Očkovanie - Covid19

to si specifikoval tu desatinovu hrozbu?.....

a trafis domov?  ak odmietas ze znizenie rizika na desatinu je ochrana blizkych,, tak mam pochyby.

nemaj obavu.....som doma......tak co je to ta desatinova hrozba?.....bud daj presny nazorny priklad, alebo si to tvoje faktovanie strc za klobuk....

ehm,  comu presne nechapes ?   Ze desat takych ako ty zabije jedneho pribuzneho ?    A na podobny vysledok treba sto zaockovanych ?    A keby ste boli zaockovani aj vy, tak sa delta ani nerozbehne ?

Ste teda 10x vyssiou hrozbou,  to je ako keby ste si neumyvali ruky v case ked sa siri zltacka.   Budete zabijat ako to vasa viera kaze.

Dňa 17. 8. 2021 at 10:51, Sniper napísal:

Mal si sa skôr zaočkovať, za mesiac dostaneš druhú dávku a plnú imunitu budeš mať až koncom septembra.

Ale podstatne zvysenie ucinnosti by mal dosiahnut uz zaciatkom septembra : 2-3 tyzdne po prvej vakcine. A myslim, ze co sa tyka ochrany pred vaznym priembehom choroby, tak tam je este lepsie zlepsenie v tych 2-3 tyzdnoch po prvej vakcine. Nehovoriac o tom, ze 3. vlna bude  asi kulminovat az po septembri.

Dňa 19. 8. 2021 at 19:46, informator napísal:

a v prispevku pouzivam tu uz fuzaty argument, ze zaockovanim sa chranis svojich blizkych....prd na druhu....chranis (do istej miery) seba a nie inu osobu....dalsi fetis v riti....:))))

Ockovanim chranis aj blizkych aj vsetkych ostatnych.

A dokonca nie je uplne pravda ani to, ze ochrana nemoze byt 100%. Individualne sa sice uplna ochrana neda dosiahnut, ale statisticky to pri dosiahnuti urcitej kritickej hladiny zaockovanosti ide - tak ako sa nam to uz velakrat podarilo dosiahnut pri inych chorobach (napriklad ovcie kiahne, ktore boli kedysi vaznou hrozbou).

Ockovanie bude nastastie fungovat aj vtedy, ked ty tomu nebudes rozumiet.

Dňa 20. 8. 2021 at 1:35, electric blue napísal:

kym je ockovanie dobrovolne , nikto mu nie  je povinny  nic vysvetlovat . ani nemoze byt nijakym sposobom znevyhodnovany ci diskriminovany .

Tak ako sa neda nazvat znevyhodnenim alebo diskrimanciou zakaz riadit motorove vozidlo osobam bez vodickeho opravnenia (alebo napriklad opitym osobam), tak isto to nie je ani pri ockovani, kde len preukazatelnu zmenu rizika prevadzas do pravneho ramca.

pred 17 hodinami, electric blue napísal:

ak je raz ockovanie nepovinne , nemozes mu upierat prava

To je az neuveritelne, ako lahko sa da cloveku vsugerovat ocividne klamstvo, ze za nieco nie je zodpovedny, a ze nemusi niest nasledky. V tomto kontexte sa neda nic vycitat napriklad ciganom, ktorym sme desatrocia tvrdili, ze sa nemusia starat sami o seba. Polahky uverili prijemnemu klamstvu, ze je nasa povinnost sa o nich postarat - a uz sa tohto klamstva nechcu vzdat.

Podobne je to s antivaxermi, ktori si pletu pravo nebyt ockovani s naslednou zodpovednostou za nasledky tohto slobodneho rozhodnutia - a tiez sa tohto prijemneho klamstva nechcu vzdat.

Anitvaxer sa ma pravo sa nezaockovat. A zamestnavatel moze mat pravo zabranit ohrozeniu, ktore predstavuje pre ostatnych na pracovisku.

pred 12 hodinami, electric blue napísal:

ja sa pytam ci je v sulade so zakonom obmedzenie ak sa tyka len odporucaneho ockovania

Samozrejme, ze to moze byt v sulade zo zakonom: ani spravenie si vodicskeho preukazu nie je povinne, ale ked si ho nespravis si "diskriminovana" a "znevyhodnena" - nemozes za volant auta.

bambulko bud taky dobry a nereaguj na mna . hlavne ked nedocitas celu reakciu . vdaka

Dňa 20. 8. 2021 at 22:24, tyso napísal:

ehm,  comu presne nechapes ?   Ze desat takych ako ty zabije jedneho pribuzneho ?    A na podobny vysledok treba sto zaockovanych ?    A keby ste boli zaockovani aj vy, tak sa delta ani nerozbehne ?

