Samovražda

vilma, v podstate sa vyrozpravas. Ale okrem toho su na jeho strane skusenosti ci uz vlastne alebo cudzie ktore nastudoval.  A tak ti moze pomoct motivaciou ci navodom.    Aj pri plavani je dobre mat instruktora :)

+ su nejake standardne psychologicke metody (ako kognitivno-behavioralna terapia), ktore vo vseobecnosti funguju na istu skupinu problemov (depresia, uzkost atd..), samozrejme, ze nie u kazdeho, ale vo vacsine pripadov ide o viac, ako o ciste vyrozpravanie.

A este jedna poznamocka, ludia si strasne casto mylia psychiatra a psychologa, pritom su to uplne rozdielne povolania. Psychiater ma vystudovanu medicinu, je to rovnaky specialista ako kardiolog, neurolog, ci iny log. Ulohou psychiatra je urcit diagnozu (napr. depresia) a nasadit liecbu liekmi. Psychiater nebude s tebou viest dlhe rozpravacsko-analyzujuce stretnutia. Psychiater je ten, co predpisuje lieky. Psychiatra hradi poistovna.

Psycholog ma vystudovany filozoficky odbor psychologia, jeho uloha je snazit sa najst na psychicke problemy nemedicinske riesenie. Psycholog nemoze predpisovat lieky.

Praxi to vacsinou vyzera tak, ze psychiater stanovi diagnozu a liecbu liekmi, a psycholog pomaha cloveku naucit sa so svojim problemom (ktory nie je tak vzdialeny od chronickej choroby) zit a pokial mozno znizit potrebnu davku lieku, ci sa liekov uplne zbavit. Psychologa povacsinou poistovna nehradi.

tak :)  a este dodam ze aj lekar moze byt mizerny.  Urcit diagnozu a terapiu nie je uplne jednoduche, kedze je len velmi malo objektívnych vysetrenii.  A aj po spravnej diagnoze moze byt problem nastavit terapiu. 

hmm...potom by asi mali psychológovia, ktorí sa venujú klinickej psychológii, spolupracovať aj so psychoatrami, ve´d to spolu súvisí, niekomu môže stačiť pár sedení u psychológa, iný sa bez liekov nevyhrabe. neviem, či je to tak so všetkými psychofarmakami, ale sú také, čo psychicky chorá osoba nemôže vysadiť naraz, ale len postupne, a nemôžu sa niektoré navzájom kombinovať, hoci by osoba potrebovala vzhľadom na svoje neduhy oboje. Tiež s liekmi na choroby úplne iného charakteru sa nemusia znášať, neviem, ako to potom riešia.

Desné. radšej sa do podobných problémov nikdy nedostať.

vilma,   radsej byt zdravy a bohaty ako chudobny a chory :) 

tak :)  a este dodam ze aj lekar moze byt mizerny.  Urcit diagnozu a terapiu nie je uplne jednoduche, kedze je len velmi malo objektívnych vysetrenii.  A aj po spravnej diagnoze moze byt problem nastavit terapiu. 

Tak tak, a kedze psychiatri sa z drvivej casti rozhoduju podla toho, co im pacient povie, tak je velmi dolezite aby si psychiater a lekar spolu sadli.

hmm...potom by asi mali psychológovia, ktorí sa venujú klinickej psychológii, spolupracovať aj so psychoatrami, ve´d to spolu súvisí, niekomu môže stačiť pár sedení u psychológa, iný sa bez liekov nevyhrabe. neviem, či je to tak so všetkými psychofarmakami, ale sú také, čo psychicky chorá osoba nemôže vysadiť naraz, ale len postupne, a nemôžu sa niektoré navzájom kombinovať, hoci by osoba potrebovala vzhľadom na svoje neduhy oboje. Tiež s liekmi na choroby úplne iného charakteru sa nemusia znášať, neviem, ako to potom riešia.

Desné. radšej sa do podobných problémov nikdy nedostať.

To neplati je len pre psychofarmaka, ale napr. ani take lieky na tlak nemozes vysadit len tak mirnix-dirnix. Rovnako interakcie s inymi liekmi su bezne aj inde. Samozrejme, ze je lepsie nijake lieky nebrat. Ale ked je raz clovek chory, tak je to lepsie ako trpiet.

Tak tak, a kedze psychiatri sa z drvivej casti rozhoduju podla toho, co im pacient povie, tak je velmi dolezite aby si psychiater a lekar spolu sadli.

