So svadbou alebo bez svadby?

Dost slaby humor je aj nevesta v bielom, so zavojom, v siedmom mesiaci

 

Nikto tu netvrdil, ze je viac rozvodov sobasov v kostoloch, aj ked urcite by to bol zaujimavy udaj. Tento ukazovatel statisticky urad nesleduje. game tvrdila, ze napriek zvysujucemu sa poctu sobasov v kostoloch, pocet rozvodov celkove stupa. A to je trochu rozdiel.

Ziaden omyl, len tvoje vedome, alebo nevedome nepochopenie toho, co bolo napisane

 

Svadby vacsinou su, ale je dobre pri tvrdeniach vychadzat z trochu exaktnejsich udajov, ako su napriklad aj statistiky rozvodovosti, kde su specifikovane aj dovody rozvodov, rovnako ako aj vekove udaje partnerov v rozvadzanych manzelstvach.

No a ked mame byt presni, tak pocet sobasov ma klesajuci trend, pocet rozvodov ma stupajuci trend a rovnako stupajuci trend ma pocet deti zijucich v inych formach spoluzitia, ako je manzelstvo.

Kludne si bud stastna zo stastnych a kompletne usporiadanych rodin. To ti nikto neberie. Mnohe s tych usporiadanych rodin sa po case ale zacnu javit ako kompletne len navonok a je dost pofiderne sa tvarit, ze to problem nie je.

 

http://portal.statis...010_tabulky.pdf

 

Doplnenie:

Podla neovereneho tvrdenia pocty cirkevnych sobasov predstavuju dlhodobo 50% vsetkych uzavretych sobasov.

Tomu nasvedcuju aj udaje za rok 2009, ked bolo celkovo uzavretych 26356 manzelstiev, z toho cirkevnych bolo 14755, co je malo viac ako 50%.

V tomto kontexte, kedze pocet rozvodov stupa, je celkom realne, ze stupa aj pocet rozvodov manzelstiev uzavretych v kostole. A to bez ohladu na to, ci si to myslis, alebo nie. :)

a nedá mi si nerýpnuť...taj jovzin, a teraz ako? Ak teda bude to bábo, a si ešte medzi živými, z dvoch rokov nakoniec bude...??? koľko to...? Pamätám si, prísna katolícka výchova nevesty nepripúšťa porodiť dieťa pred sobášom, tak ako teda? Bude veselka? Môžeme gratulovať?

 

Ne, svadba bude najskor o 3 roky. Pllanujeme urobit ako spravill kolega z T-ecka, ze ma uz 3 rocnu dcerku su uz aspon 3 roky zasnubeni a az nedavno v auguste 2011 sa brali.

Takze planujem tiez neico take spravit.

Dost slaby humor je aj nevesta v bielom, so zavojom, v siedmom mesiaci

 

 

tú nevestu v bielom, so závojom, v siedmom mesiaci.. si dotrepal tuná ty, nie ja :)

... ma uz 3 rocnu dcerku su uz aspon 3 roky zasnubeni a az nedavno v auguste 2011 sa brali.

Takze planujem tiez neico take spravit.

 

Plánuješ? Nemali by ste na toto rozhodnutie byť dvaja?! :ermm:

K cirkevnym sobasom a rozvodom nemas nieco ?

To bolo v mojom prispevku podstatnejsie :)

Ne, svadba bude najskor o 3 roky. Pllanujeme urobit ako spravill kolega z T-ecka, ze ma uz 3 rocnu dcerku su uz aspon 3 roky zasnubeni a az nedavno v auguste 2011 sa brali.

Takze planujem tiez neico take spravit.

 

nerozumiem,

však žiť budete aj tak spolu

prečo teda nespraviť svadbu pred narodením, hoc aj malú

 

či o tri roky budete mať dosť peňazí, aby to stálo za to?

Kludne si bud stastna zo stastnych a kompletne usporiadanych rodin.

jasné som a budem, a aj ty by si mal byť. :) žijeme, je nám fajn...

