Povolebná situácia v SR r.2006

Cateye bavime sa o povolebnej situacii, to ze sa kradlo aj za byvalej vlady proti tomu nenamietam, to je samozrejme... za kazdej vlady sa kradne a kradnut bude na slovensku

 

a ano vadia mi tie "socialne" prispevky ked vidim ze jedine co to je, je kupovanie si svojich volicov

som velmi antisocialne citiaci... kazdy ma urcite moznosti, nech sa ich chyti to je moj nazor

 

a prosim ta kde tvrdim ze mi makroekonomicke ukazovatele nesedia? ja len tvrdim ze fico zije z nastartovanych reforiem, ktore nastastie nezrusil..

Nokia

Ja som sa bavil skôr o hospodárskych výsledkov Slovenska v súčasnosti...

 

Kupovanie voličov a tak ďaleko prd voľbami? Neblázni, to by bola veľmi zlá investícia a veľmi zle načasovaná... verejná mienka je veľmi prchavá a premenlivá...

 

 

Ešte raz, profitujeme predovšetkým zo vstupu ado EU a zo starších fungujúcich podnikov (napr. US Steel, VW, Slovalco, celulózky). Nové investície sa až tak neprejavili (nie sú ani v 1. stovke podnikov), sú tam daňové prázdniny a naviac pomerne nízka pridaná hodnota ( 5-7 %, veľa komponentov sa dováža a je tu prakticky len montáž). Prílev nových investícií s vyššou pridanou hodnotouje však evidentný, čo je zasa predpoklad udržania rastu na najbližšie obdobie. I keď ten rast musí pomerne rýchlo skončiť, lebo permanentný rast 8-10 percent pri inflácii 2-3 % je nonsens, je neudržateľný.

 

Každá vláda, pokiaľ je rozumná, bude profitovať z aktív predchádzajúcej. Tak to bolo aj u Mikiho, tiež dostal do vienka mnohé veľmi dobre rozbehnuté podniky a takmer taký istý rast HDP ako zanechal on. Len tam bolo obdobie 4 ročného prepadu počas 1. vlády, tu sme veľa stratili... Záver (7.-8. rok) vlády bol už vcelku dobrý... Ono sa tomu hovorí aj kontinutita, ale my sme sa ešte nenaučili v tomto pojme myslieť. Určitou výnimkou sú minulé voľby, ktoré boli ako tak korektné (myslím kampaň a rýchle zostavenie vlády, vyhlásenia neskor slušného rozpočtu), a nenastali žiadne väčšie turbolencie, ako napr. pri výmene Mečiar-Dzurinda). Verím, že už to máme za sebou a že aj zošnurovanie európskymi pravidlami hry už takéto excesy nedovolí.

Kupovanie voličov a tak ďaleko pred voľbami? Neblázni, to by bola veľmi zlá investícia a veľmi zle načasovaná... verejná mienka je veľmi prchavá a premenlivá...

Prečo nie? Fico sa zjavne nesnaží vylepšovať si svoj imidž až pred koncom volebného obdobia. Dôchodca si takto ľahšie zapamätá, že Fico mu každý rok pridelil prémiu k penzii, a Fico mu to vo volebnej kampani určite nezabudne pripomenúť a zdôrazniť to, že od inej vlády túto prémiu dostávať nemusí.

 

Tak to bolo aj u Mikiho, tiež dostal do vienka mnohé veľmi dobre rozbehnuté podniky a takmer taký istý rast HDP ako zanechal on. Len tam bolo obdobie 4 ročného prepadu počas 1. vlády, tu sme veľa stratili...

Ani s tými podnikmi, ktoré tu ostali po poslednej Mečiarovej vláde to určite nebolo také ružové. Mnohé v roku 1998 boli pred krachom, a vtedajšej vláde išlo hlavne o to, aby sa to nespustilo pred voľbami. Stačí si spomenúť na prevzatie vtedajšej VSŽ US Steelom. Hospodársky rast a zamestnanosť boli hlavne v posledných rokoch Mečiarovej vlády umelo udržiavané, hlavne pomocou zadlžovania a vysokých výdavkov verejných financií. Takže prvá Dzurindova a terajšia Ficova vláda vychádzali z dosť rozdielnych východiskových pozícií...

