Jump to content

Jaké jsou etické problémy umělé inteligence?


electric blue

Recommended Posts

electric blue
Citát

88% Európanov si myslí, ze nad umelou inteligenciou a robotikou potrebujeme riadny dohlad. 61% vníma tieto technológie velmi pozitívne. https://www.europarl.europa.eu/news/sk/headlines/society/20200827STO85804/umela-inteligencia-definicia-a-vyuzitie

 

 

P.s. strašne sa mi nechcelo zakladat novy topic, ale čo uz . 

Link to post
Share on other sites
  • Replies 75
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • robopol

    27

  • sahara

    24

  • tyso

    13

  • Tono

    8

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Potrebujeme dohľad, pretože mysliaca AI nás môže jednoducho zavalcovat. Bude schopnejšia, kreativnejšia, rychlejšia. No potrebuje ciel, teda dôležité v tomto bode je, aby si nemohla prepisovať primárn

Robopol Neurónová sieť nie je hardware, ale výpočtový model. Hardware neurónovej siete je bežný procesor, alebo sieť procesorov, simulujúcich vlastností biologických nervových systémov. Ak chceš

secretka

Téma, ktorá sa dotýka umelého oplodnenia tu už je

Umele oplodnenie – je neetické?

https://www.freespace.sk/tema/4941-umelé-oplodnenie-je-neetické/page/6/

 

ups ... ospravedlňujem sa, tu som sa teda riadne kopla :ermm:

Medzi slovami umelé oplodnenieumelé inteligencia je naozaj velikánsky rozdiel /a nielen medzi slovami/.

Ešte raz - pardon

 

Link to post
Share on other sites

Potrebujeme dohľad, pretože mysliaca AI nás môže jednoducho zavalcovat. Bude schopnejšia, kreativnejšia, rychlejšia. No potrebuje ciel, teda dôležité v tomto bode je, aby si nemohla prepisovať primárne jadro, tak ako si to nemôže prepísať ani človek.

Elon Musk sa obáva umelej inteligencie, zároveň je presvedčený, že veľmi skoro vznikne. Uprimne povedaná vedomá inteligencia nás nebude chciet primárne zničiť, no bude chcieť si určovať svoje ciele. My bude voči nej primitívne bytosti, ktoré však majú evolučné skúsenosti, ktoré ona mať nebude.

Ja myslím, že nie sme ďaleko skôr od prepojenie umelých neuronových sieti s naším mozgom, ako nadstavby, mali by sme sa skôr sústrediť na tento výskum, ako vytvárať samostatnú entitu, ktorá nás nepotrebuje, no záleží od primárnych cieľov vložených do AI.

  • Thanks 1
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
  • 2 weeks later...
electric blue
Citát

Genevieve Bell: 6 veľkých etických otázok o budúcnosti AI

 

Poviem vám príbeh o umelej inteligencii. V Sydney sa nachádza budova na ulici Bligh Street 1. Je v ňom veľa vládnych bytov a rušných ľudí. Zvonku to vyzerá ako niečo z americkej sci-fi: všetko nablýskané sklo a zakrivené čiary a kúsok oranžovej sochy. Vo vnútri má na prízemí vynikajúcu kávu a moje obľúbené výťahy v Sydney. Sú nádherné; vyzerajú takmer ako živé. A ukázalo sa, že som fascinovaný výťahmi. Z mnohých dôvodov.

Ale pretože výťahy sú jedným z miest, kde môžete vidieť budúcnosť. V 21. storočí sú výťahy zaujímavé, pretože sú jedným z prvých miest, ktorých sa vás AI dotkne bez toho, aby ste vôbec vedeli, že sa to stalo. V mnohých budovách po celom svete používajú výťahy sadu algoritmov. Forma protoartificial inteligencie. To znamená, že skôr ako vyjdete k výťahu a stlačíte tlačidlo, predpokladá sa, že ste tam. Už to prestavuje všetky vozne. Stále idete dole, aby ste ušetrili energiu a vedeli, kde bude premávka. V okamihu, keď ste skutočne stlačili tlačidlo, ste už súčasťou celého systému, ktorý dáva zmysel ľuďom a životnému prostrediu a budove a vybudovanému svetu.

Viem, že keď hovoríme o AI, často hovoríme o svete robotov. Za posledných 100 rokov je pre naše predstavy ľahké zamestnať sa sci-fi. Hovorím AI a myslíte si „Terminátor“. Pre nás je to niekde ťažšie, keď urobíme spojenie medzi AI a vybudovaným svetom. Realita je však taká, že AI je už všade okolo nás. A na mnohých miestach. Je to v budovách a v systémoch. Viac ako 200 rokov industrializácie naznačuje, že AI si pomerne ľahko nájde cestu k systémovej škále. Nakoniec, z jedného rozprávania o tejto histórii vyplýva, že stačí nájsť technológiu, dosiahnuť rozsah a nasledovať bude revolúcia. Príbeh mechanizácie, automatizácie a digitalizácie poukazuje na úlohu technológie a jej dôležitosť. Vďaka príbehom technologickej transformácie sa zdá, že škála je normálna. Alebo očakávané. A stabilný. A niekedy dokonca predvídateľná. Zameriava sa však tiež priamo na technológiu a technologické zmeny. Ale verím, že škálovanie technológie a budovanie systému si vyžaduje niečo viac.

Inštitút 3Ai sme založili na Austrálskej národnej univerzite v septembri 2017. Má jednu klamne jednoduchú misiu: založiť nové odvetvie inžinierstva, aby sa AI mohla bezpečne, udržateľne a zodpovedne merať. Ako si však v 21. storočí vybudovať nové odvetvie strojárstva? Učíme to existenciu prostredníctvom experimentálneho vzdelávacieho programu. Skúmame to na existencii s tak rozmanitými miestami, ako je Shakespearovo rodisko, Veľký bariérový útes, nehovoriac o jednej z najväčších austrálskych autonómnych baní. A teoretizujeme to tak, aby existovali, pričom venujeme pozornosť zložitosti kybernetických systémov. Pracujeme na tom, aby sme vytvorili niečo nové a niečo užitočné. Niečo, čo vytvorí ďalšiu generáciu kritických mysliteľov a kritických činiteľov. A to všetko robíme vďaka bohatšiemu porozumeniu mnohých minulosti a mnohých príbehov umelej inteligencie. A spoluprácou a kolektívom prostredníctvom výučby, výskumu a angažovanosti a zameraním sa rovnako na rámcovanie otázok ako na riešenie problémov. Nerobíme ani jednu AI, ale robíme možnosti pre mnohých. A aktívne pracujeme na dekolonizácii našich fantázií a na zostavení učebných osnov a pedagogiky, ktoré nechávajú priestor pre množstvo rôznych rozhovorov a možností. Robíme a prerábame. A viem, že vždy pracujeme.

Ale tu je malý pohľad na to, ako sa staviame k problému škálovania budúcnosti. Začneme tým, že sa uistíme, že máme zakotvené v našej vlastnej histórii. V decembri 2018 som sa vydal do mesta Brewarrina na hranici s Novým Južným Walesom a Queenslandom. Toto miesto bolo miestom stretnutí domorodých obyvateľov, pre rôzne skupiny, aby sa zhromaždili, mali obrady, stretnutia, boli spolu. Tam na rieke Barwon sa nachádza skupina rybích prehrádzok, ktoré sú jedným z najstarších a najväčších systémov domorodých pascí na ryby v Austrálii. Tento systém sa skladá z 1,8 kilometra kamenných stien v tvare série rybárskych sietí s nápisom „My“ smerujúcich dole nad rieku, ktorý umožňuje uväznenie rýb v rôznych výškach vody. Sú to tiež perá na držanie rýb s rôzne vysokými stenami na uskladnenie, určené na zmenu spôsobu pohybu vody, na uskladnenie veľkých rýb a malých rýb a na udržanie týchto rýb v studenej a čistej tečúcej vode. Tento systém pascí na ryby predstavoval spôsob, ako zabezpečiť, aby ste mohli nakŕmiť ľudí, ktorí sa tam zhromažďovali, na mieste, ktoré bolo stretnutím riek aj stretnutím kultúr.

Nejde o skaly alebo dokonca o pasce ako také. Je to o systéme, ktorý tieto pasce vytvorili. Jeden, ktorý zahŕňa technické znalosti, kultúrne znalosti a ekologické znalosti. Tento systém je starý. Niektorí archeológovia si myslia, že je to až 40 000 rokov. Naposledy sme zaznamenali jeho použitie v devätnástich dospievajúcich. Má pozoruhodnú životnosť a neuveriteľný rozsah. A je to pre mňa inšpirácia. A fotografia jezu je na našich stenách tu v ústave, aby nám pripomínala prísľub a výzvu vybudovať niečo zmysluplné. A pripomínať nám, že budujeme systémy na mieste, kde ľudia vytvorili systémy a udržujú ich rovnaké po celé generácie. Nie je to iba naša história, je to aj naše dedičstvo, keď sa snažíme založiť nové odvetvie strojárstva. Aby sme nadviazali na toto dedičstvo a náš zmysel pre cieľ, myslím si, že potrebujeme jasný rámec pre kladenie otázok o budúcnosti. Otázky, na ktoré nie sú pripravené alebo ľahké odpovede.

Jedná sa o kladenie otázok. Veríme, že musíte ísť nad rámec tradičného prístupu k riešeniu problémov, ku zložitejšiemu v otázkach kladenia otázok a rámcovania otázok. Pretože tým otvárate všetky druhy nových možností a nových výziev. Momentálne pre mňa existuje šesť veľkých otázok, ktoré rámcujú náš prístup k bezpečnému, udržateľnému a zodpovednému zväčšovaniu AI. Otázky týkajúce sa autonómie, zastúpenia, vierohodnosti, ukazovateľov, rozhraní a zámernosti. Prvá otázka, ktorú si položíme, je jednoduchá. Je systém autonómny? Spomeňte si na ten výťah na ulici Bligh Street. Realita je jedného dňa taká, že výťah môže byť autonómny.

To znamená, že bude môcť konať bez toho, aby mu bolo povedané, aby konal. Nie je to však úplne autonómne, však? Nemôže opustiť tú budovu na ulici Bligh Street a čudovať sa do Circular Quay na pivo. Ide to hore-dole, to je všetko. Ale robí to samo. V tomto zmysle je to autonómne. Druhá otázka, ktorú si kladieme: má tento systém agentúru? Má tento systém kontroly a obmedzenia, ktoré niekde žijú, ktoré mu bránia robiť určité druhy vecí za určitých podmienok. Realita s výťahmi, to je úplne tak. Pomysli na akýkoľvek výťah, v ktorom si bol. V kabíne výťahu je červený otvor na kľúče, do ktorého môže osoba záchrannej služby strčiť kľúč a prepísať celý systém. Čo sa však stane, keď je tento systém poháňaný umelou inteligenciou? Kde býva kľúč? Je to fyzický kľúč, je to digitálny kľúč? Kto to môže používať? To sú ľudia na pohotovosti? A ako by ste vedeli, či sa to deje? Ako by sa vám to všetko prejavilo vo výťahu? Treťou otázkou, ktorú si kladieme, je, čo si myslíme o uistení. Čo si myslíme o všetkých jeho prvkoch: bezpečnosť, ochrana, dôvera, riziko, zodpovednosť, ovládateľnosť, vysvetliteľnosť, etika, verejná politika, právo, regulácia? A ako by sme vám povedali, že systém bol bezpečný a fungoval? Štvrtá otázka, ktorú si kladieme, je, aké by boli naše rozhrania s týmito systémami riadenými umelou inteligenciou. Budeme sa s nimi rozprávať? Budú sa s nami rozprávať, budú sa rozprávať medzi sebou? A čo to bude znamenať, že celý rad technológií, ktoré poznáme, sa niektorí z nás celý život zrazu správajú úplne inak? Výťahy, autá, elektrická sieť, semafory, veci vo vašej domácnosti. Piata otázka pre tieto systémy poháňané umelou inteligenciou: Aké budú ukazovatele, ktoré ukážu, že fungujú dobre?

 

Dvesto rokov priemyselnej revolúcie nám hovorí, že dva najdôležitejšie spôsoby, ako myslieť na dobrý systém, sú produktivita a efektívnosť. V 21. storočí to možno budete chcieť trochu rozšíriť. Je systém udržateľný, je bezpečný, je zodpovedný? Kto môže za nás súdiť tieto veci? Používatelia systémov by chceli pochopiť, ako sú tieto veci regulované, riadené a budované.

A potom je tu posledná, možno najkritickejšia otázka, ktorú musíte od týchto nových systémov umelej inteligencie položiť. Aký je jej zámer? Na čo je navrhnutý systém a kto povedal, že to bol dobrý nápad? Alebo inak povedané, aký je svet, ktorý tento systém buduje, ako si tento svet predstavuje a aký je jeho vzťah k svetu, v ktorom dnes žijeme? Kto sa stane súčasťou tejto konverzácie? Kto to môže formulovať? Ako je to zarámované a predstaviteľné?

 

Na tieto otázky neexistujú jednoduché odpovede. Namiesto toho rámcujú, čo je možné a čo si musíme predstaviť, navrhnúť, postaviť, regulovať a dokonca vyradiť z prevádzky. Nasmerujú nás správnymi smermi a pomôžu nám na ceste k založeniu nového odvetvia strojárstva. Kritické otázky však nestačia. Potrebujete tiež spôsob, ako spojiť všetky tieto otázky. Pre nás v inštitúte nás tiež skutočne zaujíma, ako myslieť na AI ako na systém a kde a ako vytýčiť hranice tohto systému. A tí sa práve teraz cítia ako obzvlášť dôležité veci. Tu sme ovplyvnení prácou, ktorá sa začala už v 40. rokoch. V roku 1944 zvolal matematik Norbert Wiener spolu s antropológmi Gregorym Batesonom a Margaret Mead sériu rozhovorov, ktoré sa stali známymi ako Macyské konferencie o kybernetike. Nakoniec sa v rokoch 1946 až 1953 uskutočnilo desať konferencií pod hlavičkou kybernetiky. Podľa definície Norberta Wienera sa kybernetika snažila „vyvinúť jazyk a techniky, ktoré nám umožnia skutočne zaútočiť na problém riadenia a komunikácie v pokročilých výpočtových technológiách“.

Kybernetika presvedčivo tvrdila, že treba myslieť na vzťah medzi ľuďmi, počítačmi a širším ekologickým svetom. Museli ste o nich uvažovať ako o celostnom systéme. Účastníci konferencie Macy sa zaoberali tým, ako pracuje myseľ, predstavami o inteligencii a učení a o úlohe technológie v našej budúcnosti. Bohužiaľ, na rozhovory, ktoré sa začali konferenciou Macy, sa často zabúda, keď sa hovorí o AI. Ale pre mňa je tu niečo skutočne dôležité, aby som sa kultivoval v myšlienke systému, ktorý musí vyhovovať kultúre, technike a životnému prostrediu. V ústave je tento druh systémového myslenia jadrom našej práce. Za posledné tri roky sa tu ku mne na tejto bláznivej ceste za prácou pripojila celá zbierka úžasných ľudí. Náš personál zahŕňa antropológov, systémových a environmentálnych technikov a počítačových vedcov, ako aj jadrového fyzika, oceneného fotografického novinára a najmenej jedného odborníka na politiku a normy. Je to omamná zmes. A rozsah skúseností a odborných znalostí je silný, rovnako ako konflikty a výzvy. Rozmanitosť si vyžaduje neustálu ochotu hľadať spôsoby, ako viesť ľudí v konverzácii. A trochu sa venovať konfliktu. Skoro sme tiež vypracovali, že spôsob, ako vybudovať nový spôsob konania, si bude vyžadovať odhodlanie priviesť ostatných na rovnakú cestu s nami.

Takže sme veľmi rýchlo otvorili dvere vzdelávaciemu programu a náš prvý magisterský program sme zahájili v roku 2018. Odvtedy sme mali dve kohorty študentov magisterského štúdia a jednu kohortu doktorandov. Naši študenti pochádzajú z celého sveta a z celého života. Austrália, Nový Zéland, Nigéria, Nepál, Mexiko, India, Spojené štáty. A pohybujú sa vo veku od 23 do 60 rokov. Mali rôzne vzdelanie v matematike a hudbe, politike a výkonnosti, systémoch a štandardoch, architektúre a umení. Predtým, ako sa k nám pripojili k inštitútu, riadili spoločnosti, pracovali pre vládu, slúžili v armáde, učili na strednej škole a riadili umelecké organizácie. Boli dobrodruhovia a navzájom sa angažovali a budovali niečo nové. A naozaj, čo viac si môžete priať?

Pretože hoci som strávil 20 rokov v Silicon Valley a poznám príbehy o osamelom vynálezcovi a ceste hrdinu, poznám aj realitu. Že to nikdy nie je len cesta hrdinu. Vždy je to súbor ľudí, ktorí majú spoločný zmysel pre cieľ a ktorí môžu zmeniť svet. Kde teda začať?

Myslím, že začínate tam, kde stojíte. A pre mňa to znamená, že chcem poďakovať tradičným vlastníkom pôdy, na ktorej stojím. Ľudia Ngunnawal a Ngambri, toto je ich zem, nikdy postúpená, vždy posvätná. A vzdávam úctu starším, minulým i súčasným, tohto miesta. Tiež uznávam, že sa dnes zhromažďujeme na mnohých ďalších miestach, a vzdávam úctu tradičným majiteľom a starším všetkých týchto miest. Znamená pre mňa veľa povedať tieto slová a zaoberať sa tým, čo znamenajú a signalizujú. A nezabudnite, že žijeme v krajine, ktorá je nepretržite okupovaná najmenej 60 000 rokov. Domorodí obyvatelia tu budovali svety, budovali sociálne systémy, budovali technológie. Postavili spôsoby, ako toto miesto spravovať a pozoruhodne ho spravovať počas zdĺhavého časového obdobia. A každý okamih, keď každý z nás stojí na javisku ako Austrálčan, či už doma alebo v zahraničí, nesie so sebou kvôli tejto histórii výsadu a zodpovednosť. A nie je to iba história. Je to tiež neuveriteľne bohatý súbor zdrojov, svetonázorov a znalostí. A malo by prechádzať všetkými našimi kosťami a mal by to byť príbeh, ktorý vždy rozprávame. V konečnom dôsledku ide o to, myslieť inak, klásť rôzne druhy otázok, pozerať sa holisticky na svet a systémy a nájsť ďalších ľudí, ktorí chcú byť na tejto ceste s vami. Pretože pre mňa jediný spôsob, ako skutočne premýšľať o budúcnosti a rozsahu, je vždy to robiť kolektívne. A pretože pre mňa je pojem človek v ňom spoločne jedným zo spôsobov, ako môžeme uvažovať o veciach, ktoré sú zodpovedné, bezpečné a nakoniec udržateľné.

 

https://ted2srt.org/talks/genevieve_bell_6_big_ethical_questions_about_the_future_of_ai

 

 

Link to post
Share on other sites
  • 1 month later...
sahara
Dňa 9. 12. 2020 at 21:17, robopol napísal:

Elon Musk sa obáva umelej inteligencie, zároveň je presvedčený, že veľmi skoro vznikne. Uprimne povedaná vedomá inteligencia nás nebude chciet primárne zničiť, no bude chcieť si určovať svoje ciele. My bude voči nej primitívne bytosti, ktoré však majú evolučné skúsenosti, ktoré ona mať nebude.

Ja myslím, že nie sme ďaleko skôr od prepojenie umelých neuronových sieti s naším mozgom, ako nadstavby, mali by sme sa skôr sústrediť na tento výskum, ako vytvárať samostatnú entitu, ktorá nás nepotrebuje, no záleží od primárnych cieľov vložených do AI.

E.M. už na prepojení usilovne pracuje: https://androidportal.zoznam.sk/2021/02/elon-musk-cipy-do-mozgu-ludom-zacneme-implantovat-uz-tento-rok/

nebudem tu predkladať vlastné úvahy, ktoré by asi neboli tak úplne moje vlastné, keďže v tejto téme som podstatne ovplyvnený teóriami, ktoré popísal vo svojich knihách Stanislaw Lem. vo svojich neskorších dielach sa interakcii človek - AI venoval dosť veľa. niekde je to ústredná téma (Golem XIII.), niekde odbočka od hlavného príbehu, ktorá niečo vysvetľuje (Fiasko)

Link to post
Share on other sites

Neviem si dosť dobre predstaviť prepojenie umelých neuronových sieti s naším mozgom, keď ani nevieme, ako náš mozog pracuje. To je podobná úloha, ako vytvoriť interface medzi dvoma počítačmi. Jeden pracuje v dvojkovej sústave so známou hardwarovou architektúrou a o druhom nevieme takmer nič. Aj keby sme využili známe vedomosti o fyziologických procesoch v mozgu, je to stále len o jeho „hardware“. O „operačnom systéme“ mozgu nevieme takmer nič. Samozrejme, že už dnes môžeme využívať biosenzory, ktoré sprostredkujú kontakt medzi strojom a človekom. Lenže to je iba fyzické rozhranie na prenos elektrických signálov. Ak to porovnám s internetom je to iba fyzická vrstva. Nad ňou je linková vrstva, ale ak chce niekto komunikovať, tak musí poznať protokol. A ak by aj poznal protokol, musí rozumieť obsahu správy.      

