Politika menej vážne - alebo úplne vážne ? :)

Nie... toto sa netykalo teba.

game,  ja len z udivom sledujem kam sa to tu zvrhlo. 

To ako skutocne niekto ide vazne porovnavat ceskoslovensko s totalitnym rezimom pod kuratelou mosky s EU ?   Dobre, infrormator ma vynimku,   u toho je mozne vsetko ale niekto pricetny  to ide porovnavat ?  Boli sme babkovy stat, kde  vsetky dolezite rozhodnutia ( na urovni kde sa budu stavat cesty, ake budu plany 5rocnice, co sa bude vyrabat a co nie ) boli rozhodnute v moskve, minimalne tam boli schvalene.    Co ma toto spolocne s EU ?  

EU urcite nie je dokonala,  a nikdy nebude.   Ale dokaze sa menit aj ked to trva dlhsie, ale napriklad to co hovoris ze niekto z velkych rozhoduje za malych nefunguje,  do nedavna platilo ze musia suhlasit vsetci ale aj teraz plati ze kvalifikovan vacsina zahrna aj male staty   https://www.consilium.europa.eu/sk/council-eu/voting-system/qualified-majority/ , ale naozaj slovensko nemoze zablokovat vsetkych,  nemecko moze.    Ale presadit nieco nemoze bez suhlasu ostatnych aj malych.

Ale ok porovnajme moznosti,  EU a  Rusko s okolim,   Rusko podporuje miestnych dikatatorov, pretoze s nimi sa lahsie dohodne,   Je to menej priamociare ako to bolo za ZSSR ale skutocne niekto zavidi takemu Kirgizsku ?  To ze v EU sa musime dohodnut  a kompromisy nevyhovuju kazdemu to vieme. 

Ale v EU su oblasti ktore su plne v kompetencii narodnych statov a naopak tie  ktore su v kompetencii EU.   A  ukazka ze to funguje aj v prospech Slovenska je posledna kauza potravinarov,   v kazdom state sa najdu idioti ako Danko co sa snazia vytlacit  zahranicne podniky z trhu,   pre Slovensko by to katastrofa ak by ich EU pravidelne neposielalo do ....,   kam by sme vyvazali ?  Pre nas je volny trh uplnym imperativom,   dnes mame volny trh EU, 400 mil najbohatsich ludi na planete,  a mozeme ho vyuzit, bez barier.    A tu ide niekto snivat o vyhodach vyvozu do Ruska,  tam kde sa  biznis robi "vychodnym sposobom" ? 

 

Výsledky návštevy Petra Pellegriniho v Rusku sú tristné. Nielenže nevybavil dohodu o tranzite ruského plynu cez Slovensko, ale nechal sa „nakaziť“ aj myšlienkou vybudovania širokorozchodnej železnice. Na teóriu Slovenska ako mosta medzi Východom a Západom sme pritom už raz doplatili.

https://www.aktuality.sk/clanok/699245/komentar-zola-mikesa-pellegrini-by-sa-mal-poucit-z-benesovych-chyb

vys*ali sme sa na Zapad a z Vychodu ho*no prislo

neviem, to porovnávanie sa zrejme netýkalo mňa?, neporovnávam nič :)

dokonca som žila takmer toľkú dobu v tom starom zriadení, ako Tono, ktorý na to má zrejme veľmi zlé spomienky - čo nejdem ani odškriepiť, ani spochybňovať, pretože tak ako teraz, aj vtedy sa ľuďom žilo všlijako... ale odhliadnuc od súkromia, to vonkajšie bola pre niekoho hrôza, pre niekoho menej, a väčšina kádrov tam hore sa v tom naučila šľapať - preto sa vedeli hneď po 89 preorientovať a privatizovať a byť tam dodnes.

väčšina ľudí je niekde v strede a nižšie, tam, kde bola aj predtým, toto je široká téma, a nechcem do to miešať ani otvorené hranice, an námestia miest dotované z fondov, ktoré sú na jedno brdo betón a dva stromy, mesto za mestom... ani školy, ani zdravotníctvo, na to sa teším v inej téme.

píšem, že by mi ani nenapadlo premýšľať o vystupovaní z EU, ale - a to ale som tu za tie roky napísala už dvadsaťkrát - trochu tú nohu z plynu, to je ad 1., ad 2., sú veci, v ktorých en bloc rozhodovať za všetkých je nonsens.... aby som zostala tu pri krásnych cudzích výrazoch, tie znejú tak fešne.

danko je téma sama osebe... má svoje miesto, a nie je to tak dávno, čo sme si mysleli, že po čúračovi z terás a malých koníkov tam bude človek na miest... nie nie je. politiku robia víťazi, a Danko je tam aj so svojimi výložkami, ....
a niekto mu musí naprávať veci v tej sprostej hlave, veď hovorím, furt, a neustále, že EU je dobre, len nie všetko robí dobre.... z tohto tu nikdy nebude obdoba spojených štátov, na to je európa priveľmi stará, priveľmi skúšaná, priveľmi členitá, priveľa národov a národností, ktoré si vydobyli to svoje a tí poslední len nedávno.... toto EU podľa mňa obchádza a neberie do úvahy.
ekonomické veci sa utrasú. s národmi a hranicami nie.