 

To neplati je len pre psychofarmaka, ale napr. ani take lieky na tlak nemozes vysadit len tak mirnix-dirnix. Rovnako interakcie s inymi liekmi su bezne aj inde. Samozrejme, ze je lepsie nijake lieky nebrat. Ale ked je raz clovek chory, tak je to lepsie ako trpiet.

samozrejme, to predsa viem, že ani bežne sa nemá kombinovať hocičo s hocičím. Sulfonamidy (biseptol) sa nemôžu kombinovať s ničím kyslým. Alebo stačí nevhodná kombinácia liekov s obsahom iónov a hrozí ti rozhádzaná rovnováha elektrolytov, čo je teda dosť dôležitá záležitosť. Ale na tie veci som vôbec nemyslela.

Len som chcela poukázať na to, že ak je človek psychicky nezdravý a je tam vyslovene nutnosť začať s nejakou farmakoterapiou, lebo inak hrozí napríklad že sa odprsví alebo že dakoho zmláti alebo dajaká iná pohroma, a má tú smolu, že musí brať aj iné lieky kvôli nejakým fyzickým ťažkostiam, ale tie sa neznášajú s tými, ktoré by mal tiež začať brať (psychofarmakami), je tu problém. najmä ak liek, ktorý bral doteraz na fyzické ťažkosti, nemôže okamžite vysadiť - alebo by hp nemal vôbec vysadiť (viem, že napríklad niektoré lieky na neurologické CHOROBY, NAPR. NA PARKINSONA, alebo aj  hormonálne liečivá ako lekármi dosť často predpisovaný Prednison, sú presne také, že sa nesmú vysadiť, len sa postupne znižujú dávky,   či to platí aj o liekoch na tlak, to neviem, ale napríklad môjmu otcovi kázali pravidelne merať si tlak, a v prípade že si nameria vysoký, má si dať liek, inak nemusí).

Sorry za ten Capslock, nechce sa mi to zasa prepisovať.

a ty vole, 14 strán príspevkou,

vie to prosím niekto zhrnúť, alebo odkázať na tie najdôležitejšie?
 

- osobné skúsenosti,

- štatistiky,

- čo pomohlo odvrátiť samovraždu,

- čo prispelo, že sa človek rozhodol takto definitívne...

Ahojte

toto video od BeWise: Prečo máme depresie?

ma inšpirovalo dokončiť tento môj článok o samovraždách,

a ty vole, 14 strán príspevkou,

 

vie to prosím niekto zhrnúť, alebo odkázať na tie najdôležitejšie?

 

- osobné skúsenosti,

- štatistiky,

- čo pomohlo odvrátiť samovraždu,

- čo prispelo, že sa človek rozhodol takto definitívne...

TomiLee, toto nemyslíš vážne, že nie... "odkázať na najdôležitejšie"?!  všetky sú mimoriadne a dôležité.

14 strán, takmer 11 rokov príspevkov,  xy ľudí,  okolo 330 príspevkov,  čo príspevok, to názor, skúsenosť z okolia, poznatok, pohľad na veci...

ty z toho chceš robiť štatistiku a výskum a popísať to na svoj blog, nie my... mimochodom, na základe niekoho, kto by sa nebodaj podujal "zhrnúť a "vybrať najdôležitejšie", by si to ty akože dopísal do svojej blogovej štatistiky? : )

budeš musieť prelistovať a prečítať  a názor ľudí si zistiť z toho, čo tu za roky napísali.

a pre nikoho z tých, čo tu písali, to nebola len taká zábavka. pozor na to.

tak sa pusti do toho, obetuj svojej štatistike hodinku či dve či nebodaj jeden deň zo svojho vzácneho času... chceš poznať naše názory, názory spústy ľudí za spústy rokov, (to ako chceš "zhrnúť"?!) tak si ich prečítaj, prosím pekne. :klobuk:

je tam čo čítať. keď sa ti nechce, nepíš štatistiky. možno tam nájdeš aj skúsenosti ľudí... keď ich napísali. a aj napísali, a je to ohromujúca téma.

---

okrem toho v tých tvojich otázkach chýba hodne iných a skutočných dôvodov, pre ktoré sa ľudia zaoberajú samovraždou, pokúsia sa o ňu alebo ju jednoducho dokonajú.

