil situáciu slovami: "Zúfalo sme sa snažili udržať svojich alkoholikov pri stole tým, že sme im stále dolievali bez toho, aby sme zvažovali, že ich tým zabíjame." 

To však nie je zďaleka všetko. Finančný revízor v osobitnom armádnom tíme, Gert Berthold, priznal, že 40 percent zákaziek ministerstva obrany, ktoré mali hodnotu 196 miliárd dolárov, skončilo v rukách zločincov a afganských činiteľov. Korupcia sa nevyhla ani politike s prispením Američanov, ktorí tak vytvárali v afganskej elite úplne scestnú predstavu o demokracii.

https://www.topky.sk/cl/11/2175447/Tajne-spovede-vysokych-predstavitelov-armady-USA--Korupcia-a-klamstva-o-situacii-v-Afganistane

......a Sniper zo svojou proamerickou a protiafganskou agendou resp. Tyso zo svojou slnieckarskou politikou a sirokou vitacou hrudou, by si mali poopravit svoje predstavy o tom, koho idu velebit, ci hanit pred svetom....

Ano, tiež som mal pravdu 

a ty sa nauč vkladať odkazy, kto to tu po tebe má stále lúštiť na čo vlastne odkazuješ.

prepac...som to upravil...

pred 10 hodinami, Sniper napísal:

Vrátiť ich na územie prvej bezpečnej krajiny. Takto sa to bežne robí, my vraciame migrantov na Ukrajinu a nie je problém žiadny.

Takze konkretne ktora krajina konkretne teraz dobrovolne prijme utecencov z polskych hranic?

Vo svojej krajine utecencov nechces, ale rad by si rozkazoval inym krajinam, aby ich povinne prijali...

A z akého dôvodu my ich MUSÍME prijať? Aký právom ty tu rozkazuješ, koho a prečo máme prijať? No ale keďže sa stále nachádzajú na území Bieloruska, tak nemáme čo riešiť. Nerozumiem čo máš na mysli tým rozkazovaním, pokým v Bielorusku nezúri vojna namierená voči Afgancom, tak nie je dôvod ich sem púšťať. Tiež zrejme nerozumieš k čomu slúži štátna hranica.

pred 23 hodinami, Tono napísal:

A hodnoty sa dajú nájsť len prácou.

Vygúgli si nápis na vstupnej bráne do Osvienčimi, to bolo prvé, čo mi napadlo pri tvojej vete 

Trochu populistický názov, však Topky, ale článok viac ako pravdivý https://www.topky.sk/cl/11/2171615/

Nebyť dvojitej hry Pakistanu, tak s Afganistanom by to vyzeralo zrejme úplne inak. A čo bude ďalej, to ani srnky netušia.

pred 11 hodinami, Sniper napísal:

A z akého dôvodu my ich MUSÍME prijať? Aký právom ty tu rozkazuješ, koho a prečo máme prijať? No ale keďže sa stále nachádzajú na území Bieloruska, tak nemáme čo riešiť.

Ja ale netvrdim, ze ich musime prijat. Ty pisal si, ako sa to ma robit, tak ma zaujima, ako konkretne sa ma podlateba postupovat v tomto pripade.

Ak tomu dobre rozumiem, tvojim riesenim je teda strcit hlavu do piesku a nerobit nic:  tvarit sa, ze su na uzemi Bieloruska, a pockat, kym pochcipaju od hladu.

Stale nechapem ten princip: ty nechces migrantov na svojom uzemi, ale Bielorusko ma povinnost ich priijmat?

Keď ich Bielorusko nechce, nemalo ich púšťať na svoje územie. Čo na tom stále nechápeš? Načo majú štátne hranice?

Ved ok, a co teraz? Ako vies donutit bielorusko aby si ich zobralo? To je ten problem o ktorom stale hovorim, ak nemas zmluvu tak nemas ako. bielorusi si ich umyselne doviezli lietadlom, pustili ich s cielom ich nechat prejst hranice. Zloduch je jasny a informator to chape kedze ich ospravedlnuje. Ale co dalej?