Cactales

Radšej racionálne ako emotívne úvahy...

Povedz mi, ako sa dá úmelo udržovať, rast priemyselná produkcie v dnešnom svete?

 

VW, celulózky, Slovalco ani ďalšie firmy (ktoré sú stále ťahúňmi aj vtedy aj v súčasnosti) nikdy v krachu neboli... A máž tam riadny logický nezmizel "mnohé firmy v krachu" a rast HDP okolo 6- 8 %... to akosi sa vylučuje.

 

Pokiaľ by pamäť slúžila, tak cross-default pre VSŽ bol dôsledkom kriminalizácie podnikateľského prostredia, spochybňovania podnikateľského prostredia najskôr opozičnými politikmi (nekorektná volebná kampaň) a neskôr vládnymi činovníkmi. Bola to súčasť hry ako reprivatizovať firmu. Asi si zabudol, že Miki za peniaze daňových poplatníkov odkúpil za štátne akcie vlastníkov a potom so stratou predal novému vlastníkovi, podobný scenár mala aj oddĺženie a odpredaj bánk. Kruto všetko zaplatil občan.

 

 

Obe vlády mali dosť podobnú pozíciu, za Fica ešte hovorí vstup do Únie, ale ten sa udial ešte za Mikiho, ale ten zasa nedokázal túto výhodu využiť vo svoj prospech... "Každá vláda, pokiaľ je rozumná, bude profitovať z aktív predchádzajúcej." Ale to som už písal a považujem to za logické... logickejšie ako potiť si stranícke tričká fanklubov politikov.

Nemyslím si, že filzofia "najskôr treba padnúť na hubu, aby mohlo byť lepšie", ktorú sme si museli pretrpieť, sa osvedčila. Už ani jej protagonisti sa tým nechvália, lebo medzi časom sa nám napr. Česi ale aj Maďari na hony vzdialili.

Cat Eye

 

ako sa dá úmelo udržovať, rast priemyselná produkcie v dnešnom svete?

O to ide. Rast HDP za Mečiara bol z veľkej časti založený na vládnych výdavkoch a pomerne drahých úveroch. To nebol udržateľný rast a Mečiarova vláda začala mať problémy so získavaním ďalších úverov... Mečiar svojho času dokonca vyhlásil, že pri štátnych dlhopisoch vláda nebude skúmať pôvod peňazí. Tým by fakticky štát umožnil legalizovať príjmy pochádzajúce z tieňovej ekonomiky.

 

VW, celulózky, Slovalco ani ďalšie firmy (ktoré sú stále ťahúňmi aj vtedy aj v súčasnosti) nikdy v krachu neboli...

Ale to neplatí pre veľkú časť ďalších firiem, hlavne tých, čo boli sprivatizované za tretej Mečiarovej vlády a s domácimi vlastníkmi.

 

Problém slovenských bánk, VSŽ aj niektorých ďalších podnikov nevznikol za Dzurindu. Miki tu iba likvidoval zdedené nášľapné míny...

 

"Každá vláda, pokiaľ je rozumná, bude profitovať z aktív predchádzajúcej."

V poriadku. Tiež nepovažujem za dobré, keď po každých voľbách vláda otočí kormidlo o 180 stupňov. Ale v situácii v ktorej sme sa nachádzali po voľbách v roku 1998 bolo veľa vecí, v ktorých sa musel kurz zmeniť. Neverím, žeby sme sa s Mečiarovou vládou dostali napríklad do OECD, EÚ alebo NATO.

O to ide. Rast HDP za Mečiara bol z veľkej časti založený na vládnych výdavkoch a pomerne drahých úveroch. To nebol udržateľný rast a Mečiarova vláda začala mať problémy so získavaním ďalších úverov... Mečiar svojho času dokonca vyhlásil, že pri štátnych dlhopisoch vláda nebude skúmať pôvod peňazí. Tým by fakticky štát umožnil legalizovať príjmy pochádzajúce z tieňovej ekonomiky.