/a nemyslím tým ani náhodou tie, o ktorých píšeš v tom blogu, že si ich úmyselne vynechal/

zrejme si mladý, zdravý, rýchly, raz-dva hotový šup šup so svojimi teóriami, hodne vecí ťa ešte v živote obišlo a si nesmierne presvedčený o tom, že ako ty vymyslíš, to tak je. v každej téme.

vieš... nie je.  život je ešte zložitejší.

nájdeš to aj v 330 príspevkoch v tejto dosť ťažkej téme.

tu nejde o mna a moj blog, ale o pokus pomocť ludom,

moj blog vznikol skorej ako som nasiel toto vlákno,

nechcel som aby tu niekto z tohto vlakna robil statistiky,

ale v jednom prispevku bol nejaky graf,

takze som len poprosil, ze ak v prispevkoch si dal niekto mamahu a taketo grafy zostrojil ci nasiel na nete.

nepotrebujem sa obliekat do niekoho ineho prace,

vsetko aj s menom a linkom rad odcitujem,

kludne aj na toto forum.

a k mojmu blogu o samovrazdach dal som tam len tie,

ktore cloveka mozu chytit, ale dokaze snimi mozno bojovat

a hlavne vznikli ako dosledok prudkej internetovej/globalizacie.

cital som posledne dve strany,

a zdalo sa mi ze sa tam uz riesia uplne ine veci

Ten tvoj blog je absolutna somarina

tu nejde o mna a moj blog, ale o pokus pomocť ludom,

 

moj blog vznikol skorej ako som nasiel toto vlákno,

 

nechcel som aby tu niekto z tohto vlakna robil statistiky,

 

ale v jednom prispevku bol nejaky graf,

 

takze som len poprosil, ze ak v prispevkoch si dal niekto mamahu a taketo grafy zostrojil ci nasiel na nete.

 

nepotrebujem sa obliekat do niekoho ineho prace,

vsetko aj s menom a linkom rad odcitujem,

kludne aj na toto forum.

 

a k mojmu blogu o samovrazdach dal som tam len tie,

ktore cloveka mozu chytit, ale dokaze snimi mozno bojovat

a hlavne vznikli ako dosledok prudkej internetovej/globalizacie.

 

cital som posledne dve strany,

a zdalo sa mi ze sa tam uz riesia uplne ine veci

z 11 ročnej témy so 14 stranami asi nebude stačiť prečítať posledné dve strany... keď chcem mať prehľad o téme a názoroch a skúsenostiach ľudí, začať je dobre od začiatku. včera som si celú tému prečítala, hoci ja rady dávať nikomu nechcem.

a neodporúčam to ani tebe...

nehovorím, že nutne musíš prečítať túto tému, vôbec nie.

ale aj keď si zmenil názov svojho blogu na e.samovraždy a "mladých ľudí" , otázky nie sú ani e.samovraždy ani evolučné samovraždy...

hodne sa v posledných rokoch píše a hovorí, kde je so životom vo virtuálnom svete a samovraždami a pokusmi o sebadeštrukciu medzi mladými a veľmi mladými ľuďmi problém, zaoberá sa tým celá plejáda odborníkov kdejakého rangu, a aj tam tí skutočne zodpovední odborníci kdejakých odborov hovoria a píšu spravidla veľmi opatrne...

tie tvoje otázky to skutočne nevystihujú.

nevystihujú ani staršiu generáciu, starší a starší stredný vek má spravidla úplne iné príčiny, pre ktoré odísť dobrovoľne zo sveta...

už len v tejto téme je hodne prípadov, príkladov a vlastných skúseností, ktoré sa s tvojimi otázkami úplne obišli...

chcel si tu feedback, ja som ťa odkázala prečítať si túto tému - to nebolo len tak zo srandy: nové feedbacky ti nikto písať extra nebude, v tej téme je feedbackov na celých stranách za celé roky na mraky... a niektoré pekne ťažké.

my nepotrebujeme byť citovaní v nejakom tvojom blogu, ale keď píšem, že je to tvrdá a ťažká téma, ona skutočne je.

nemožno to odbaviť tak, že len tak napíšem blog, lebo mi to napadlo, že teda chcem pomôcť nejakým nádejným samovrahom, aby sa nesamovraždili, nech počkajú na vnúčatá, nech nepočúvajú hudbu s nevhodným textom a nech si nájdu inú spoločnosť...

to sú presne tie rady, ktoré absolútne žiadnemu človeku so samovraždou na hrane v hlbokom smútku, bolesti, duševnej či fyzickej, osamelosti, mimoriadnej životnej situácii, zúfalstve či v akomkoľvek svetabôli nepomôžu.

môžu žiaľ viac ublížiť, než pomôcť.

nemôžeš písať rýchlokvasené rady na rýchlokvasené otázky, ktoré nemajú priveľa spoločného so skutočným hnutím v hlave človeka so suicidnými myšlienkami,  keď o téme vieš tak málo.

dákujem za tvoj big feedback,
škoda že mám z neho zlý pocit a a depresívny deň...