no a zasa sme pri Rusku... Rusko má právo vyjednávať o svojich komoditách, Pellegrini nevyjednal... chceme či nie, sme uprostred... nie ako most, ako nárazník.
kruci, toto je politika, a ja mám od politiky pauzu už štyri mesiace, tak čo tu hľadám.

aha. už viem. za všetko môže Rusko :ahooj:


 

no ja som len ziral napriklad na toto :Pár rokov dozadu prišla Merkelová s myšlienkou,že štáty EU sa musia vzdať časti suverenity kvôli vyšším záujmom - aký je teda rozdiel oproti Brežnevovej doktríne obmedzenej suverenity? môj dojem je, že žiadny ... tak doprdele, o čom je vlastne celá debata? "

keby to napisal informator, tak si poviem nic nove, ale takto ?   :)    

A ciste ekonomicky,   Slovensko rastie v zivotnej urovni ako este nikdy v dejinach,  to su cisla a grafy.   Ale na diskusiach to vyzera ze u nas zuri hladomor.  A to ze dovolime aby peniaze do skolstva a zdravotnictva koncili inde, to je naozaj nas problem. 

A ked rastie extrem  takto v casoch bohateho rastu,  tak co sa stane ked sa to zastavi?  Pretoze uz sa blizime sklenemu stropu,  ziadna skolska reforma, ziadna reforma trhu prace.  Este chvilu budeme rast na dovezenych pracovnikoch a potom pride stagnacia.

No a ked sa vratime k Rusku,  Rusko ma pravo vyjednavat ako chce,  preto je smiesne ked to chodi vyjednavat premier Slovenska,  s Ruskom sa ovela lepsie jedna za EU.   A nie, nedostal ani prislub aby sa mohol doma prezentovat ako uspesny diplomat.  Nasa realna sila na vyjednavanie je nizka,  ako ukazka preco EU a preco je dobre drzat basu s nimi  to snad aspon pelegrinimu pomohlo,  Danko to aj tak nepochopi.

......... ja len z udivom sledujem kam sa to tu zvrhlo. 

 

 

 

To ako skutocne niekto ide vazne porovnavat ceskoslovensko s totalitnym rezimom pod kuratelou mosky s EU ?   Dobre, infrormator ma vynimku,   u toho je mozne vsetko ale niekto pricetny  to ide porovnavat ?  Boli sme babkovy stat, kde  vsetky dolezite rozhodnutia ( na urovni kde sa budu stavat cesty, ake budu plany 5rocnice, co sa bude vyrabat a co nie ) boli rozhodnute v moskve, minimalne tam boli schvalene.    Co ma toto spolocne s EU ?  

 

EU urcite nie je dokonala,  a nikdy nebude.   Ale dokaze sa menit aj ked to trva dlhsie, ale napriklad to co hovoris ze niekto z velkych rozhoduje za malych nefunguje,  do nedavna platilo ze musia suhlasit vsetci ale aj teraz plati ze kvalifikovan vacsina zahrna aj male staty   https://www.consilium.europa.eu/sk/council-eu/voting-system/qualified-majority/ , ale naozaj slovensko nemoze zablokovat vsetkych,  nemecko moze.    Ale presadit nieco nemoze bez suhlasu ostatnych aj malych.

 

 

 

Ale ok porovnajme moznosti,  EU a  Rusko s okolim,   Rusko podporuje miestnych dikatatorov, pretoze s nimi sa lahsie dohodne,   Je to menej priamociare ako to bolo za ZSSR ale skutocne niekto zavidi takemu Kirgizsku ?  To ze v EU sa musime dohodnut  a kompromisy nevyhovuju kazdemu to vieme.

 

Ale ok porovnajme moznosti,  EU a  Rusko s okolim,   Rusko podporuje miestnych dikatatorov, pretoze s nimi sa lahsie dohodne,   Je to menej priamociare ako to bolo za ZSSR ale skutocne niekto zavidi takemu Kirgizsku ?  To ze v EU sa musime dohodnut  a kompromisy nevyhovuju kazdemu to vieme. 

Ale v EU su oblasti ktore su plne v kompetencii narodnych statov a naopak tie  ktore su v kompetencii EU.   A  ukazka ze to funguje aj v prospech Slovenska je posledna kauza potravinarov,   v kazdom state sa najdu idioti ako Danko co sa snazia vytlacit  zahranicne podniky z trhu,   pre Slovensko by to katastrofa ak by ich EU pravidelne neposielalo do ....,   kam by sme vyvazali ?  Pre nas je volny trh uplnym imperativom,   dnes mame volny trh EU, 400 mil najbohatsich ludi na planete,  a mozeme ho vyuzit, bez barier.    A tu ide niekto snivat o vyhodach vyvozu do Ruska,  tam kde sa  biznis robi "vychodnym sposobom" ? 

https://www.aktuality.sk/clanok/699245/komentar-zola-mikesa-pellegrini-by-sa-mal-poucit-z-benesovych-chyb

 

vys*ali sme sa na Zapad a z Vychodu ho*no prislo

no ja som len ziral napriklad na toto :Pár rokov dozadu prišla Merkelová s myšlienkou,že štáty EU sa musia vzdať časti suverenity kvôli vyšším záujmom - aký je teda rozdiel oproti Brežnevovej doktríne obmedzenej suverenity? môj dojem je, že žiadny ... tak doprdele, o čom je vlastne celá debata? "

 

keby to napisal informator, tak si poviem nic nove, ale takto ?   :)    

Chápem, že mnoho ľudí sa za socializmu necítilo neslobodných. Murár, inštalatér, baník, mäsiar, vedúci obchodu zo zeleninou, vedúci stavebnín, pumpár, atď... si zarobili viac, alebo vysokoškolsky vzdelaný odborník. O nomenklatúrnych kádroch ani nehovorím. V robote, kde sa pracovalo na 50%, si bolo treba oddýchnúť, lebo hlavné nasadenie bolo po fajronte, na fuškách, alebo v skleníku. V robote, kde sa dalo, rozkrádal sa materiál na stavby a fušky, alebo sa počas práce vybavoval nedostatkový materiál. Kto sa snažil mimo roboty a hlavne mal v rodine remeselníkov, mohol si postaviť rodinný dom a cestovať na zahraničnú dovolenku. Nejaký vysokoškolsky vzdelaný "intelektuál" bol rád, keď po 20 rokoch v poradovníku získal družstevný byt a Škodovku na celý život. Žigulák už bol tiež na poradovník, alebo na ministerskú poukážku. Aj s poradovníkmi sa kšeftovalo. Mäsiar by sa hanbil sadnúť si do  Škodovky. Stranícky funkcionári mali obyčajne Žigulák 1500 a pumpári niečo zahraničné. Prečo to spomínam? Mnoho ľudí bez vzdelania a schopností mohli navonok demonštrovať svoje materiálne úspechy. Všetci síce obdivovali západné výrobky, ale na čiernom trhu sa dala socialistická mena vymeniť bony. Tak aká nesloboda, len bolo treba držať hubu.

suhlasim s tvojou definiou casov socializmu v ekonomickej oblasti, len nechapem, co chces tymto naznacit.....

suhlasim s tvojou definiou casov socializmu v ekonomickej oblasti, len nechapem, co chces tymto naznacit.....

Mnoho ľudí, hlavne zo staršej generácie cíti nostalgiu za týmito "starými zlatými časmi". Navyše toto obdobie sa u nich spája s detstvom, mladosťou, prvými láskami... Dá sa povedať, že v tom čase existovala silná stredná vrstva a rozdiely boli minimálne. Po roku 1989 vystriedal socializmus Klonajk, v ktorom sa tvorila "Slovenská podnikateľská vrstva". Tá zaviedla prvky ranného kapitalizmu z 19 storočia, napriek tomu, že socialistické  podniky sa obyčajne dostali do rúk  bývalým nomenklatúrnym kádrom, školených v Marx-Leninizme. Tí samozrejme neboli schopní uspieť v konkurencii s otvárajúcim sa zahraničným trhom, čo malo za následok krach privatizovaných, firiem a prudký nárast nezamestnanosti. Za zbabranú privatizáciu sa musel nájsť vinník. Mečiar, ktorého postavenie bolo založené na rozdávaní spoločného majetku "svojim ľuďom" našiel vinníka. Bol ním Dzurinda a všetky pravicové strany. To dodnes rezonuje medzi bývalými Mečiarovými a dnes Ficovými voličmi. Keď táto ranná "Slovenská podnikateľská vrstva" skrachovala, predala majetky zahraničným investorom a orientovala svoje podnikanie na štátne zákazky. Česť výnimkám, ktoré sa dajú spočítať na prstoch jednej ruky. Zahraniční investori priniesli výrobu, ktorá sa dala umiestniť na zahraničnom trhu. To však vyvolalo veľké sociálne rozdiely a evokovalo nálady že nám tu vládne Brusel a mali by sme sa radšej orientovať na Rusko. Ľavicové strany sa stále môžu opierať o sentiment časti voličov za  "starými zlatými časmi" Danko to vie a cíti túto podporu. Lenže zabúdajú na to, že Rusko už nie je ZSSR. Vládne tam oligarchia, s podporou politickej garnitúry, na čele s Putinom. 

zasa suhlasim....no ale ako pises "mnohi ludia zo starsej generacie citia nostalgiu".....ale predsa nechces tu tvrdit, ze tato nostalgicka skupinka tu ide rozhodovat o tom, kto tu bude spravovat veci verejne....nazor a nostalgiu mat mozu, ale su uz iba, vzhladom k poctu este tak citiacich, burkou v pohari vody....to, co sa deje dnes, nema s touto skupinou ludi uz nic spolocneho....to je iba obycajne ideologicke poukazovanie na :vinnika" za neuspech politiky vedenej z Bruselu....nieco na sposob bolsevikov.....totalitne praktiky elity z Bruselu neobhajis takouto formou argumentacie a hladanim zodpovedneho za stav v EU...myslim politicky a nie ekonomicky.....a myslis, ze ta zaklinacia formulka "oligarchia", vladne iba v Rusku?.......ta je vsade a aj statoch EU.....akurat, ze to nie je oligarchia na urovni domacej, ale je to oligarchia s cudziny...napr. ekonomicke zaujmy I, F, NL ci BRD sa presadzuju medzinarodnou formou pomocou lobovania v Bruseli......alebo si mysli ze v EU takyto fenomen presadzovania sukromnej agendy neexistuje?....staci spomenut skorumpovane media a ich "zarucene" pravdive komentare a popis skutocnosti...kto vlastni, tak ten aj pise podla svojho zaujmu....ze je to ovela sofistikovanejsie, ako napriklad v tom "strasiaku" z Ruska, je jasnejsie asi iba tym, co si manipulovanie z verejnou mienkou pamataju z cias komunizmu...preto sa cudujem, ze tvoj pohlad na dianie v politickom zivote  v EU ta nejako neznepokojuje....a nepis zasa o vzniku akejsi "nestatndartnej"  a "nesystemovej" avangarde politickych sran, co vytvaraju tento stav......

Lenže tá staršia generácia ovplyvnila myslenie v rodine a v budúcej generácii. Aj v EU funguje lobizmus oligarchov. Stačí si spomenúť na "etickú dilemu" predsedu Európskej komisie Manuela Barrosa a Goldman Sachs. Rovnako Merkelová podporuje dostavbu  Nord Stream 2, čo nie je v záujme Slovenska, ale Gazpromu a nemeckých koncernov. Čo ale vyjednal Pellegrini v Rusku? V Gazprome má podieľ 50% ruská vláda a zvyšok je v rukách ruských oligarchov. Tím ide predovšetkým o biznis a Slovenské záujmy, komplikované tranzitom cez Ukrajinu, sú im ukradnuté. Biznis a bratstvo nejdú dohromady. Biznis a politika áno. Ak by Pellegrini ponúkol politické zmeny, bol možno by skôr vypočutý. Ako píše tyso, naša vyjednávacia pozícia prostredníctvom EU, je celkom iná, ako Pellegriniho osobná iniciatíva, aj keď výsledok bude v tomto prípade zrejme rovnaký. Rusi napríklad doteraz tolerovali spätný tranzit plynu zo Slovenska na Ukrajinu. A toto je páka, ktorú by mohli Rusi použiť proti Slovensku. Proti EU by si to nemohli dovoliť, tam ide o väčší biznis.     

v poriadku, ale ja tu predsa neriesim Pellegriniho, ale plazivu totalitu, ktoru zavadza elita z Bruselu v celej EU....ale v pripade Pellegriniho je teda vidiet, ze nie sme vsetci v EU rovny, ale aj tu silnejsi pes "sexuje" a slabsi si moze vziat iba ohlodanu kost...teda neobstoji ani tvoja a ani tysova obhajoba EU, ako niecoho nadradeneho a jedinecneho, ktore sa aj samo opravuje a samoriadi pomocou svojich predpisov a usmerneni, na zaklade spravodlivosti a prava.....cela EU je uz iba o biznise a ludske prava su postavene proti ludom samym...vdaka sofistikovanej ideologickej manipulacii......v tom ja vidim zle smerovanie a podvod na obcanoch EU....

jasne, ale tu sa bavime mimo tvojho indoktrinovaneho sveta. tebe uz niet pomoci

keby to napisal informator, tak si poviem nic nove, ale takto ?   :)    

 

s informátorom možno v mnohom nesúhlasím, ale všimol som si to isté čo on - história sa opakuje. už zase je dovolený len jediný správny názor, a rovnako ako za Mečiara, aj teraz v EU, ktokoľvek s odlišným názorom sa automaticky stáva nepriateľom. vtedy to boli nepriatelia slovenska, janičiarski slováci, atd ... dnes človek s odlišným názorom dostane nálepku rasistu, fašistu, či čokoľvek-fóba. a evidentne nie som sám kto si to všimol. súčasnú situáciu v Nemecku /politickú, ekonomickú, aj mediálnu/ zhodnotil nedávno jeden emigrant z nášho kraja takto: "Však pred týmto som pred 40 rokmi z ČSSR utekal, a kam mám utiecť teraz, keď už som starý začínať niekde nanovo, a navyše, celá EU je dnes taká ..."

nebudem v tejto téme už príliš písať, som unavený, mám aj dôležitejšie veci na práci, a navyše je to čistá strata času ... tak, ako ste tu niektorí presvedčení európania, s rovnako presvedčenou Mečiarovou fanynkou som presne pred 25 rokmi takto diskutoval, a tiež to nikam neviedlo, lebo ona bola presvedčená, že "Len ON to dokáže" a nijaké argumenty na ňu neplatili.

keď som v niektorom príspevku písal o šialenej politike dovozu kultúrne a spoločensky nekompatibilného obyvateľstva, tak Tono reagoval, že je to dané prevahou ľavicovo-liberálnych strán v starej časti EU. lenže aj niektorým ich voličom už tento druh politiky horkne na jazyku, a hľadajú alternatívy - tzv. nesystémové strany. tie systémové samozrejme odmietajú čo i len pripustiť, že by sa mohli mýliť, a korekcia politického kurzu už vôbec neprichádza do úvahy. jednoduchšie je predsa bývalých voličov označiť za fašistov, či obete ruskej propagandy, alebo rovno za Putinových agentov... lebo keď voliči nehlasujú tak ako sa o nich očakáva, tak je treba vymeniť voličov, a nie sa zamýšľať nad príčinami ich volebných preferencií...

kľudne si tu naháňajte /fiktívnych/ Putinových agentov, tráviacich studne, a zhadzujúcich Putinove mandelínky /tzv. Putlinky/ na naše kvitnúce európske polia, ja sa zatiaľ budem venovať niečomu užitočnejšiemu, ako nikam nevedúcej debate...

áno, Rusi majú svoje záujmy, a sú odlišné od zájmov EU, ale aj im záleží na fungujúcej EU ... úplne bez srandy. komu by asi tak predávali ropu a plyn. vybudovaná infraštruktúra predsa nie je špagát, ktorý sa dá zrolovať do špulky, a natiahnuť opačným smerom do Číny...

zaujímavé to začne byť až v relatívne blízkej budúcnosti, keď začne kolabovať ekonomika. a ona kolabovať začne - jednak je už v európskom košiari viac vlkov ako oviec, a druhak, nijaký ekonomický systém nie je dostatočne robustný, aby vydržal také kvantum šialených, a častokrát aj vzájomne si odporujúcich regulácií. povedané inak, EU sa ureguluje k smrti, ale podľa euronadšencov, aj za to bude môcť Putin, prípadne nejaký jeho nasledovník...

dobrým príkladom regulačného šialenstva budíž automobilový priemysel - jedno z mála odvetví, v ktorom EU zatiaľ ostáva konkurencieschopná vo svetovom meradle. keď sa schvalovali posledné emisné limity CO2, ktoré majú začať platiť v blízkej budúcnosti - limity úplne absurdné, popierajúce zákony fyziky aj zdravého rozumu, tak hlavným argumentom bolo, že vraj treba vyvinúť tlak na automobilky, aby nezaostávali za vývojom vo svete. zaujímavé, že nedávno sa český Š.T.Babiš vyjadril, že EU by mala nejak presvedčiť aj zvyšok sveta, aby svoje normy upravil podobným spôsobom... nech už je Babiš akýkoľvek, ale na rozdiel od väčšiny profesionálnych politikov, sa venoval /venuje/ podnikaniu. možno že jeho biznis nie je celkom košer, ale má určite väčší kontakt s realitou ako členovia Bruselského kmeňa... čiže ako jeden z mála si všimol, že zvyšok sveta zvysoka serie na nejaké európske emisné limity, a ide si svoje, lebo si nechce likvidovať dôležitý sektor ekonomiky, vytvárajúci značný podiel HDP...

 Rusi napríklad doteraz tolerovali spätný tranzit plynu zo Slovenska na Ukrajinu. A toto je páka, ktorú by mohli Rusi použiť proti Slovensku. Proti EU by si to nemohli dovoliť, tam ide o väčší biznis.     

toto je tiež zaujímavá otázka, ktorá si nikde nepreberá, teda nikde verejne... rusi priškrtili ukrajincom plyn, lebo zaň neplatili. dá sa teda predpokladať, keď zaň neplatili vtedy, tak neplatia ani teraz. otázka do pléna teda znie: kto platí plyn, ktorý odoberá Ukrajina?

Z tohto všetkého mi vychádza, že Indiáni, teda povodní obyvatelia Ameriky, neboli vlastne obete. V skutočnosti to boli xenofóbni rasisti, ktorí sa odmietali prispôsobiť novej kultúre, ktorá prišla z východu.

Teraz nejaký trkvas začne argumentovať, že porovnám neporovnateľné, Európania predsa obyvateľov Ameriky vyvražďovali, čo sa v Európe s príchodom imigrantov nedeje (teda nie tak masovo). Nuž pred 3-4 storočiami bola situácia iná, právny systém, od ktorého sa odvíjalo súdnictvo a policajné zložky, fungoval úplne inak. U nás to zatiaľ začína v"iba" no-go zónami. A tam sa neodporúča chodiť ani za bieleho dňa. Ktovie prečo asi.

no, tato diskusia smeruje uz skor k "menej vaznej" casti prispevkov, asi to nie je zrovna spravny nazov temy :(

a miesaju sa uspesne hrusky s jablkami, co veda od nepamati popierala...

kazdopadne Europa sa nedokazala vymanit zo zmyslania starovekeho Rima a Grecka, zial zo Slovanov a Keltov tu genetika a historia akosi malo zanechala :D
a Rusko? bud to pojde dohodami, alebo si z nas spravia zasa RVHP

a teraz nieco k domacej scene s recyklovanou historiou od Ireny Bihariovej

clovek,  len este povedz  ktory je ten spravny nazor ? ani media sa na nom nezhodnu.  Ale navyse nie je jasne kde hovori EU ?  Nema televiziu, noviny.   Nemylis si ty nazory karjin a v nich stran za nazory EU ?  Ak nieco povie Merkelova, tak to nie je nazor EU, je to nazor nemeckych krestanskych stran.  A je odlisny od nazoru  nemeckych socialistov.

A v totalite je taky zvyk, ze tych co su proti sem tam berie policia,   kde je ta europska tajna policia co zatvara odporcov ?  Ci smerujeme k nej ?    A len tak okrajom, kedy bola ta zlata doba ked sa ziadne verejne diskusie neviedli ?  A fasisti sa objimali s antifasistami,  rasisti s kutlurnikmi atd ?     Lebo tebe aj informatorovi vadi verejna diskusia na slovensku,  a ta je exaltovana. 

A putin nechce funkcnu EU, chcel by samostatne staty, kde vie jednat s kazdym, silna EU mu nevyhovuje.    Ale ani USA a Cine,  s rozhadanou EU by to bolo pre nich jednoduchsie.    Ale ze by aj pre nas ?

A len tak bokom,   emisne regulacie su svojim sposobom ochranna bariera,  EU je bohaty a zaujimavy trh kde sa aut predava dost.   A kto nie je schopny ich splnit, tak musi predavat inde.   Nie je to take ciernobiele,  slovensko aj cesko na tychto regulaciach profiuje.

D'Ady, ked si to vyhrabal...
toto by sme mohli pred každú politickú tému vylepiť, ale hlavne do hromady médií, povinne...

a mali by to recitovať ako state z maovej červenej knižky všetci, od čistých slniečkarov po čitateľov katolíckych novín a každého, komu je slovo liberál podozrivé... a naopak, každý konzervatívec neotvoriteľná konzerva ... a ani náhodou nemyslím tým len tu fórumákov... ani zďaleka nie ... vonku je to oveľa divokejšie... : )


táto téma je mimochodom  tak voľná, že tu myšlienky behajú od jedného k druhému - necháme ju žiť v tejto podobe, toto sa rozobrať po prvé nedá, po druhé, tá krásna kontinuita by zmizla... teta biela vrana by sa potešila, že mala pravdu, že tu vediem krčmu - toto je presne ako témy v lepšej krčme, nechajme toto tu žiť svojím životom, je to nevážne aj vážne...



 

jasne, ale tu sa bavime mimo tvojho indoktrinovaneho sveta. tebe uz niet pomoci

no s tvojou diagnozou to tiez nemas vyhrate.....uz len cakam kedy ty, a tebe podobny, zacnu presadzovat normalizaciu, aby si ukorenili jeden spravny nazor.....viditelne v tom budes prebornik... :)  

ty tu ides riesit cestu Pelegriniho a ja, na rozdiel od teba, sa snazim "riesit" totalitnu politiku EU...

clovek,  len este povedz  ktory je ten spravny nazor ? ani media sa na nom nezhodnu.  Ale navyse nie je jasne kde hovori EU ?  Nema televiziu, noviny.   Nemylis si ty nazory karjin a v nich stran za nazory EU ?  Ak nieco povie Merkelova, tak to nie je nazor EU, je to nazor nemeckych krestanskych stran.  A je odlisny od nazoru  nemeckych socialistov.

 

A v totalite je taky zvyk, ze tych co su proti sem tam berie policia,   kde je ta europska tajna policia co zatvara odporcov ?  Ci smerujeme k nej ?    A len tak okrajom, kedy bola ta zlata doba ked sa ziadne verejne diskusie neviedli ?  A fasisti sa objimali s antifasistami,  rasisti s kutlurnikmi atd ?     Lebo tebe aj informatorovi vadi verejna diskusia na slovensku,  a ta je exaltovana. 

 

A putin nechce funkcnu EU, chcel by samostatne staty, kde vie jednat s kazdym, silna EU mu nevyhovuje.    Ale ani USA a Cine,  s rozhadanou EU by to bolo pre nich jednoduchsie.    Ale ze by aj pre nas ?

 

 

A len tak bokom,   emisne regulacie su svojim sposobom ochranna bariera,  EU je bohaty a zaujimavy trh kde sa aut predava dost.   A kto nie je schopny ich splnit, tak musi predavat inde.   Nie je to take ciernobiele,  slovensko aj cesko na tychto regulaciach profiuje.

kedze v tomto sa ja viditelne zhodnem s clovekom, tak si dovolim ja reagovat....

spravny nazor neexistuje, pretoze to je iba taka neomarxisticka ludova "mudrost"..ktoru ty asi zdielas.....co povies ty a tvoj ideologicky manifest, je to prave orechove....

ale ze je to ozaj na zamyslenie, ako sa gumove mantinely svojou elastickostou formuju podla neomarxistickeho budovatelskeho planu v EU.....clovek ti napisal(okrem ineho) toto.....

 

 

s informátorom možno v mnohom nesúhlasím, ale všimol som si to isté čo on - história sa opakuje. už zase je dovolený len jediný správny názor, a rovnako ako za Mečiara, aj teraz v EU, ktokoľvek s odlišným názorom sa automaticky stáva nepriateľom. vtedy to boli nepriatelia slovenska, janičiarski slováci, atd ... dnes človek s odlišným názorom dostane nálepku rasistu, fašistu, či čokoľvek-fóba. a evidentne nie som sám kto si to všimol. súčasnú situáciu v Nemecku /politickú, ekonomickú, aj mediálnu/ zhodnotil nedávno jeden emigrant z nášho kraja takto: "Však pred týmto som pred 40 rokmi z ČSSR utekal, a kam mám utiecť teraz, keď už som starý začínať niekde nanovo, a navyše, celá EU je dnes taká ...

https://www.freespace.sk/tema/3818-politika-menej-v%C3%A1%C5%BEne-alebo-%C3%BAplne-v%C3%A1%C5%BEne/strana-17?do=findComment&comment=276245

....a tu mas mozno dokaz, ze ma pravdu    samozrejme aj ja....

https://www.postoj.sk/44324/vaecsina-nemcov-ma-pocit-ze-sa-uz-nemoze-slobodne-vyjadrovat?fbclid=IwAR03BL0opso3qwHA2T-KQ1jOahKo4wo0-hDzM9hDxWFDxVpW9_synbcKkjU

a ta ochranna bariera v emisnej politike, je v podani noriem vo vyrobe a prevadzke aut v EU v com tak prospesna pre produkciu aut vyrabanych v statoch EU?......

clovek,  len este povedz  ktory je ten spravny nazor ? ani media sa na nom nezhodnu.  Ale navyse nie je jasne kde hovori EU ?  Nema televiziu, noviny.   Nemylis si ty nazory karjin a v nich stran za nazory EU ?  Ak nieco povie Merkelova, tak to nie je nazor EU, je to nazor nemeckych krestanskych stran.  A je odlisny od nazoru  nemeckych socialistov.

 

A v totalite je taky zvyk, ze tych co su proti sem tam berie policia,   kde je ta europska tajna policia co zatvara odporcov ?  Ci smerujeme k nej ?    A len tak okrajom, kedy bola ta zlata doba ked sa ziadne verejne diskusie neviedli ?  A fasisti sa objimali s antifasistami,  rasisti s kutlurnikmi atd ?     Lebo tebe aj informatorovi vadi verejna diskusia na slovensku,  a ta je exaltovana. 

 

A putin nechce funkcnu EU, chcel by samostatne staty, kde vie jednat s kazdym, silna EU mu nevyhovuje.    Ale ani USA a Cine,  s rozhadanou EU by to bolo pre nich jednoduchsie.    Ale ze by aj pre nas ?...

správny názor je slovné spojenie, ktoré sa buď môže približovať k nejakému skutočne dobrému kompromisu, aby bol v krajinách pokoj, mier, práca, vzdelanosť, kultúra, ...... a všetko čo k tomu pokojnému životu treba, 

alebo je ním niekto zaslepený... prevažne človek, ktorý myslí len na jednu stranu...

áno, argumenty odznejú, ale aj tak je to myslenie na jednu stranu.

tyso, s tebou spravidla súhlasím v mnohých veciach, našla sa jedna, kde nie, a som vyvrheľ.

Tono, u teba je to podobné, a nie sme tak vekovo ďaleko od seba, aby som nemala rovnaké spomienky na život v socizme ako ty... a nie, žiadna strana a podobné srandy, dostala som sa vlastným pričinením bez strany a vlády aj do školy do zahraničia, a stála som v radoch a ani som priveľmi nedržala hubu... ale mala som šťastie na školy a učiteľov, nikto nikde nikoho za nič nebuzeroval, ale toto mi málokto verí.

my sme už nežili v šialených 50. rokoch... aj keď to bola normalizácia, ľudia sa vynašli.... toto nás naučil socizmus - vynájsť sa a pomôcť si sám.

áno, je kopa pravdy v tom, čo okolo toho píšeš, aj mladí sme boli, ale to mi žily netrhá ... mám rada ľudí, ktorí majp rovnaké spomienky ako ja... odjakživa ich zbieram.

ale tvoje spomienky sú viac pochmúrne... hoci ja som na to mala skutočne dôvod, aby boli spomienky nedobré... ale aj tak nie všetko bolo nedobré.

rovnako, ako dnes.

iste, za všetko môžu Rusi.

tak trochu hádanky: teraz boli v Kazachstane voľby... Kazachstan je autokratická krajina, prevažne moslimská - ale prekrásna, bohatá, a voľná...

ich mestá sú Mestá, móda je Móda, majú veľmi vážne svetovo uznávané Módne domy, pestujú starobylú kltúru, ale na úplne inej úrovni,než je naša Východná a Jánošik na kopci...

televízie nemusia súperiť s našimi - sú lepšie, modernejšie, správy, dokumenty, sú vlastneci, ale na tom predsa nie je nič, za čo sa treba hanbiť,

moderná hudba je každodňová súčasť života rovnako ako nádherné ľudové piesne, hudobníkom na staré nástroje je tam každý, kto má zmysel pre hudbu,

týždeň čo týždeň na obrazovkách hudobné súťaže kdejakého rangu pre mladých, minisukne, bez pokrývok hlavy, staršie ženy niektoré nosia, málo, mladí ľudia sa bavia, Astana - Nursultan je prekrásne mesto postavené na stepi, Kazaši sú úctiví a veľmi láskaví a pokorní ľudia, milujúci deti - lebo deti sú budúcnosť národa, to je stará kazašská pravda a vychádza z minulosti...

syn tam bol na príprave Expo 2017 pár týždňov.... niečo o tom vieme, a odvtedy sa Kazachstanu venujem, lebo ma uchvátil... odvtedy ešte aj pre inú príčinu.

o ktorej by sme nevedeli, keby sa ujali moci tí protestujúci... a nie že nie. aj Irán je v kobke už štyridsať rokov.

takže voľby - proti výsledkom protestovali nejakí ľudia... videá sa nachádzajú aj na nete.

prevažne to boli ľudia, ktorí by už neradi pokračovanie toho, ako funguje krajina dnes.... kultúra kvitne, je pokoj a mier, a to, že sa trochu bratajú s Ruskom? učia sa dvojjazyčne, priberajú tretí jazyk, ..... sú bohatí, na stavbách pracujú najrenomovanejší architekti sveta a Kazachstanu, a áno, aj tam sú aj zločinci, dokonca aj oputené deti, aj podnikanie, aj všetko to, čo všade inde.

chcem tým povedať jedno: je to prevažne moslimská krajina, protestujúci sú prevažne konzervatívci, a stačí málo, aby tam nastala iránska alebo sýrijská zmena, aby zatvorili divadlá a kiná, aby dievčatá zabalili do čierneho a trestali za minisukne a nevysielali sa pesničkové súťaže ....