 

 

Ale to neplatí pre veľkú časť ďalších firiem, hlavne tých, čo boli sprivatizované za tretej Mečiarovej vlády a s domácimi vlastníkmi.

 

Problém slovenských bánk, VSŽ aj niektorých ďalších podnikov nevznikol za Dzurindu. Miki tu iba likvidoval zdedené nášľapné míny...

Toto, čo si uviedol bola predvolebná rétorika opozície v roku 1998. Na ňu si už nikto nespomenie ani len z radov protagonistov. Žiadne drahé úvery neboli (okrem krátkodobých prekleňovacích do sociálnej sféry), ostatné boli štandardné úvery bánk a medzinárodných bánk (najmä EBRD) v dobových úrokových sadzbách a pre daný región. Miki nič nezlikvidoval, zlikvidoval to len a len daňový poplatník, ktorý si to všetko odniesol. Banky sa strelili za asi 100 mld a daňový poplatník zaplatil 70 mld.

Rast HDP bol reálny a neudržal sa len preto, lebo celé prvé obdobie Mikiho vlády bolo charakterizované zastavením diaľničných programov (vďaka ktorým potom prišli klúčové investície ako PSA, KIA, Emerson a pod.) a spisovaním tzv. čiernych kníh rezortov, po ktorých ani pes neštekol a afér typu Devín banka, tretí operátor, vláčiky a iné kauzy na dráhe.

Pozri si dobové makroekonomické ukazovatele v archívoch NBS alebo ŠÚSR.

 

 

NATO pre nás nebolo až tak dôležité a do EU (ale aj NATO) sme sa dostali spolu s o statnými pri masovom nábore, keď okrem Bulharov a Rumunov išiel už každý, kto nebol vojnou zničený. Geopolitická mapa už nedovoľovala SR neprijať. Za NATO sme však už "platili" vopred protislužbou vo forme povolenia preletov bombardovacích lietadiel pru bombardovaní bývalej Juhoslávie v roku 1999, keď napr. Rakúsko a Švajčiarsko ich nepovolilo (paradoxne Miki sa teraz často stavia do pozície ochrancu Srbov v otázke Kosova).

 

Čo sa týka OECD, tak pozvaniu predchádzal dlhodobý proces aproximácie práva najmä v oblasti ekonomickeja, daňovej, environmentálnej a pod. a ten proces začal niekde začiatkom 90 rokov a zvaŕšený bol v roku 2000. Na tom má zásluhu každá vláda po roku 1989, nielen Kukan, ktorý parafoval dohodu. Bližšie pozri http://www.government.gov.sk/oecd/OECD-Agr...2809-Slovak.doc

 

Členom EBRD sme sa stali ž v roku 1993 a už tam niekde sme aj začali čerpať pôžičky na väčšie investičné akcie v európskom kontexte.

Skrátka všetko je to o kontinuite... A je dobré, ak sme mali garnitúry, ktoré tieto šance nepremrhali. V konečnom dôsledku je to ich elementárna povinnosť.

Cat Eye

 

Na to, aby sa SR dostala do týchto medzinárodných organizácií musela plniť aj politické kritériá. S vtedajšou Mečiarovou vládou by sme sa tam nedostali bez ohľadu na geopolitickú mapu.

 

zlikvidoval to len a len daňový poplatník, ktorý si to všetko odniesol.

Ak Ficova vláda odškodní klientov nebankoviek tiež si to zaplatíme všetci...

 

Čo sa týka bánk, ide o aj o to, kto bol zodpovedný za to, že to až tam dospelo. Napríklad v IRB sa prejavili problémy už v roku 1997 a nasledujúce dva roky bola pod nútenou správou.

