Autonómia /pre slovenské citlivky iba samospráva Maďarov/

lopata

:lol: Môžeme hovoriť v materinskom jazyku?Okrem prípadov keď ním hovoriť nemôžeme? :)

Drow ............... zas si ale nemýľ to že keď prídem do obchodu tak aby ma dakto oslovil tešik či ako sa to píše. Zas si nemýľ pojmi z dojmami. Normálne medzi sebou sa tak rozprávať môžete ................ . Takže stále nechápem o čo tu ide?

Drow

SMK je etnická strana a dúfam,že takou aj zostane,ale to nie je dané zo zákona!Ak by sa maďari rozhodli voliť tak ako by ste si vyželali(To znamená občiansky a nie etnicky) nemal by zo dňa na deň,kto zastupovať ich záujmy.

No to by bolo fajn konečne by ste sa dostali presne do takej istej situácie ako slováci v maďarsku a na vlastnej koži by ste poznali čo je to menšina, asimilácia a podobne. Totižto vy to nezažívate len o tom hovoríte ako o skutočnosti.

 

Prečo by mal byť postoj ostatných k tebe iný ako ty preferuješ, čo si tu dokázal takto.

Nezaujíma ma situácia slovákov v Maďarsku.

Jozef,........ja nedávam autonómii žiadnu šancu, pod vedením SMK a Palčáka, vôbec nie. Tí sa nedostanú ani do žiadnej vlády. To znamená, že parlamentnou cestou nie - sem by patrilo aj prípadné referendum. Revolučnou cestou, to snáď nie, inak to by vedel najlepšie Slota. Kosovo je o niečom inom, je to zlé svedomie Európy.

Ani sám veľký Drow nevie, koľkí maďarskí spoluobčania sú za autonómiu, ja tvrdím, že polovicu z nich to ani nezaujíma

Pán Olloš-politológ--ak prirovnanie stavu menšinových práv( aj ich aplikácia v praxi- to sú u Maďarov dve úplne odlišné veci ) Slovákov v Uhorcku(19.stor), so stavom menšin. práv Maďarov v súčasnej SR myslí vážne - tak asi sa vrátil z dlhej cesty vesmírom, alebo študoval z maďarských učebníc dejepisu alebo má uploadnutý film SISI a často ho pozerrá

 

lopata...........nedivím sa Drow-ovi, že ti to vysvetlil len tak všeobecne, totiž kto, kde, kedy a ako s materinskym jazykom, na to už Drow & Co pripravujú príručku " How to say at meeshung teritory"

Pete , len hypoteticky , inak uzemna , to by sa ani nedalo , ale ostatne fakticky už su , ja by som podporil aj finsky model, tym padom, statny jazyk by sa stal povinnostou kazdej narodnsoti a my zasa jeden z jazyk narodnsoti, co ja nemam problem a nielen ja...

Mám pocit, že pri takýchto citlivych otázkach, sú akademické či vedecké riešenia tie, ktoré problém komplikujú. Rôzne štatistické počty sú len presným súčtom nepresných čísiel, ktoré vôbec nevyjadrujú vôľu, city a iné dôležité aspekty, takto zakreslené do mapy len naštvú oponentov.Sú presné asi ako keď Jožko roztiahe ruky a povie. tákto mám rad mamičku.

- neexistuje žiadne riešenie, ktoré vyhovuje všetkým a vo všetkom

-národnostné strany, o význame ktorých sa tu tak diskutovalo zastupujú či nezastupujú?- cha- tie žijú z problémov a nechcú, aby žiadne neboli,,Naviac mnohí žijú v ilúzii, že ako voliči o niečom rozhodujú-prd-príklad: Prečo sú v parlamente tie isté ksichty, ktoré všetci potom kritizujeme

-menšina sa musí vo vlastnom záujme naučiť jazyk väčšiny, tí zas obývajúc zmiešané územie vo vlastnom záujme naučiť jazyk menšiny

š t á t by mal k tomu vytvoriť podmienky. Kto trucuje - robí zle, sebe i svojej rodine.

-debaty o histórii obývania karpatskej kotliny-radšej do témy História al. do SAV, tiež výklady "odborníkov"pomáhajú -ale k čomu?