 

vieme, že raz príde aj smrť .. preto vari máme prestať žiť, tešiť sa .. a snáď rmútiť sa ?

.. a tak isto pokiaľ sú dobré vzťahy, rodina, tak buďme vďační a nelamentujme, čo môže niekedy prísť... človek sa tak, len zbytočne oberá o pozitívnu energiu, tešme sa z prítomnosti.:)

no, netrafila si sa zase, tak znova

cirkevne sobase a rozvodovost, mozes nieco k tomu ? nadalej tvrdis ze to bol u game omyl ?

pozitivnu energiu si ponechaj, to je fajn. len by nemala byt postavena na sebaklame

ešte by to chcelo percentuálne vyjadrenie,

prečo sa ľudia v kostoloch berú

kvôli viere, kvôli rodičom, kvôli tomu, že je to tak krajšie, . . .

(+ z toho vyplývajúce rozčarovanie, čo všetko od nich kňaz chce)

Samozrejme, ze su to hrube cisla. Predpokladam, ze percento cirkevnych sobasov z dovodov rodicia/okolie, image, je to tak krajsie, bude priblizne korelovat s percentom civilnych sobasov z dovodov rodicia/okolie, je to tak krajsie, nutnost zobrat si spolocne hypoteku, a v oboch pripadoch bude problemom nevedomost a nepripravenost na spoluzitie, spolu s naslednym rozcarovanim.

to áno, "začiatok nového života" ako druh a družka, manželia.. :)

 

neviem, ci ti rozumiem... :huh:

 

 

 

vieme, že raz príde aj smrť .. preto vari máme prestať žiť, tešiť sa .. a snáď rmútiť sa ?

 

ot, ale tiez neviem, ci ti rozumiem.... ved pre teba by to nemal byt zarmutok, ale radost..

 

pamatam si ako roztrhlo vrece s cirkevnymi sobasmi po revolucii, kvantum ludi bezalo na vyuku ku katechetovi.. z mojich znamych sa vacsina sobasila v kostole a vacsina z vacsiny je dnes rozvedena bez najmensieho problemu..

elfant

 

presne ... ako je tam citované kdesi vyššie, rozvodov je tu napriek zvyšujúcemu sa počtu ukážkových svadieb v kostoloch stále viac.

 

game, presne takto to napísala :) "zvýraznila" len ukážkových svadieb v kostoloch, nie ako ty, keď si už reagoval na môj príspevok

tak, ako som to chápala ja, mohli to chápať aj iní, som rada, že si to podrobnejšie vysvetlil ...

ďakujem

 

my, sme mali cirkevný sobáš preto, lebo sme s manželom veriaci a tak sme si to priali.

presne ... ako je tam citované kdesi vyššie, rozvodov je tu napriek zvyšujúcemu sa počtu ukážkových svadieb v kostoloch stále viac.

 

game, presne takto to napísala :) "zvýraznila" len ukážkových svadieb v kostoloch, nie ako ty, keď si už reagoval na môj príspevok

tak ako som to chápala ja, mohli to chápať aj iní, som rada, že si to podrobnejšie vysvetlil. ďakujem.

 

áno, presne tak som to napísala, a stojím si za tým.

okrem toho tam nevidím "zvýraznené" ukážkové svadby v kostoloch.

myslím, že to tam "zvýraznené" nevidí ani nikto iný okrem teba, lebo o zvýraznenie vôbec nešlo.

išlo o zhrnutie jedného faktu, ktorý sme v príspevkoch spomínali už pred tým.

 

okrem iného som napísala ešte zopár iných príspevkov, a zopár iných myšlienok, a táto veta je veta zložitá, nie jednoduchá.

je v nej niekoľko následných myšienok zhrnutých do jednej vety.

 

tak to skúsim ešte raz a jednoduchými vetami :)

práve preto, že ako neustále spomínaš, ste si s manželom priali svadbu v kostole, lebo ste veriaci, by si mala vedieť, že "čo raz boh spojí, človek nerozlúči".