Ste teda 10x vyssiou hrozbou,  to je ako keby ste si neumyvali ruky v case ked sa siri zltacka.   Budete zabijat ako to vasa viera kaze.

skus pouzit nejaku presvedcivejsiu ciselnu bublaninu, pretoze taketo argumenty mozno platia pre tebou navstevovane nocne cluby s navstevnikmi tvojej mozgovej trajektorie....takze u neazaockovaneho je  virus vo svojej "vykonnosti" v sile desatinovej a u zaockovaneho je v sile stotinovej....a to zabijanie je domenou vedeckej obce....uz maju na SK na svedomi necelych 13 000 obeti...eto vase delo, vy sialenci....

pred 20 hodinami, smiley napísal:

Ockovanim chranis aj blizkych aj vsetkych ostatnych.

A dokonca nie je uplne pravda ani to, ze ochrana nemoze byt 100%. Individualne sa sice uplna ochrana neda dosiahnut, ale statisticky to pri dosiahnuti urcitej kritickej hladiny zaockovanosti ide - tak ako sa nam to uz velakrat podarilo dosiahnut pri inych chorobach (napriklad ovcie kiahne, ktore boli kedysi vaznou hrozbou).

Ockovanie bude nastastie fungovat aj vtedy, ked ty tomu nebudes rozumiet.

Tak ako sa neda nazvat znevyhodnenim alebo diskrimanciou zakaz riadit motorove vozidlo osobam bez vodickeho opravnenia (alebo napriklad opitym osobam), tak isto to nie je ani pri ockovani, kde len preukazatelnu zmenu rizika prevadzas do pravneho ramca.

chces porovnavat ovcie kiahne s terajsou covidmaniou?.....

ja ockovaniu rozumiem, ale nerozumiem sialencom, co ho propaguju....

a ten treti odstavec uz potrebuje asi diagnostikovanie od odbornika na dusevne stavy....

pred 4 hodinami, informator napísal:

chces porovnavat ovcie kiahne s terajsou covidmaniou?.....

ja ockovaniu rozumiem, ale nerozumiem sialencom, co ho propaguju....

Principialne su to rovnake veci s moznym rovnakym vysledkom:  plosnym testovanim sa dosiahnut uplne vyhubenie (eradikacia) virusu.  

Ale ked tak ockovaniu rozumies, ako skromne tvrdis, tak nam mozes vysvetlit: v com konkretne je ten zasadny rozdiel medzi covidom a ovcimi kiahnami?

sam si si odpovedal v prvej casti tvojho prispevku...odpoved je vycerpavajuco vedecka...."""z moznym rovnakym vysledkom""....ked sa dopracujes k vysledku ako v spominanych kiahnah, tak sa ozvy a mozno aj ja zmenim nazor a nutene vakcinovanie u mna bude prioritou....ked myslim u mna, tak to myslim doslovne a nie globalne....to len aby zasa nebol nejaky "zhrozeny"  komentar.... :))))

informator, tak v case ked proti virusu boli len rusky a rozostupy si tu nadsene propagoval zabijanie starych a nemocnych ako spravnu evoluciu.  Tak sa aspon priznaj a pochval sa ako ste podporovali zabijanie porusovanim opatreni. To nie vedci to ludia ako ty zabijali.

A teraz ked najucinnejsia je vakcina tak bokujes znovu, zabijat slabych treba dalej.  Cisty fasisticky hnus.

pred 2 hodinami, informator napísal:

"""z moznym rovnakym vysledkom"" ... ked sa dopracujes k vysledku ako v spominanych kiahnah, tak sa ozvy a mozno aj ja zmenim nazor a nutene vakcinovanie u mna bude prioritou

Nadherne demostrujes svoju ockovaciu negramotnost svojimi podmienkami: najprv vysledky, a az potom sa zaockujem.

Takto to ale naozaj nefunguje, pretoze spominany vysledok je mozne dosiahnut len po plosnom ockovani skoro vsetkych ludi. A to plati vseobecne ci uz pri covide, ovcich kiahniach, alebo  lubolnom inom infekcnom onemocneni.

Najvacsou prekazkou v dosiahnuti rovnakeho vysledku ako pri ovcich kiahniach je prave neochota aktivaxerov nechat sa zaockovat. Nie je to ani nedostatok vakcin, ani ich ucinnost, ani dlzka ich ucinku - najvacsi problem su hlupaci negramotni v ockovani ako si ty, to je dovod, preco je tam len to "mozno".

Mame trvale riesenie, ale nemozme ho pouzit, pretoze vacsina ludi mu nerozumie a sabotuje ho.

Ja si fakt veľmi želám, keby bol pri moci Smer, Kotleba a ich nepodarené deriváty + ešte SNS, ako by to tu vyzeralo, ako vlastne by "bojovali" proti pandémii. Lebo podľa toho, čo aktuálne bliakajú z opozície, by sme pravdepodobne už väčšinou ležali v nemocniciach. Zvyšok by ležal v márniciach. To, čo robí aktuálne Fico, je hotová sabotáž. Neskutočné čo toto za sviniara je.

myslis ze fico riskuje svoje zdravie len kvoli populizmu ?

podozrenie je ze on sam je tajne zaockovany, mimo sr. vek a zdravotny stav je taky ze kazdy pricetny lekar by mu ockovanie doporucil. 

kde mimo SK? V tomto prip. je to ako s wtc keby boli konspiracie pravdive nasiel by sa aspon jeden svedok

čo tak trochu realizmu do tejto emóciami nabitej témy...

Citát

Cieľ vynálezcov vakcín na covid sa skvele naplnil. Vyvíjali ich so zámerom zabrániť vážnemu priebehu ochorenia. Izrael, Británia aj Spojené štáty, čo sú krajiny, z ktorých prichádzajú najlepšie a najrýchlejšie dáta o následkoch čínskeho koronavírusu, hlásia účinnosť vakcín proti vážnym priebehom a hospitalizáciám medzi 88 a 91 percentami.

Medzitým však politici naprieč Západom po prvých týždňoch očkovaní podľahli dojmu z dát, ktoré signalizovali, že vakcína chráni aj proti tomu, že sa očkovaný nakazí. Na ňom sa postavil systém covid pasov, zelených pasov, zdravotných pasov. Rôzne krajiny im hovoria rôzne. Dokončené očkovanie sa v nich začalo považovať za synonymum bezinfekčnosti. Tí ostatní ju mohli preukázať len pozitívnym testom, ktorý nebol starší ako pol roka, alebo aktuálnymi negatívnymi testami s platnosťou pár dní.

S nástupom mutácie delta a časom, ktorý uplynul od začiatku očkovania, sa ukázalo, že účinnosť vakcín proti nákaze je výrazne nižšia. Izraelské dáta z júla signalizujú len 39 percent. Po štyroch mesiacoch od očkovania už len 16 percent. Britská aj americká štúdia zase ukazujú, že vírusové nálože nakazených očkovaných a neočkovaných sú porovnateľné. To znamená, že sú pre okolie rovnako nákazliví.

Čistou logikou je z týchto dát vidieť, že očkovanie nie je ani náhodou synonymom neinfekčnosti. Je dobré sa očkovať preto, aby človek ochránil seba. Nie preto, aby chránil druhých. To funguje len na 39 percent.

https://dennikstandard.sk/106951/sob_pk_dezinformacie-o-neinfekcnosti/

tak sa tu preboha netvárme že terajšie vakcíny sú nejaká spása sveta, ktorá komplet zničí koronáča... možno ďalšia generácia vakcín, ale súčasná rozhodne nie.

Takže neočkovať, nech sa to poriadne preženie po celej planéte, v krajinách sa zrútia zdravotné systémy a krematória budú mať o zákazky vystarané na niekoľko rokov, tak?

clovek, sucasna vakcina vsak skutocne staci, ak by bolo 95 percent ludi zaockovanych, tak sa corona prestane sirit. To je fakt. 

A inak, pri vysokej infekcnosti delty je velmi pravdepodobne ze tuto uroven dosiahneme, ockovanie plus prekonanie choroby dosiahne tuto hranicu a bude po corone. 

pred 18 hodinami, tyso napísal:

informator, tak v case ked proti virusu boli len rusky a rozostupy si tu nadsene propagoval zabijanie starych a nemocnych ako spravnu evoluciu.  Tak sa aspon priznaj a pochval sa ako ste podporovali zabijanie porusovanim opatreni. To nie vedci to ludia ako ty zabijali.

A teraz ked najucinnejsia je vakcina tak bokujes znovu, zabijat slabych treba dalej.  Cisty fasisticky hnus.

viditelne u teba funguje evolucia  inym smerom, ako u vacsiny homo sapiens...skratka si vynimocny....to ale nie je zaruka, ze si aj najmudrejsi...

pred 17 hodinami, smiley napísal:

Mame trvale riesenie, ale nemozme ho pouzit, pretoze vacsina ludi mu nerozumie a sabotuje ho.

opak je pravda....vacsina ludi tomu rozumie, iba drviva mensina sialencov si spravila fetis zo svojej "neomylnosti" a znasilnuje tu drvivu vacsinu samostane uvazujucich ....

informator, to je taka krestanska moralka,   zachranujeme chorych,  pomahame starsim.  Tomu vy fasisti nemozete rozumiet.

A vacsina je u teba kolko ?, nastastie hajzlikov tvojho druhu je malo, len vela kricite. 

pred 8 hodinami, Sniper napísal:

Takže neočkovať, nech sa to poriadne preženie po celej planéte, v krajinách sa zrútia zdravotné systémy a krematória budú mať o zákazky vystarané na niekoľko rokov, tak?

môžeš mi prosím zacitovať kde konkrétne píšem  že neočkovať? nespomínam si totiž že by som niečo podobné tvrdil, čo ale tvrdím je, že tažko možno označiť očkovanie za univerzálnu spásu a neočkovaných za ohrozenie pre očkovaných.

a opakujem ešte raz, keď už zdravotné systémy spomínaš, okolo mňa neumierali ľudia na koronu, ale na bežné diagnózy, pretože sa tu kompetentní pred poldruha rokom dočista zbláznili, a zdravotníctvo riešilo len koronu akoby iné choroby a diagnózy ani neexistovali.

14 minutes ago, clovek2 said:

zdravotníctvo riešilo len koronu akoby iné choroby a diagnózy ani neexistovali

Ano,   ale tak tam pridajme kontext.  Pred rokom a pol sa ludia vystrasili a aj ked covidu bolo realne malo, tak lekari nebrali pacientov, ordinovali telefonicky a pod.   Na jesen sa to zmenilo,  uz fungovali testy a zdravotnictvo sa ako tak prisposobilo, s testom uz sa dalo ist na vacsinu vysetreni.  A potom prisla 2 vlna, ked nemocnice zahltili covidaci,   lekari aj sestricky prechadzali covidom a vtedy sa riesili len absolutne urgentne pripady a casto ani to nie.  Lenze neboli lekari, lozka a denne zomierali desiatky ludi.   Takto vyzera kolaps, a nie ze nie.    To nebolo zlyhanie kompetetnych,  ale fakt ze nase zdravotnictvo nema rezervy na taketo situacie.  A dnes uz zdravotnictvo zase ako tak funguje.

A k ockovaniu.  Skusme sine ira et studio.   Porovnajme alternativy,  zaockovanych 50 percent a 95 perecent.  V druhom pripade sa tretia vlna ani nerozbehne,   v nemocniciach bude par mesiacov tak do 100 ludi a zomrie za pol rok tak 100 ludi.   Teda "chripka".   V prvom pripade sa to rozbehne,  dostaneme sa na tisice ludi v nemocniciach denne a zomrie 8 az 10 tis ludi.     Ja tam vidim rozdiel, sanca pre zaockovaneho ze predsa len dostane covid je o dost vyssia a zaroven nedostane normalnu zdravotnu starostlivost.  A nie je to trest bozi ale dosledok toho ze sa ludia odmietli ockovat.   Nie je to take jasne, ze kto konkretne to bol ale pricina a nasledok je jasna.

pred 2 hodinami, informator napísal:

opak je pravda....vacsina ludi tomu rozumie, iba drviva mensina sialencov si spravila fetis zo svojej "neomylnosti" a znasilnuje tu drvivu vacsinu samostane uvazujucich ....

Ked tu vykrikujes, ze najprv chces vidiet vysledky a az potom sa das zaockovat, tak principu kolektivnej imunity dosiahnutej plosnym ockovanim ocividne nerozumies.

Opakujem hlasenie, ty "samostatne uvazujuci" :  Plosna vakcinacia  zabrala u mnohych ochoreni. Ty sice princip nedokazes pochopit, ale  preukazatelne to funguje - kludne to povazuj za magiu. Nie je dovod, preco by to nemalo rovnakym sposobom fungovat aj pri covide: najvacsou prekazou su hlupaci ako ty, ktori sa nechcu dat zaockovat.

Plocha zem a ine konspiracne vystrelky su sice zarazajuce, ale v zasade neskodne. Viacej nebezpecne boli predosle antivaxerske aktivity, ale tie sposobili "len" mierne regionalne epidemie s malym poctom obeti. V pripade covidu uz ale pojde o miliony zivotov kvoli hluposti - a to prestava byt sranda.