Vládna koalícia sa možno rozpadne, takže Ficko asi nebude mať čas odškodniť klientov nebankoviek :lol:

 

Vedenie vládneho Smeru-sociálnej demokracie sa na dnešnom mimoriadnom zasadnutí uznieslo, že situácia vo vládnej koalícii je vážna. Strana premiéra Roberta Fica znovu vytkla ĽS-HZDS, že odmieta vyriešiť sporné prevody pôdy v Slovenskom pozemkovom fonde (SPF), pre ktoré sa vzťahy v koalícii naštrbili. Smer zopakoval, že v spore neustúpi ani za cenu rozpadu koalície.

keby tieto "recicky" boli vazne tak by tato vlada ani den nevydrzala spolu

Fico chcel byť priveľmi premiérom, vybral si svojich, s ktorými mohol byť

že sa veci okolo hzds stále robia priveľmi okato, a už ani Fico pod týmto nechce byť podpísaný, je druhá vec

Mečiar je bez tejto koalície odpísaný, Slota prakticky rovnako

čo myslíte, rozpadne sa koalícia ?

myslím, že nie

bodaj by :lol:

Nepredpokladám, že sa koalícia rozpadne. HZDS by tým zrejme nezískalo, SNS podobne. Zo súčasnej parlamentnej zostavy by ťažko vznikla nová koalícia. Fico by síce nestratil ani v prípade predčasných volieb, ale zrejme by v tom prípade mohol zabudnúť na euro v roku 2009. Fico si môže dovoliť tlak na koaličného partnera a pred voličmi sa prezentovať ako ochranca morálky...

Predčasné voľby by viedli možno k jednofarebnej alebo k dvojčlennej vláde. Na prostú väčšinu bohato stačí Smer sám, na ústavnú ešte s jednym. Aspoň tak naznačujú preferencie...

Mečiar buď dostane rozum alebo skončí... v koalícii ho raz dva môže niekto nahradiť, adeptov v politickej čakárni je dosť.

Je to stejne sranda, že Jano Slota v súčasnej situácii vystupuje ako konsolidačný prvok...

veď som kdesi aj počula, že sa Slota usmieva ako kocúr, ktorý práve zlízal smotanu ... :lol:

Ja si myslím, že Fico sa spolieha na výskumy verejných mienok kde SMER by volilo takmer 40% voličov. S takýmto výsledkom by mohol vytvoriť vládu, ak by zobral ešte jednu stranu (HZDS zrejme nie). Fico si verí.

Chovatelia oviec a kôz stoja za Jureňom

 

http://aktualne.centrum.sk/domov/clanek.phtml?id=1146788

O tom, či minister pôdohospodárstva Miroslav Jureňa odstúpi z funkcie sa rozhodne dnes večer. Ako povedal pre média Jureňa, vedenie strany ma nominovalo, vedenie ma tú kompetenciu aby rozhodlo, či odídem dobrovoľne, alebo či ĽS-HZDS odíde z koalície ako celok. Jureňa tiež uviedol, že premiér Robert Fico mu dal čas na rozhodnutie do piatka do 10:00.

http://www.sme.sk/c/3600847/O-Jurenovi-sa-...dnes-vecer.html

-------------

Vedenie strany má rozhodnúť, o dobrovoľnej demisii svojho ministra. Povedané presne a výstižne...

"Minister pôdohospodárstva Miroslav Jureňa má plnú dôveru HZDS a strana ho neodvolá. O budúcnosti HZDS vo vláde rozhodne strana na rokovaní snemu v sobotu. "Na základe argumentov, ktoré sme analyzovali, nie je vhodné, aby sme ho odvolávali," povedala ústredná tajomníčka hnutia Zdenka Kramplová. "

 

http://spravy.pravda.sk/hzds-jurenu-neodvo...1_sk_domace_p12

 

Na ťahu je teraz Fico. Poslanec HZDS Tibor Mikuš včera vyhlásil, že bude podporovať koalíciu... Ďalšie štiepenie HZDS je viac ako pravdepodobné.