-podmienky na existenciu národnostných menšín u nás sú n a d š t a n d a r t n é, ostatné záleží na obyvateľoch zmiešanych území,, prípadné problémy riešiť normálnou cestou - samospráva->vláda

-bežní obyvatelia zmiešaných území, keby nečítali noviny ani nevedia, že taký či onaký problém existuje

-nakoniec magyar kormány((maď.vláda)by tiež mala šetriť neskonalou láskou k súkmeňovcom, aby nedopadli ako západní a východní nemci

 

............takže, na južnom fronte kľud, len propagadisti ziapu do tlampačov - ak sú tam problémy , tak v infraštruktúre,poľnohosp. zameraníí a p.

Lazlo Ollos by nemal argumentovať myšlienkami 19. storočia, ktoré jeho predkovaia ani v náznaku Slovákom nepriznali. Ba naopak, nastúpil tvrdý národnostný útlak a maďarizácia, ktoré nemali v Európe v tom čase obdoby. To je strašne pokrivený výklad dejín potomkami tých, ktorých predkovia elementárne zásady humanizmu voči druhým nemali. Je lepšie pre nich v 21. storočí mlčať a neodvolávať sa na svoje historické pochybenia.

Prezident nepodpísal novelu školského zákona, Csáky ho kritizuje. Prezident odporúča novelu neschváliť, keďže má pochybnosti o jej súlade s ústavou, niektoré ustanovenia sú napísané nejasne a pripúšťajú viacero výkladov, napríklad charakteristika dvojjazyčne uvádzaných názvov, ktoré majú byť v menšinovom jazyku "vžité a zaužívané". Navyše je novela školského zákona podľa prezidenta v rozpore so zákonom o štátnom jazyku a zákonom o geodézii a kartografii. "Uvádzanie geografických názvov v učebniciach vydávaných v jazyku príslušnej národnostnej menšiny si vyžaduje novelizáciu viacerých zákonných úprav v záujme princípu právneho štátu a jednotnosti právneho poriadku Slovenskej republiky," uvádza sa v odôvodnení prezidentovo rozhodnutia.

http://www.aktuality.sk/spravy/domace/prez...i9=53f520857484

 

Dobre že to nepodpísal, je tam veľa sporných bodov ktoré treba prediskutovať. A keď Smer / i keď na moje počudovanie / to aj tak schváli z SMK. Ale tak nechajme sa prekvapiť.

Cat

 

Vieš podložiľ maďarizáciu niečím reálnym?

Drow

 

Vieš podložiľ maďarizáciu niečím reálnym?

Takú istú otázku už si dal mne, keď som ti dal niekoľko linkov tak si ich zmietol pod stôl, takže ja ti dám otázku.

Už tu boli zverejnené čísla o počte Slovákov v Maďarsku pred maďarizáciou a teraz a počty Maďarov na Slovensku pred slovakizáciou a teraz, tie čísla ti vôbec nič nevravia ? Lebo mne jasne hovoria kde „izácia“ vlastne bola a je.

:lol:

Sani

 

Takú istú otázku už si dal mne, keď som ti dal niekoľko linkov

Dal si len jeden link,ktorý nehovorí nič.6iadne čísla ,žiadne údaje.

počte Slovákov v Maďarsku pred maďarizáciou

1.Myslím,že som ich tu už niekde uvádzal,ale ak nie tak ich sem daj ty.Ak nejaké máš.

2.A čo to má spoločné s nami?

Drow .............. všetko má dačo spolu spoločné, stačí si to dať len do kopy. Lenže to by si nemohol byť tvrdohlavý a zaslepený.

madarizacia bola a intenzivna, niet co spekulovat, uz som tu spominal, ked som bol s otcom neraz na cintoríne zapalit starym rodicom sviecky, a ked sme prechádzali okolo starých hrobov, tak som sa mimochodom len tak pýtal, kto tam leží, kto to bol a akej národnosti, pretože v tomto regióne vždy žili madari, nemci, slovaci,rusnaci a priezviska jasne hovorili o pôvode, ale všetko boli madari..... , takze je to tak, nemali inaksiu moznost iba mondokat a ostali madarmi., zmenili si priezviska s koncovkami niy,ay, a bolo , mal som priateľa, už je u Boha, ktorý sa viac ako 40 rokov venoval pôvodom priezvisk, asi aj kvoli tomu, že tiez bol nositelom koncovky ay, vzdy to boli zaujimave sedenia a debata o pôvodoch, i znamych osobnosti, ale on to niekedy prehanal..... ale v podstate mal pravdu.