Link to post
Share on other sites
robopol

Pracuje rovnako ako aj tie umele siete. Inak by ich E. Musk inštaloval do mozgu zbytočne. Rozdiel je v architekture mozgu, ten je zásadne ovela komplexnejšie zapojený.

Link to post
Share on other sites
pred 36 minútami, robopol napísal:

Inak by ich E. Musk inštaloval do mozgu zbytočne. 

Môžeme podráždiť nervové centrum a dosiahnúť nejakú odozvu, napríklad vizuálny vnem, pohyb končatiny, ale to je tak všetko.  Donútiť žabu skákať, to už dokázal aj Luigi Galvani (1737 - 1798). No čo si tá žaba o nás pomyslí je zložitejšie zmerať.

Link to post
Share on other sites
tyso

tono,  zatial sa nevieme napojit na lubovolne neurony. Ale nie je to teoreticky nemozne,  neuron je dost velky a tak nejaky nanorobot sa vie dostat aj k dendritom aj k axonu. A potom vies hacknut cely mozog, vies citat co tam ide, aj zapisovat. 

Link to post
Share on other sites
robopol

Bude sa to aplikovat na kopu problemov v mozgu, pri chybnom obvode v mozgu ho siet nahradi, to je už zvdialene tomu nutit zabu chodit, ty si zaspal dobu. Tvoje presvedcenie o posvatnych chramoch pada a ty si to ani nevšimol.

Link to post
Share on other sites

Teoreticky to možné je, lenže to by bol človek v pasívnom postavení. Bol by ako biologický robot riadený počítačom. Teoreticky by mohol byt aj klinicky mŕtvy. O takú spoluprácu s umelou inteligenciou asi nemáme záujem. Môžeme teoreticky využívať napríklad vonkajšiu pamäť, ale na to si ani dnes netreba implantovať nejaký čip. Dnes je interface Monitor, myš, aký prínos má implantovať si interface do hlavy? A opačný postup, riadiť hw prostredníctvom bio signálov má možno zmysel, ako protéza. HW to už dokáže lepšie, ako my. Operuje presnejšie, piloti sú už takmer zbytočný, zajtra to budú šoféri...

Link to post
Share on other sites
tyso

Tono,  to zavisi od programu :)  Napriklad to nahradi casti mozgu, ktore sa venuju predikciam ( to je velka cast mozgu) a zobrazi ti drahu lopticky, pripadne v nebezpecenstve preberie kontrolu nad svalmi a zachrani ta.  Alebo cokolvek co si dokazes predstavit. A viac :).   Najprv vylepsenia, potom symbioza.

 

Link to post
Share on other sites
robopol

ach jaj, takže ludia maju malo problemov s psychickými poruchami, chyby mottoriky a ine? tieto veci neriadiš vedomím, nemáš na to žiaden dosah, to čo riadi mozgovy kmen, ti ludia mozu vdaka tejto implementacii znovu normalne žit.

Link to post
Share on other sites

Ako náhrada poškodených častí mozgu, alebo orgánov to dáva zmysel. Ale zdokonalovať normálne fyziologické funkcie, to my zmysel nedáva. 

Link to post
Share on other sites
robopol

Sak neurolink sa ide primarne venovat práve poškodeným častiam mozgu a ich zastupením, no ponúka to do budúcnosti oveľa viac napríklad komunikácia so zariadeniami pomocou myšlienok. V budúcnosti môžu byť algoritmy a vlastne vyspelý počítač cez nejaký interface ako predĺžená ruka schopnosti človeka v akejkolvek oblasti, to sú ti kyborgovia, nebude im odobratý mozog, ale budeš mat možnosť využiť rýchlejšie, efektívnejšie zariadenia ako ti ponúka vlastný mozog.