Fico už potiahol:

"Premiér Robert Fico v piatok predpoludním podal prezidentovi republiky Ivanovi Gašparovičovi návrh na odvolanie Miroslava Jureňu z funkcie ministra pôdohospodárstva. "

http://aktualne.centrum.sk/domov/politika/...html?id=1146861

"

Opozičné strany zatiaľ nepočítajú s predčasnými voľbami. Podľa predsedu SDKÚ-DS Mikuláša Dzurindu je premiér ako bača, ktorý nahrabal dostatok ovečiek v cudzom košiari a nemusí sa o svoju vládu obávať.

 

"Myslím si, že pán Robert Fico už má v tejto chvíli kúpené ĽS-HZDS, to znamená, že ide o falošnú a nevkusnú hru pred občanmi Slovenskej republiky. Pôda ostane tam, kde je, to znamená, že vedenie ĽS-HZDS bude spokojné. Hovorí sa o tom, že pán minister pôdohospodárstva Miroslav Jureňa sa má stať podpredsedom parlamentu, takže on bude takýmto spôsobom rehabilitovaný. Ak sa to stane, tak to bude škandál svetového rangu," povedal pre TASR predseda SMK Pál Csáky. Dodal, že aj bývalý námestník SPF Branislav Bríza napokon možno dostane "teplé miestečko".

...

 

Predseda vlády SR Robert Fico musí dať do utorka 27. novembra vyhlásenie, že on a vláda urobia všetko pre to, aby sa pozemky vo Vyšnom Slavkove, ktoré prostredníctvom reštituentov získala firma blízka ĽS-HZDS, vrátili späť štátu. V opačnom prípade opozičné strany navrhnú v Národnej rade (NR) SR jeho odvolanie. Informovali o tom predsedovia SDKÚ-DS, KDH a SMK po svojom dnešnom stretnutí. "

 

chcú žiadať o kompletnú výmenu celého vedenia Slovenského pozemkového fondu, zverejneniwe všetkých reštitučných zmlúv, ktoré boli v tomto fonde podpísané od roku 1993 ...

Mečiar sa nechal počuť, že koalícia podľa neho celé štyri roky nevydrží, či odstúpi z koalície alebo sa podriadi Ficovi, prehrá v oboch prípadoch ...

Jureňa búchal do stola a lúčil sa medzi kravami ... vyjadrili sa už tuším všetci ku všetkému, ...

 

celý článok

Poslanec HZDS Tibor Mikuš včera vyhlásil, že bude podporovať koalíciu... Ďalšie štiepenie HZDS je viac ako pravdepodobné.

K štiepeniu by určite došlo ak by HZDS odišlo do opozície, a to by pre túto stranu mohlo znamenať koniec. HZDS sa rozhodlo v koalícii zotrvať.

http://aktualne.centrum.sk/domov/politika/...html?id=1146861

kto si akých partnerov vybral, takých má ...

prílišný strach o to, že nebude premiérom, prináša svoje ovocie

nikdy nezabudnem, ako sa strašne pán premiér bál, že nebude premiérom, tak sa spolčil s tými, s kými sa spolčil ... vedel, s kým vstupuje do koalície.

a Mečiar je urazený a ublížený a okrem všetkého ostatného vyšlo najavo, že bývalá hruštička húževnatá / kto si ju pamätá ? / bola v pyramídovej hre, ... a koalícia sa otriasa v základoch a koruna už preventívne oslabila.

a čakáme na pokračovanie

Fico podľa Mečiara znovu vytiahol amnestie a preukazovanie pôvodu majetku. To je u Fica dosť významný posun, keďže v minulosti hlasoval proti ich zrušeniu. Minulý rok v júli dokonca vyhlásil, že každý, kto navrhne zrušenie Mečiarových amnestií, by mal vrátiť diplom právnika. "Amnestie sú nezrušiteľné,"

 

Čo asi Fico sledoval tým, že ich vytiahol práve teraz?

 

 

Keďže anketa už nie je aktuálna a téma sa pôvodne venovala voľbám z júna 2006, bude lepšie keď diskusia sa presunie do témy Padne koalícia Smer, SNS, HZDS?

 

:lol: