Existuje tá správna demokracia?

Vcera som cital,este dve zaujimave clanky.

Zajtra vo Svajciarsku rozhoduju ci nieco podobne chcu.

http://www.etrend.sk/ekonomika/zakladny-prijem-peniaze-za-nic-ktore-zachrania-ludi.html

A pred dvadsiatimi rokmi rozhodli o niecom a dnes to maju.

http://ekonomika.idnes.cz/nejdelsi-tunel-na-svete-gotthardsky-tunel-fjg-/eko-doprava.aspx?c=A160531_171650_eko-doprava_suj

slimak

To je len iná verzia http://www.investujeme.sk/zacne-ecb-zhadzovat-helicopter-money/ . Zdá sa to absurdné, ale nevidím v tom prejav altruizmu, ale skôr snahu finančných magnátov, ako preliať ešte viac„štátnych“ peňazí na svoje súkromné účty. Je ale fakt, že priemyselná revolúcia to možno už dnes technicky umožňuje vykonaať. No nikto netuší, aké spoločenské a ekologické dôsledky by to malo. Väčšina idiotov by investovala tieto prostriedky do nákupu materiálnych somarín, čím by podporila ich produkciu. Ale o to práve asi niekomu ide. Je to irónia, ale pre planétu je „šťastie“, že nie každý idiot je solventný. Predstavy silne evokujú ilúzie „vedeckého komunizmu“. Že by bola socialistická EU už pred tým povestným jedným krokom od komunizmu? Alebo stojí na prahu niečoho iného?

Ved to tu stale pisem......v EU vladne neomarxisticka a lavicova liberalna banda (toto slovo sa uz tu niekomu nepaci, ale vysthuje situaciu).

informátor

Ľavicová politika je pre väčšinu voličov synonymom politiky, ktorá háji záujmy pracujúcich. O ľavicových politikoch EU sa to však povedať nedá. Podobná situácia je na Slovensku. Výsledok tejto politiky je, že bohatí sú bohatší a chudobní chudobnejší. No tí chudobnejší si dnes môžu dovoliť vyššiu životnú úroveň, ako v minulosti. Platí to hlavne pre post-socialistické štáty. Ľavicoví voliči nechápu, že lavicové ideály, ako nástroj oblbovania, si osvojili práve finanční žraloci. Ich záujmy interpretujú ficovci, ako sociálnu politiku. A majú s touto rétorikou  u voličov úspech. S ľavicovými voličmi je to ako v Ezopovej bákje. Hyena vie, aké sú pravidlá vo svorke hyen. Tieto pravidlá nie sú prejavom zdvorilosti a etiky. Hyeny to samozrejme vedia. Hyena sa nikdy nepridá k slonom, alebo k levom.  Pridá sa k vždy k svorke hyen, lebo dúfa, že zo zdochliny (sociálnych výhod) si nejaký kus aj ona sama  odnesie. Preto tak dopadnú každé voľby hyen..

informátor

 

............ Ľavicoví voliči nechápu, že lavicové ideály, ako nástroj oblbovania, si osvojili práve finanční žraloci.............

a na to potrebuju politikov lavicoveho zamerania (ako si aj popisal -u nas fico a spol), pretoze iba z ich agendy sa da oblbovat  a pretlacat veci ktore su verejne zname z roznych "manifestov" a pouciek o socialnom citeni. Neomarxisti radi sa pacia verejnosti a dokazu to iba s podporou finanncnikov-kapitalu. Ak by ho nedostali od donatorov, tak by boli nuteny siahnut k osvedcenym metodam znarodnovania. Takze ruka ruku myje.....nepoznas to?.....ja na brachu a bracha na mne :(

Pre mňa je typickým príkladom zavýjania hyen kritika „nehoráznej Dzurindovskej privatizácie SPP“. Možno tam boli prešľapy, ale dovtedy štátom riadená spoločnosť, pod vedením Mečiarovej nomenklatúry, predstavovanej Duckým, zdecimovala zisk spoločnosti, pre štát z desiatok miliárd na nulu. Niekto tieto peniaze vlastní dodnes. Nový majitelia Gaz de France  a Rurgaz prinášali roky miliardové príjmy do štátnej pokladne. Dnes sú novými majiteľmi žraloci  J&T, ktorí si paradoxne na kúpu museli požičať a splácajú ju zo zisku. Fico im  najprv „podnik očistil“ od stratovej matky SPP, ktorej dlhy budeme platiť všetci a J&Tzískali iba lukratívny Eustream. Táto finančná skupina, ktorá je mimochodom zadlžená  v miliardách eur, sa stala aj budúcim majiteľom po ENEL. No neviem, kto by predával majetok niekomu, kto je zadlžení?  Ak si spomínam, keď koalícia Mečiara s SNS predala Slovnaft „maďarom“ žiadne  svojstojné hyeny nezavíjali. Nebudú predsa srať do vlastného brlohu.

Pre neomarxistov je najdolezitejsie predsa rozdavanie benefitov pre obcanov a je uplne jedno odkial sa tie benefity nahrabu......ci znarodnovanim alebo od "legalneho" majitela. No kedze teraz je nemozne znarodnovanie, tak sa pouzivaju legalne a pravne osetrene metody podvadzania. Aj tomu sa ale vravi demokraticke pomery, lebo slobodne volby a vysledok je slobodny parlament.....teda legalne zvolena vlada v legalnych demokratickych a slobodnych volbach.

Nuž ale na fórach s tým neurobí nikto nič. Vyrozprávať sa môžeš a tým to končí.

Ak chceš niečo zmeniť, musíš začať niekde inde, nie tu.

Človek by predovšetkým mal jasne dať do myšlienok: "Čo vlastne chcem?". Následne sa dá urobiť prvý krok k tomu. Samozrejme, ono sa to nemusí podariť, ale človek aspoň vie, že urobil maximum pre to, čo naozaj chcel.

Vôľa hýbe svetom, nie predstavy.

Mne pripadá trochu divné rozhorčovať sa nad tým, že niekto používa zavádzanie, propagandu, polopravdy aj nepravdy vo svoj prospech. To sa predsa robí bežne na všetkých úrovniach spoločnosti - od pivných rečí, cez rodinu, kamarátstva, malé firmy, veľké firmy, šport, až po najvyššiu politiku.

irb

Myslím, že verejné fórum má o niečo širší potenciál, ako pivné reči. Mnoho slovenských podnikateľov by najradšej vygumovalo históriu svojej firmy, siahajúcej do doby divokej privatizácie, kde peniaze lietali „proklate nízko nad zemí“,  na nezaplatené dlhy, za ktoré privatizovali "spoloční" majetok. Tieto ich dlhy sme museli my všetci zaplatiť pri reštrukturalizácii bánk, aby oni zostali „očistení“. Dnes táto elita tvrdí, že  za svoj úspech vďačia tomu, že pracovali-kradli 25 hodín denne. Dnes už títo divoký privatizéri odovzdali štafetu svojho „podnikania“, ale karmy  rozkrádania sa Slovensko len tak ľahko nezbaví. Dôsledok je, že tu vládne korupcia. Firmám chýba know how  a školstvo je v stave http://www.topky.sk/cl/10/1370591/Sokujuce-vysledky-nasho-skolstva--V-citani-su-od-nas-horsi-len-v-Cile-a-Mexiku- . Úspešní podnikatelia sú  tu preto iba obchodníci, alebo ti, ktorí pracujú pre zahraničné firmy. Nadávali sme na Čechov, ale dnes sme v každej oblasti, od ekonomickej po vedu a kultúru štatististicky, za nimi. Samozrejme, nič takýmito rečami nezmením, ale písať o tom chápem, ako prevenciu pred celospoločenskou amnéziou.

slimak

 

To je len iná verzia http://www.investujeme.sk/zacne-ecb-zhadzovat-helicopter-money/ . Zdá sa to absurdné, ale nevidím v tom prejav altruizmu, ale skôr snahu finančných magnátov, ako preliať ešte viac„štátnych“ peňazí na svoje súkromné účty. Je ale fakt, že priemyselná revolúcia to možno už dnes technicky umožňuje vykonaať. No nikto netuší, aké spoločenské a ekologické dôsledky by to malo.

Ja neviem ako by som hlasoval - lebo nemam o tom vela informacii - keby to malo byt na Slovensku, potreboval by som mat informacie - resp.ako sa zmeni vela zakonov, danovych , odvodovych(socialnych aj zdravotnych) a inych zakonov - zavazok o kolko sa znizia naklady statu na statnych uradnikov. Ze zrusia cele ministerstvo prace a socialnej veci a pod nich patriace urady. O co sa zvysi poklesne ludi na MinFine a ich uradoch - odpadol by danovy bonus - zamestnanecka premia - ale aj prekopanie - zjednoduchsenie aj danovych zakonov. 

Presne vycislene plusy a minusy. Teda aby to bolo rozpoctovo neutralne. Teda tak nastavis vysku tej zakladnej davky. Vyriesit ako to bude s dochodcami co uz poberaju dochodok, invalidne - ci ine davky od statu. To s dochodcami riesit ani nemuseli - lebo ta vyska toho zakladneho prijmu bol presne vo vyske maximalneho dochodku co dostavaju od statu - samozrejme oni vsetci maju aj sukromne sporenie - u nas II.pilier.

Tie prepocty nemam - teda neviem ako by som sa ja rozhodol.

Celkovo - ked budeme vediet ... ja nemam dnes pocit, ze dnesny stav je slusny, funkcny a spravodlivy. Dostat pod tlak aj zamestnavatelov - nech daju ludom slusnejsie peniaze, ci slusnejsie spravanie, ak chcu ich pracu.  Ja ked neviem dostatocne zaplatit svojho zamestnanca - aj ked hodinovu mzdu ma relativne slusnu - neviem mu dat pracu na ovela viac ako 4 hodiny - teda aj tak nic moc - ale ja nechcem , aby chodil do prace len kvoli tomu ,ze zarobi na misku ryze pre seba a svoju rodinu. Snazim sa ho nieco naucit a byt k nemu slusny.  Inak nam stat cast jeho platu preplaca. Len 9 mesiacov ale aj to. Mas tu plno dotacii pre velke kolporacie na zamestnanca. Kolko ludi je tak zamestnanych 500 000? Kolko ludi mas na uradoch? Co su vlastne statom vytvarane nepotrebne miesta. 

Toto tu mas uz dnes - len by sa to spriehladnilo.

Ale hlavne, ak ti ludia mali o tom dost informaciu,mohli informacie zo vsetkych sprav spracovat a sa rozhodnut. Co mozme my?

slimak

Našťastie, vo Švajčiarsku to nakoniec odmietli. Iste, viem si predstaviť ľudí, ktorí sú motivovaní, študujú, majú ambície, ich aktivita je síce verejne prospešná, ale nie finančne lukratívna. Pre nich by to bolo prínosom.  No väčšina ľudí má IQ na hranici 100. To sú typický konzumenti. Ich motivácia je v súlade s potrebou trhu, teda konzumovať. Na nič rozumnejšie, ako mať nový typ mobilu by asi neprišli. Obchodníkom by to prinieslo zisk, výrobcom nové príležitosti. Ale je to proti evolúcii. Samozrejme, nie tej Darwinovej, ale spoločenskej. Človek, ktorý po škole nenadobudne pracovné návyky ich v neskoršom veku nezíska. K dôsledku takýchto opatrení by sa nemali vyjadrovať iba ekonómovia, ale aj sociológovia a psychiatri.

Nuž ale na fórach s tým neurobí nikto nič. Vyrozprávať sa môžeš a tým to končí.

Ak chceš niečo zmeniť, musíš začať niekde inde, nie tu.

Fora su na to, aby sa diskutovalo verejne o tom, co ty pokladas za dolezite a v mediach sa ti nedostava prietsor na ich prezentaciu. A viem, ze sa tym vsetko nevyriesi, ale ved riesenie toho, co nas "pali", su zasa volby........no tie aj tak dopadli (a nielen u nas), ako to, ci ono, ludia vnimaju. A zrazu je v EU poplach....aj ked ja nechapem preco. Coho sa obavaju lavicovo  liberalny "demokrati" v celej EU?.....pravicovo liberalnej demokracie?....ci istej (doteraz) politickej buducnosti?

Mimochodom, nechcem prepadnúť symptómu dôležitosti, alebo sa nejako zaliečať vlastníkom tohto fóra, ale niekedy mám pocit, názory publikované na takýchto fórach sú spracovávané nejakým sniferom. Možno navždy zostanú iba v digitálnej forme, ale niekedy mám pocit, že zarezonujú aj v mediálnej sfére.

Priklad? A ze su tu aj rozumnejsie nazory -co si inde preberu asi nieje zle(to by znamenalo ze toto forum je uzitocne). Ci som nespravne pochopil tvoj prispevok?

Ale prekvapil by ma jeden priklad.

--------------------------------

Ja som cital ci citam fora aj ine diskusie. A niekedy som diskutoval a diskutujem inde. Teda iste aj ini ludia - o ktorych to aj viem. Boli ludia - na tom to fore cijeho predchodcovi - toto je sirokospektralne forum. Ale clovek si chcel spravit vlastne forum o investovani lebo tam bol doma . Tak si spravil ako investovat. Kludne toto niekto mohol spravit o vareni, o rodine, o autach , o turistike , o ...

Priklad zakladatel tohto fora tu uz nepise ,ale na diskusie sme hej.