 

čiže: sobáš v kostole je cirkevný sobáš.

podľa štatistík cca 50% manželstiev je uzavretých v kostoloch.

podľa štatistík počet rozvodov dlhoročne stúpa.

 

čiže sobáše z náboženského presvedčenia sobášiacich sa, či ukážkové sobáše pre akékoľvek iné príčiny v kostoloch by mali byť istené vierou : "čo boh spojí ... . "

 

dám sem ešte raz štatistiku, hoci tu už je : http://portal.statis...010_tabulky.pdf

 

zo skúseností okolo nás, zo štatistík, z vlastných pozorovaní, matematiky a zdravého rozumu / čiže povedané s básnikom : zelenosti stromu života a šedivosti teórií /

vyplýva, že keď sa zoberie 100 párov, z toho 50 v kostole, 50 civilne, a 50 % manželstiev sa rozpadne, budú medzi nimi manželstvá, uzavreté v kostoloch pod heslom : čo boh spojí, človek nerozviaže.

čiže svadby v kostole, napriek vyzváňaniu zvonov a cvakaniu fotoaparátov a večných sľubov sú rovnako krehké, ako civilné.

čiže je to na ľuďoch, dôvodoch, pre ktoré sa berú tam, kde sa berú, na spolužití, ... miesto sobáša je v kontexte rozvodov irelevantné - aj keď by podľa viery a sobáša zviazaného v kostole nemalo byť.

 

čiže, sme späť: všetko toto popísané tu vyššie bolo a je v tej jednej vete :) :

rozvodovosť dokázateľne stúpa napriek stúpajúcemu počtu ukážkových / z akýchkoľvek dôvodov uzavretých / sobášov v kostoloch.

Este to doplnim, nech tam niekto zas neuvidi nieco, co tam nie je.

V ziadnom pripade nenaznacujem, ze jeden, alebo druhy typ sobasu je lepsi, alebo horsi. Su to proste dva druhy obradu, pre ktory sa, nastastie, uz mozu snubenci slobodne rozhodnut. Su, z pohladu prava uplne rovnocenne.

 

Taktiez chcem pripomenut, ze aj manzelstvo uzavrete v kostole moze byt za urcitych okolnosti rozvedene aj podla cirkevneho prava. Takze sa mozu vyskytnut pripady, ze je manzelstvo anulovane/zrusene/rozvedene aj v tomto ohlade legalne. Vacsina pripadov vsak bude takych, ze "kostolne" manzelstva boli rozvedene len civilne, nakolko proces rozluky je podla cirkevneho prava ovela zlozitejsi, ako na sude a navyse nenahradza "civilny rozvod".

To len na okraj toho, ze "co Boh spojil, clovek nerozdeli".

A pre detailnych rypakov, v pripade, ze existuje podla cirkevneho prava dovod na anulovanie manzelstva, je to vzdy dovod, pre ktory manzelstvo ani nemohlo existovat (napriklad zatajenie zdravotneho stavu, nepriznana neplodnost, popripade zatajenie inej skutocnosti, ktora by bola na prekazku manzelstva), a v takom pripade je uzavrete manzelstvo neplatne uz od zaciatku a tym padom ho de facto Boh ani nespojil. Alebo doslo k poruseniu manzelskeho slubu v tak velkej miere (alkoholizmus, sustavne nasilie na druhom partnerovi), ze manzelstvo neplni svoj ucel ani podla cirkevneho prava.

game

Som rada, že si to vysvetlila. :) To, že som trošku pochybovala, je moja chyba . Ospravedlňujem sa.

 

Bolo to aj na niečo dobré, lebo ste sa pekne s elfantom - obšírne rozpísali. Stotožňujem sa s tým.. a aj s tým "co Boh spojil, clovek nerozdeli".

Stotožňujem sa s tým.. a aj s tým "co Boh spojil, clovek nerozdeli".