Prečo sa naopak ľudia, predpokladám, s vysokým IQ, niekedy chovajú takto?

http://www.youtube.com/watch?v=OeS7mKrLW-8

 

Hlboko sa ospravedlňujem, môžete mi to aj vyhodiť, na jedného účastníka mi naskočí táto asociácia

Drow

 

Tak ešte niekoľko linkov pridám aj s tebou požadovanými číslami.

:lol:

Jozef

 

Zaujímavý argument na maďarizáciu. :lol: To si predstav,že poznám slovákov(a niektorí sú sakra roduverní),ktorí sa volajú Óvári,Fehérvári,Nagy a pod. To sú obete slovakizácie??? Keď to platí na jednu stranu,malo by aj na druhú!

Drow .............. prečitaj si aj toto

 

Maďari na Slovensku majú maďarské školy, maďarské bohoslužby, množstvo časopisov, vydavateľstiev, organizácií, skutočné divadlá, stranu, parlamentné zastúpenie, skutočne sa podieľajú na štátnej moci, a – na rozdiel od Slovákov v Maďarsku – sú skutočne (nie iba na papieri!) štátotvornými činiteľmi. A je ich vyše pol milióna! Slováci v Maďarsku všeličo z toho nemajú, a čo majú, aj to je len „takzvané": tzv. slovenské školy, tzv. samosprávy... Nemajú riadne slovenské bohoslužby, majú len jediný týždenník s miniredakciou... A práve preto sa z nás za Slováka hlási už len okolo 18 000!

http://www.pis.sk/portal/?c=16&tpc=20426

 

Čo povieš na toto? Len vy stále nad niečim plačete a plačete ...................

 

A k tej Maďarizáci ...............

Uhorsko a Maďari si kompenzovali tento tlak zo strany Viedne zvýšením útlaku nemaďarských národov žijúcich v Uhorsku. Maďarizácia v uhorskej časti monarchie a germanizácia v rakúskej časti monarchie sa stupňovali. Neúspechy v zahraničnej politike viedli cisára v roku 1860 k vydaniu Októbrového diplomu, ktorý mal zrovnoprávniť národy a národnosti žijúce v monarchii.V roku 1867 nastalo rakúsko- uhorské vyrovnanie, ktoré vymedzilo kompetencie Rakúska a Uhorska. Keďže Uhorsko získalo praktickú nezávislosť na Viedni, národnostný útlak a prenasledovanie nemaďarských národov v Uhorsku mimoriadne zosilneli. V sedemdesiatych rokoch boli postupne likvidované výdobytky Memoranda. (Zrušené slovenské gymnáziá a zatvorená Matica slovenská). B.Björnson upozornil svetovú verejnosť na tragické udalosti, ktoré sa odohrali v Črenovej. 27. októbra 1907 padlo 15 mŕtvych. 7

http://referaty.studujem.sk/referaty-zakla...adarizacia.html

 

ale keď chceš kludne ešte dačo pohladam

Lopata

 

A práve preto sa z nás za Slováka hlási už len okolo 18 000!

Myslím,že je to naopak.

 

Maďari na Slovensku majú maďarské školy, maďarské bohoslužby, množstvo časopisov, vydavateľstiev, organizácií, skutočné divadlá, stranu, parlamentné zastúpenie, skutočne sa podieľajú na štátnej moci,

Lenže nič nemáme garantované zákonom!Jednoducho je nás veľa tak sa to oplatí.

 

Ale stále neviem,čo to má spoločné s nami?Sme občanmi tohto štátu alebo Ma´darska?

 

A ten druhý citát je len obvyklé nič nehovoriace klišé.