Link to post
Share on other sites
sahara
pred hodinou, tyso napísal:

potom vies hacknut cely mozog, vies citat co tam ide, aj zapisovat. 

podľa toho, čo si predstavuješ pod pojmom "hacknúť". na fyziologickej úrovni sa ovplyvniť dá. chemicky alebo elektricky (implantáty pri liečbe epilepsie napríklad). o prepisovaní myšlienok však pochybujem. ako sa dá vysledovať, ktorá dráha, alebo kombinácia dráh vedie k nejakej konkrétnej myšlienke? a ak sú tieto dráhy u každého jedného človeka odlišné? vieme vôbec niečo konkrétne o vzniku myšlienky, alebo z čoho sa myšlienka skladá? to nie je len konkrétne slovo, ktoré si myslím, ale celá séria asociácií - ďalšie pojmy, ktoré sa na slovo viažu- sémantické, vizuálne, sluchové, čuchové, hmatové atď. ktoré sa pri tom vynárajú a širší kontext, ktorý myšlienku obklopuje založený na skúsenosti a spomienkach.

Link to post
Share on other sites
sahara

no dobre, ale čo presne sleduješ? elektrické vlastnosti, chemickú rovnováhu? dá sa z toho zostaviť presná podoba myšlienky, tak presná aby sa dala následne zameniť, tak aby nebola zámena rozpoznateľná?

Link to post
Share on other sites
tyso

:)  Keby som vedel, tak uz by som cakal na Nobelovku.    Len odhadujem co by to mohlo dat.

Predpoklad : Nech je myslienka cokolvek, tak sa procesu zucastnuje obmedzeny pocet neuronov, ak dokazem tieto neurony najst, sledovat proces prenosu  tak je to presne uloha pre AI, ta dokaze podobny proces napodobnit a potom ho "zapisat".   A vnutorna kontrola v hlave je mala, lahko podliehame bludom.  Myslim si ze ta pozadovana zmena je mala,  v hlave si zrejme myslienku dotvorime nasledne.   Podobne ako ako u oka, tam je tiez ta skutocna informacia dost mala, vacsinu to ho co "vidime" si mozog doplnil sam a je to len "odhad".

Link to post
Share on other sites
sahara

nie som si istý, či to AI zvládne. sama to nemá s čím porovnať, nevie ako myšlienka "vyzerá" a my jej neporadíme, lebo tiež nevieme. nevieme, ako to vzniká a myslím, že to nevieme ani zrozumiteľne popísať. je to komunikačný problém.

Link to post
Share on other sites
tyso

Nemusi porovnavat,  zisti ze tam nieco je a pri uceni je niekto povie co to je.   Vo vyhladavani vzorov je uz dnes ovela lepsia ako clovek.  

Ovela jednoduchsi priklad :  Dame je cisla ( obraz prevedeny na bit mapu) a pri uceni je povieme ze je tam pes.   A po case ho je schopna vyhladat na lubovolnom obraze.  Ale popisat co je to pes, to je problem. 

Link to post
Share on other sites
robopol

myšlienka je abstrakcia, taka istá aku robí AI, nie je v tom žiaden rozdiel. Zbytočne to motate do semantiky toho čo je pes, či myšlienka. Naš mozog robi plejadu vzorov a tie katekorizuje, kombinuje atd. Raz to bude robit AI ovela lepšie ako to robia ludia, celý problém AI je len v tom, že to je len počiatok, sme na začiatku, hlboke neuronove siete nie su zapojené komplexne ako mozog, ak raz budu bude aj general AI.

celý problém je teda vytvorit komplexne neuronove siete, princip sieti u ludi a AI je identicky.

Link to post
Share on other sites
sahara

@tysoTo je prilisne zjednodusenie. To, co vycitala z konkretneho mozgu sa viazalo iba k tomu jednemu mozgu s jeho vlastnymi asociaciami. Zalezi, ci bude z tejto "bitmapy" schopna oddelit jednotlive zlozky, ked tam bude mnoho vrstiev, ktorym my sami nerozumieme. A ak su tieto vrstvy v kazdom mozgu ine (lebo sme vysledkom genetiky a skusenosti zaroven), tazko sa budu hladat nejake zovseobecnenia, na ktorych by sa dalo stavat.

Link to post
Share on other sites
robopol

Nezmysel, budú sa hľadat pomerne jednoducho, pokial prelomime nejaký prvotny problem ako to hladat kategirozovat, overit. Predstava, že každý mozog je iný je zavádzanie, v podstate tto bude skoro identicke v princípe. Výpočetná rýchlosť rastie stále, pre PC nebude problem preverit obrovské množstva dát a nakoniec tam najsť, čo sa požaduje.

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

Announcements


×
×
  • Create New...