skúste si to predstaviť.

o tomto rozprávam, keď hovorím, že na veci treba pozerať z dvoch strán.... alebo ešte lepšie z viacerých.

správny názor? čo je milí moji správny názor.

a nie, opakujem sa, nechcem vystupovať z EU, nechcem, aby trochu autokratické, ale  kvitnúce nádherné voľné krajiny zahalili čadory.... ja viem.... ale pozor: v žiadnej krajine, ani tej najdemokratickejšej nie je všetko po samý spodok smotana - že je to tak.

dokážete páni pochopiť, o čom píšem ?

nie, myslím, že nie ... ani doteraz ste to ani raz nepochopili :)

len k autam, jedniduchsie auta vyrabaju lacnejsie v indii a cine. ale v tvojom pripade sa do hlbsej diskusie nejdem pustat.

btw game a preco si vyvrhel? nieco mi uslo? za jedineho kto podlahol sekte povazujem ineho:) a nikto iny vyvrhel nie je. podla mna.

a otazka na spravny nazor bola sarkazmus, of course

otázka na správny názor dostala ale nesarkastickú odpoveď... : )

pretože teraz dozrela, a   ten správny názor tu už totiž odznel aj vo vážnych nesarkastických podobách, s podozrievaním na ovplyvňovanie ktovie akými politickými majstrami konšpirácií, o ktorých som ani netušila, že sú... len oči otváram...

Orbán? nejaký neviem aký vysielač? že existuje zem a vek, som zaregistrovala, nikdy v živote som ho naživo nevidela... atď, atď....
no nie som vyvrheľ? :D
 

tak si ten správny názor tú vážnu odpoveď už zaslúžil ... :klobuk: 

a nedostala som odpoveď: odbočili mi trochu myšlienky, pretože ten jeden kútik toho dodaného správneho názoru ma trochu iritoval, už dávno, už pred časom som tu o tom písala, to prešlo bez podozrievania z kdejakých ovplyvňovaní :)
... pýtala som sa, prečo musím byť okamžite upodozrievaná z počúvania nejakých podivných politikov či konšpirátorov...

žiadna odpoveď :)


mimochodom, mne tu už svojho času biela vrana vyčítala, že sarkastickú odpove´d mám označiť ako sarkastickú, lebo v písomnej podobe to nie je vždy poznať... odvtedy píšem k sarkazmom, že je to sarkazmus. mala pravdu. často to nie je poznať, chýba intonácia.

a ja som ta podozrieval ?   alebo inak, na kazdu zlozitu otazku existuje jednoducha, lahko pochopitelna  NESPRAVNA odpoved.    Ak niekto diskutuje, snazi sa argumentovat tak to minimalne vedie k pochopeniu ako to ten druhy mysli. 

Ale uznavam ze su okruhy, kde radsej ani nechcem vediet ako to ten druhy mysli.

len k autam, jedniduchsie auta vyrabaju lacnejsie v indii a cine. ale v tvojom pripade sa do hlbsej diskusie nejdem pustat..........

takze ked Cina a India budu svoje vyrobene auta  vyvazat mimo EU, kedze tu platia prisne emisne predpisy, tak vsetci  ich tam odmietnu, ale budu kupovat iba auta vyrobene v EU,ktore su vysoko "enviromentalne"......vdaka za taku ochrannu barieru :)

a k tomu prieskumu v Merkelovej krajine sa nemusis vyjadrovat, pretoze by si musel pouzivat svoje ideologocky "odrby", kedze ten prieskum a jeho vysledok  nemozes inak spochybnit....je to jednoducho fakt.....   

 

ale tvoje spomienky sú viac pochmúrne... hoci ja som na to mala skutočne dôvod, aby boli spomienky nedobré... ale aj tak nie všetko bolo nedobré.

rovnako, ako dnes.

 

iste, za všetko môžu Rusi.

Nenazval by som ich pochmúrne, to by som hodil všetky spomienky a polovicu života, do jedného vreca. A k tomu režimu, niekto ani dnes nechápe o akej neslobode tu hovorím. Podľa nich tu bol pokoj a mier. Iba pár opilcov, ktorým sa nechcelo pracovať, sa tu vydávalo za disidentov. Rádio Slobodná Európa, slúžiaca imperialistom k šíreniu západnej propagandy s cieľom rozvrátiť socializmus, z nich spravila martýrov režimu a bojovníkov za ľudské práva. Takéto názory si možno aj dnes prečítať v diskusiách na nete. Je to všetko o hodnotovom systéme. "Ano toto nás naučil socizmus - vynájsť sa a pomôcť si sám." O to viac ma zranilo, keď som po 1989 zistil, ako som sa mýlil. Najviac sa vynašli bývalí súdruhovia. Dnes sa cítim, ako idiot, ktorí do 1989 veril, že na vine bol nemorálny režim. Aby som už žiadne ideály nemal a nezažil ďalšie sklamania tvrdím, že na vine je evolúcia. 

"Za všetko môžu Rusi" je klišé. Samozrejme, že je to nezmysel, ale ak použiješ toto klišé, dávaš tým najavo, že oponent hovorí nezmysli. Ja som sa Ťa napríklad spýtal, "Game, nesleduješ príliš veľa médií, ktoré ovláda Orbán?" To bolo podobe ne fér a dotklo sa ťa to. Ospravedlňujem sa, ak to prijmeš.