V Černovej nestrieľali maďari,ale slováci!!!!!

zaujimavy a pravdivy, som z tej generácie, ktorá mala možnosť zazit tých, ktorí v tej dobe zili, pracovali,studovali,bojovali a nersmeli svoj materinsky jazyk pouzivat ani v kostole,nikde na verejnost, a o uradoch ani nehovorim... nemam proti madarom zhola nic a je to jedno v ktorej casti planety ziju, ale tupci sa najdu vsade na svete, iba vo vasom narode najskor nie, vy ste pravdepodobne ala tuti truhlici s klapakami na očiach a tlmičmi na usiach, cest vynimkam, ktorí si stale hudiete iba vasu jednu obohratu pesnicku, ako verklik .... viem, ze Trianon bol voči Madarom velmi tvrdy, ale nemali ste sa srat do tolko narodov a nemali ste nas pomadarcovat, kto chce kam pomozte mu tam, vy ste si uz toho presr... dost a este si toho asi dost pres... , ako tak sledujem vasu velku mamicku ... :lol: :)

Jozef

ktorá mala možnosť zazit tých, ktorí v tej dobe zili, pracovali,studovali,bojovali a nersmeli svoj materinsky jazyk pouzivat ani v kostole,nikde na verejnost, a o uradoch ani nehovorim...

Takých poznáme všetci.50 -siate roky neboli tak dávno!!!A predtým také niečo nebolo!Také zákony vedeli vymyslieť len v československu. :lol:

 

Je také ťažké doložiť tú maďarizáciu nejakými zákonmi,číslami alebo akými koľvek faktami?Vyzerá,že ano.

Máš pravdu ,prehrali sme obe vojny,ale nezabúdaj,že ste v tom vždy boli s nami!!Len na rozdiel od vás nevieme tak rýchlo prezliekať kabáty.Má to ale jednu výhodu.nemusíme sa triasť stále od strachu,že raz budeme musieť vrátiť,čo sme iným ukradli.Spíme s čistým svedomím.Takže dobrú noc.

Drow, s Gustíkom sa ťažko diskutuje, pretože je jasný-ty si jasný provokatér, ty si vyberáš fakty, ktoré ti pasujú, bagatelizuješ fakty oponentov, na ich fakty vyžaduješ dôkazy . ty si nedal ešte ani jeden relevantný.

No a to, čo si povedal na margo Slovákov o zákonoch, prezliekaní kabátov, pre Boha držte ma, že vy môžete mať čisté svedomie a kľudný spánok...........to je evidentná provokácia

Už sa ťa pýtam tretí raz - za aké% Maďarov hovoríš, a kto ste to čo stále omieľaš My My

Cat

 

Vieš podložiľ maďarizáciu niečím reálnym?

Drow,

 

neviem, či si taký nevzdelaný, alebo len taký veľký ignorant historických faktov. MAdarizácia nastupuje od 18. storočia s vo zvýšenou intenzitou po rakúsko-uhorskom vyrovnaní. Apponyiho zákony, zavretie Matice slovenskej, rušenie slovenských škôl a zavádzanie maďarčiny aj do predškoslkých zariadení, prenasledovanie slovenskej inteligencie, rušenie spolkov, čerňovský masaker a pod.

 

Inak máš výstižného awatara. Už raz som ti napísal, že v 21. storočí cvlálaš Európou na Atilovom koni.Neskalmal si :lol:

Cat

 

S vami je ťažko.Vy tu stále omielate niečo o maďarizácii.A keď sa spýtam na konkrétne fakty, tak provokujem.

Veď to podlož,ináč sa posúvaš na úroveň slotovho agitátora.

 

Pete.

Na ,čo som ti mal dať dôkaz?

V Černovej nestrieľali maďari,ale slováci!!!!!

Už som ti raz dokázal pravý opak. Ale podľa teba možno tam strielali Aborgenci do Utahov ............. no nie. Maďarizácia je historický fakt, ale možno si zaspal dobu.

 

 

Lopata

 

 

Myslím,že je to naopak.

 

 

Lenže nič nemáme garantované zákonom!Jednoducho je nás veľa tak sa to oplatí.

 

Ale stále neviem,čo to má spoločné s nami?Sme občanmi tohto štátu alebo Ma´darska?

 

A ten druhý citát je len obvyklé nič nehovoriace klišé.

V Černovej nestrieľali maďari,ale slováci!!!!!

Já stale nechápem čo stále poskakuješ keď žiješ na Slovensku, a navyše spochybňuješ historické fakty.

Lopata

 

Kde si mi čo dokázal?

 

Aké fakty spochybňujem? Veď ste žiadne neuviedli.