 

takze ti dvaja, ktori uz nechcu mat nic spolocne a su rozvedeni sudom su vlastne spojeni navzdy... myslim, ze v prvom rade ten zvazok rozdelili prave ti dvaja, ktori uz spolu nechcu nic mat.. alebo?

áno, veľmi zjednodušene je to tak - pred bohom sú spojení, keď sa pred bohom brali.

až na tie prípady, ktoré vyššie vymenoval elfant.

a veľmi veľmi jednoducho - aj keď sa civilne rozvedú, mali by sa snažiť dosiahnuť cirkevnú rozluku, čo je tortúra, a podstupuje ju málokto, a ked sa tak nestane, nemali by sa sobášiť druhýkrát / už len civilne /, pred bohom je také manželstvo neplatné.

ale to je hodne zjednodušené, ale v podstate je to podľa cirkevných regulí tak.

 

čo ovšem neznamená, že kto sa nesobáši v kostole, ale civilne, nemyslí svoj sľub rovnako vážne, čo sme spojili, nerozpojíme.

/ výnimky zo zištných či akýchkoľvek iných dôvodov vždy boli a budú, či v kostole, či mimo neho /

 

pokiaľ to ide. podľa rozvodovosti to priveľmi nejde ani jedným.

Game nestras s cirkevnou torturov. To uz ozaj sa druhy krat nemozem zenit v kostole? Ako zistia,ze som uz tam bol? Ak maju zaznamy tak si najdem nejaku zidovku ci babtistku. Snad nemaju nejaky prepojeny sobasny register.

Tie mexicke sobase na dobu urcitu su asi lepsie.

ženil si sa v kostole ? a toto ti kňaz nepovedal ? divné. spýtaj sa na podrobnosti o cirkevnom sobáši najbližšieho kňaza či katechéta.

 

Božím zámerom je, aby manželstvo bolo záväzkom na celý život. Či je rozvod a druhé manželstvo dovolené, to je zrejmé z Ježišových slov:

 

“Ale ja vám hovorím, že ktokoľvek prepúšťa manželku, okrem príčiny smilstva, vystavuje ju cudzoložstvu, a kto si vezme prepustenú, cudzoloží.” (Mat 5:32)

 

“Hovorím vám: Kto by si prepustil ženu – ak len nie pre smilstvo – a vzal by si inú, cudzoloží a kto si prepustenú vezme, cudzoloží.” (Mat 19:9)

http://www.domviery.sk/clanky/o-manzelstve-a-rozvode-ii/

 

Katolícku náuku o nerozlučnosti manželstva formuloval jednoznačne Tridentský koncil.

Tu treba poznamenať, že konciloví otcovia vedome neodsúdili prax ortodoxných cirkví v otázke rozvodu.

Ani podľa postojov týchto cirkvi nie je možné, aby vzniklo nové sviatostné manželstvo za života prvého partnera.

http://www.jezuiti.sk/admin/dok/47f813e856ba3.pdf

...

http://www.google.sk/#sclient=psy-ab&hl=sk&source=hp&q=kres%C5%A5an+man%C5%BEelstvo+po+rozvode&pbx=1&oq=kres%C5%A5an+man%C5%BEelstvo+po+rozvode&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=e&gs_upl=245l5506l2l6117l20l15l0l0l0l0l463l3595l1.9.1.4.1l16l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=9260850354f76ba2&biw=1366&bih=595

:) Či sa sobášime v kostole , alebo máme civilný sobáš, alebo len s niekym vážne chodíme, žijeme, mali by sme byť verní a skrátka snažiť sa zo všetkých síl o to, čo k dobre fungujúcemu vzťahu, partnerstvu, manželstvu patrí a všetko to, musí byť zachované z oboch strán. Vo vzťahu sú vždy dôležití dvaja.

Snažiť sa problémom denne predchádzať, ako neskôr riešiť rozvod.

.....mali by sme byť verní a skrátka snažiť sa zo všetkých síl o to, čo k dobre fungujúcemu vzťahu, partnerstvu, manželstvu patrí a ............

 

amen!