nemôžeš písať rýchlokvasené rady na rýchlokvasené otázky, ktoré nemajú priveľa spoločného so skutočným hnutím v hlave človeka so suicidnými myšlienkami,  keď o téme vieš tak málo.

big facepalm:(

globálne o téme sebevraždy som nikdy nepísal,
áno viem málo, ale dosť aby som vedel aké to je,
rady ako píšeš vtedy žiadne nefungujú..

lenže ja naozaj píšem len o tom čo sám žijem,
takže...
...minimálne pre jedného človeka majú moje rady
hodnotu prekliknutia, cenu za elektriku a času.
inak povedané toto nieje text okopčený zo STARÉHO ČASU,

to je moja vlastná skúsenosť,
a vlastna bolesť

smola je pre teba v tom, že by si toto mohla pochopiť,
až keď sa zabijem, len to sa asi nedozvieš,)

ale ak aj áno tak sa možno vlastne len pousmeješ, šak ja som to písla,
že tie jeho rady sú naprd.

pametaj, pre každého je ten jeho kríž ten najťažší,
preto ak ta mozem poprosit, nezhadzuj moju pracu,
a nezakazuj mi pisat co sam prezivam
dakujem

a ps: kúp si psa,)
28 ooo príspevkov to sa len tak nevidí...
...či má to antidepresívne účinky?

Lolo, taketo citove vydierania si nechaj pre ine forum, to ti tu nikto nezozerie. Ak si to chces hodit tak nas tu s tym neotravuj. Mamlas.

potom, čo som prečítala pred časom celú tému, je ten život všelijako divný.

niekedy jednoducho dokonale pasuje, čo som raz kdesi čítala, bolo to hodne výstižné... život niekedy prináša zvláštne situácie, kde si človek nevie rady...

znelo to takto:

"nechcem zomrieť, len práve nevládzem žiť."

myslím, že to vystihuje... hodne vecí zo života. je mi jedno, čo si o tom myslí kto, hlavne bigotní veriaci... poznala som zopár, za tie roky, ktorí tú bariéru prekročili, napriek viere, a poznám zopár, ale skutočne len zopár, lebo je to veľmi intímna téma, ktorým občas skutočne bráni len ich viera a vlastne strach z posmrtného trestu. nech už je to čokoľvek, čo ich viera sľubuje.

potom, čo som prečítala pred časom celú tému, je ten život všelijako divný.

niekedy jednoducho dokonale pasuje, čo som raz kdesi čítala, bolo to hodne výstižné... život niekedy prináša zvláštne situácie, kde si človek nevie rady...

znelo to takto:

"nechcem zomrieť, len práve nevládzem žiť."

 

myslím, že to vystihuje... hodne vecí zo života. je mi jedno, čo si o tom myslí kto, hlavne bigotní veriaci... poznala som zopár, za tie roky, ktorí tú bariéru prekročili, napriek viere, a poznám zopár, ale skutočne len zopár, lebo je to veľmi intímna téma, ktorým občas skutočne bráni len ich viera a vlastne strach z posmrtného trestu. nech už je to čokoľvek, čo ich viera sľubuje.

"nechcem zomrieť, len práve nevládzem žiť."

veľmi pekná myšlienka.

môžem ju použiť a šíriť??

a poznám zopár, ale skutočne len zopár, lebo je to veľmi intímna téma, ktorým občas skutočne bráni len ich viera a vlastne strach z posmrtného trestu. nech už je to čokoľvek, čo ich viera sľubuje.

 

- verím, že ich je viacej, ako tých čo to napriek viere vzdali,

aj keď pri písaní a postulovaním mojej myšlienky,

že NÁBOŽENSTVO STVORILA a UDRŽUJE PRI ŽIVOTE Evolúcia,

som vychádzal z iných kvalít viery v náboženstvo:

viacej o tom v mojom blogu:

https://trnik.blog.sme.sk/c/389107/2-2-existuje-objektivny-zmysel-zivota.html

 

"nechcem zomrieť, len práve nevládzem žiť."