 

iskra, ty mas neustalu nutkavu potrebu rozdavat zivotne mudrosti, bez ohladu na to, o com sa diskutuje.. len si sa sekla v publiku, mala by si si vybrat nieco mladsie a hlavne neskusenejsie ako je osadenstvo tohto fora, ti by ti mozno boli vdacni...

Iskra, ked sa zoberu dvaja fanaticki návštevníci swinger klubu tak im trvanie na vernosti harmonicky fungujuce manželstvo skôr rozbije. Tak prosím ta zase neproklamuj svoje pravdy, ktoré nemusia platiť na každého.

 

Slimak, ked neuznavas cirkev načo ti potom bude sobáš v kostole ? Len na krajšie fotky ?

Samozrejme že môžeš zatajit predosly sobáš v kostole, žiaden farár nebude lustrovat tvoj život. Lenže potom bude mat ten tvoj kostolny sobáš rovnaký efekt ako keby si sa sobasil pred kotlom v elektrarni v Tlmacoch a oddaval ta vedúci smeny kuricov.

Tiež by si mohol občas aj rozmýšľať predtým než napíšeš nejakú hovadinu ktorá ti práve v hlave skrsne.

Píšem tiež svoje názory, na ktoré mám právo. Nikde netvrdím, že to, čo píšem vo svojich príspevkoch musí platiť na každého. Píšem len za seba, svoje skúsenosti zo života... a za tým si stojím, aj čo sa týka tejto témy...aj všetkých iných tém.

 

Viem, že niektorí sú tu oveľa mladší ľudia, slobodní, ale aj starší, mnohí rozvedení...ale aj žijúci v manželstvách..a naše názory sa týmto aj rozchádzajú.

 

Mnohým leziem na nervy len tým, že napíšem, že rada žijem, teším sa, že som šťastná v manželstve, že to proste funguje... , že v živote je veľmi dôležitá láska, pokoj..a ich to sakramensky otravuje.

Nemusím sa páčiť, to čo som chcela to som povedala, kto chce pochopiť- pochopí, kto nie, tak aj keby sa človek na kúsky rozkrájal...:)

Nepotrebujem vďaku, stačí mi, že som vás trošku spoznala, dobrá skúsenosť.

Nažívajte tuná, ale hlavne vo svojich rodinách v zdraví, šťastí, láske a pokoji. iskra

Skoro celkom určite sa tu nájde aj zopár dalších ľudí, ktorí tiež radi žijú, tešia sa a su šťastní v manželstve, ale len ty máš nutkavú potrebu napísať to v každom svojom príspevku, v akejkoľvek téme.

 

Za seba môžem povedať, že ti tvoje šťastie nezavidim, ale doprajem. Ale ak budeš aj vo svojej šťastnej rodine dávať každý den na stol rovnaké, aj ked dokonale a uzasne pripravené jedlo, tak po určitej dobe ti ho aj tvoja stastna rodina hodí o hlavu.

Pokial mieniš na toto napísať, že sa mýlim a tvoja šťastná rodina ho bude zo samej lásky a šťastia šrotovat večne, tak prosím radšej nepíš nič.

Slimak, ked neuznavas cirkev načo ti potom bude sobáš v kostole ? Len na krajšie fotky ?

Samozrejme že môžeš zatajit predosly sobáš v kostole, žiaden farár nebude lustrovat tvoj život. Lenže potom bude mat ten tvoj kostolny sobáš rovnaký efekt ako keby si sa sobasil pred kotlom v elektrarni v Tlmacoch a oddaval ta vedúci smeny kuricov.

Tiež by si mohol občas aj rozmýšľať predtým než napíšeš nejakú hovadinu ktorá ti práve v hlave skrsne.

 

No vidis priatelu aky si inteligentny a si to pochopil co som napisal. Na tvoje prve otazky, respektoval som zenu? Je tu verejny slub navonok a do vnutra. Kludne by mohol byt v mojom pripade aj pred kotlom, keby ostatni to tolerovali a mne by sa to pacilo.