To znie skor ako prejav depresie,   ak mas takyto problem, tak  ho zbytocne neracionalizuj ale navstiv lekara.  A game,  zivoj je tazky ale vzdy sa da nieco spravit. Aj v cele smrti.  A drviva vacsina ludi to aj spravi. 

ale je to pekné. ovšem ja mám tri odjakživa používané veľké pravdivé výroky, moje, osobné...

samozrejme toto "nechcem zomrieť, len práve nevládzem žiť."  je pekne depresívne.

ale aj keď sa to niekomu možno nezdá, utešuje jedným z východisiek, keď všetko zlyhá, je tu možnosť skutočne sa netrápiť.
a nemyslím tým nejaký spleen a podobne... aj v cele smrti v uličke smrti sedia ľudia kdejakí, dokonca aj optimisti.

ale mám jedno krajšie, ktoré dodnes miluje moja mama, a občas mi ho rada pripomína:

"ešte nikdy nebolo tak, aby nejako nebolo"

to je hodne povzbudivé, ni tak?

a tretie srší otimizmom pre depresívne noci...:

"pominie aj najtemnejšia noc a svitne nové ráno"

je to parafrázované z jednej knihy, preto je to také vzletné : )

plácať sa medzi nimi a bolesťami a génmi, ktoré človeku prinášajú akurát kdejaké hnusné choroby a nekonečné bolesti a spol. a pesimistický optimizmus... také je, verte mi... to je to pravé orechové :)

"nechcem zomrieť, len práve nevládzem žiť."

veľmi pekná myšlienka.

môžem ju použiť a šíriť??

jop. môžeš. copyright je uvoľnený, je to môj dar ľudstvu  :agree: 

altruisti za ozvali :)

vacsina sa zakiluje pre svoje iluzie, je lespie nieco skusit alebo sa rovno vzdat? Ti co to maju naozaj tazke sa zocelili a emocne sa doplnaju tym co zvysok nedokaze, ono totiz vsetky tie veci okolo nahania sa za stastnym zivotom nejdu bez druhej strany mince. Ludia maju radi scenario win win ale dlhy loss loss im berie dych. Prave tu vznika prilezitost k zmene, tu je prilozitost si na vlastnej kozi prehodnotit ci sa zakilujem pre nejake hlupe vymyslene iluzie. treba tu tabletku reality okusit 

ojoj :)
myslím, že kto si pomáha kdejakými výrokmi a  knihami a zato ale každý deň nájde dôvod na úsmev aj pri svojom pesimizme, ten tú tabletku už okúsil, a žije s ňou,
možno ju má pripravenú kdesi v šuplíku, ale to len tak, pekne celý život, aby si mohol povedať: keď bude najhoršie... lenže kedy bude to najhoršie? : )

ee... ono je tu trochu problém, že áno, ilúzie... ale ľudia sa nesamovraždia len pre nejaké ilúzie.
ono v tejto téme je pospomínaných spústa prípadov, ktoré mnohí z nás poznali... priveľa samovrážd pre ilúzie tam takto spätne nie je...

vážne bolesti, vážne choroby, vážne straty kdečoho, ... tera mi práve napadá hodne prípadov, ktoré som poznala, a len ja, kde sú prípady, ktoré poznali ostatní.

ono tých ilúzií... myslím, že ľudia dnes neveľmi žijú z ilúzií.

ono niekedy skutočne stačí prežiť tú zlú noc a počkať na ráno, niekedy ovšem nie... bolesť ránom neprejde, strata sa nevráti, a nie, nie je to ľahká téma ani náhodou, ale ten win win to nie je životná nutnosť, človek dokáže fungovať za kdejakých podmienok a okolností, aj v tej uličke smrti. ale niekedy jednoducho nie.

asi. zrejme. :)

Ale ktorú tabletku mas na mysli ty game? je ich niekolko a vzdy pride nejaka dalsia, je ich cely suplik.

Ano zdravotne problemy, aj tam vznikla prilezitost, preto by asi kazdy kto ma neriesitelny problem uz bol tam vo vesmirnom vakuu, ibaze nie je ..

Niekedy jedna iluzia strieda dalsiu a takto dokolecka, je to zaujimave cele, viacvrstvove. Mozog je vynaliezavy :)

nie konkrétnu tabletku, tabletku ako myšlienku, tú samotnú možnosť, ktorá je tam pripravená,

a áno, možno je ich už plný šuplík, ale akosi to ráno nakoniec príde... :)

a niekedy jednoducho je tej bolesti priveľa a ráno už nepríde. stačilo. keď nestačilo, ťaháme káru ďalej :)

no jo, klasické klišé: na svet nás vybrala náhoda, keď sme tu, musíme? alebo je všetko ilúzia, aj to, že musíme.

lenže odísť nie je také jednoduché. keby bolo, robí to každý druhý... či tak nejako : )

odpoved sa ti nebude pacit, a toto vlakno ju teda nepotrebuje :) 

asi hovorime o niecom trocha inom, ja nieco na sposob toto takto nemoze byt, ty o tom ze iluzie a realita sa da oddelit  :)

uhm :)

myslím si, že dá... skôr asi tak: pre ilúzie žijeme, pre realitu napokon nie...

vlastne o tom je ten prvý výrok :)