Bojíte sa staroby?

Tak teda toto ma prevelice zaujima a urcite k tomu nieco napisem, ale teraz nermam cas. A mam tu aj ine "resty".

Tak skusim nieco napisat o "starobincoch". Su to vsetko staty v state. Maju svoj vnutorny zivot a nikto sa v tom nebude vrtat. Naco drazdit tigra. Klienti drzia huby lebo je tu obava z reciprocnej odozvy zo strany zamestnancov, rodinna spolocnost pre istotu tiez a teda vsetko funguje systemom zotrvacnika. Takze podla mna, netreba sa bat staroby, ale treba sa bat domovov dochodcov.

domovy dôchodcov (starobince, chcete li)

niekde som čítal príslovie (presné znenie si nepamätám) že: Kto svojho otca vynesie na prah, toho jeho deti vynesú na koniec humna!

je jasné že v domovoch dôchodcov je veľa ľudí o ktorých sa nemá kto postarať, sú chorí, nevládni... ale mám nedobrý dojem že ešte viac je tam takých ktorých tam ich vlastné deti odložili z obyčajnej pohodlnosti, len aby im nezavadzali. urobiť občas nákup, zaviezť k lekárovi, ísť dať predpísať lieky a vybrať ich z lekárne, pomôcť doma upratať, to sú predsa pre mnohých nepredstaviteľné prekážky v robení kariéry. alebo že by to bola len obyčajná pohodlnosť?

 

k názvu témy, nie staroby sa nebojím, do smrti nejak prežijem, a potom sa uvidí :)

no veď doniesť nákup, trochu upratať, doniesť navarené, zabehnúť po lieky a pod.  - to nie je až taký problém, ak je človek zdravý, a starkí aspoň v základoch sebestační, ale ak sú neboráci starkí úplne odkázaní na celodennú starostlivosť, tak to teda problém je, či už je to nejaký Alzheimer - a teda starký nemôže byť vôbec sám, alebo je nepohyblivý či inak odkázaný...nejde o pohodlnosť, ale o živobytie.

Staroba je aj niečom inom...nechápanie mnohých vecí, ktoré sú mladým samozrejmé.Ani moja babka ma nechápala....keď som bol mladý.

Napr.

Ak mám byť kúl, nemám nosiť ponožky v sandáloch. Prvé čo ma napadne pri slove kúl je ten kúl, kde priviazali "Old Šetrhenda". To je príznak blížiacej sa staroby :) .A potom to skúsim byť mladý. Dám si len sandále bez ponožiek, vonku je celkom teplo ale moc teplo na poltopánky s ponožkami. Dopad prišiel rýchlo...Zima od chodidiel (sedím aj pri pc v kancelárii, kde je dlažba) a kýchal som rýchlejšie ako som stihol písať na klávesnici, a neustále hrozilo, že kolegu oprati trafí neustrážený sopel. A tak som vytiahol z tašky ponožky...... serem na to byť kúl, veď ide ma to zabije :ahooj: Račšej sa dožijem staroby nekúl, ako byť kúl a vykýchať si plúca.

super príspevok! Ten kúl s Old Shatterhandom ma úplne odrovnal!

no veď doniesť nákup, trochu upratať, doniesť navarené, zabehnúť po lieky a pod.  - to nie je až taký problém, ak je človek zdravý, a starkí aspoň v základoch sebestační, ale ak sú neboráci starkí úplne odkázaní na celodennú starostlivosť, tak to teda problém je, či už je to nejaký Alzheimer - a teda starký nemôže byť vôbec sám, alebo je nepohyblivý či inak odkázaný...nejde o pohodlnosť, ale o živobytie.

Jedine rozumne riesenie je prerobit socialny system a do domoivov "strkat" len seniorov bez rodinneho zazemia.

lenže ... to, čo píše Vilma, je dosť podstatné.

nebol to taký veľký problém, kým boli vydaté ženy v domácnosti, žilo sa v dvoj, trojgeneračných domoch, v jednom dvore celá rodina, o starkých sa mal kto postarať, išlo to z generácie na generáciu
/ aj keď samozrejme ani vtedy nie vždy bez kolízií, ľudská povaha je stále len ľudská povaha - to platí pre každú dobu /

ale dnes musia byť ľudia zamestnaní, ináč nevyžijú, byty nie sú dvojgeneračné, a nepohybliví starí ľudia potrebujú celodennú opateru ... aj pohybliví, s x inými chorobami ...
 

"strkať" do stacionárov a domovov len starých ľudí, ktorí nikoho iného nemajú, nie je riešenie.

čo keď má len jedného príbuzného, ktorý je sám chorý, starý, nevládny ? alebo mu zostane doma z práce syn, dcéra, a môžu si ísť kosiť trávu, aby vyžili ... koľko ľudí si vie zaplatiť opatrovateľku na stálo ?  ... ono to nijako nie je dobre vyriešené, a nie je to len problém u nás, to je po svete kdekake.

napríklad Najvyššia, ktorá ma kedysi pred 12 rokmi prijímala do špitálu, mala pri sebe svoju 90 či koľko ročnú nevládnu matku, ktorá potrebovala celodennú starostlivosť, ale mala k nej aj opatrovateľku na 24 hodín denne a veľký byt, a samozrejme dostatok prostriedkov na to, aby si tú opatrovateľku mohla dovoliť.

Lenže väčšina ľudí také možnosti nemá.

Vsetko co tu hore vy dve pisete je v poriadku. Ale to je uz neudrzatelne (ak nie z ludskeho hladiska, tak urcite z finanncneho), preto je podla mna lepsie a aj uspornejsie, prerobit cely soc. system, teda co sa tyka dochodcov a starostlivosti o nich, ci uz z pohladu rodiny alebo statu.

to myslíš akože by nedostávali penziu, ale žili z prostriedkov svojich potomkov*? Uff, naozaj si neviem predstaviť z dvoch 600 EUR platov pokryť potreby domácnosti, našu stravu a lieky (nie sme najmladší), občasnú výpomoc našim deťom, a ešte aj stravu, lieky a všetko okolo babiek a dedkov...to by sme rýchlo skončili pod mostom. Alebo na Cajle. Vieš si predstaviť, že teraz by sme aj my už prišli do veku penzijného a aj náš zdravotný stav by bol taký, že by sme s prácou sekli, a naše deti by museli živiť svoje deti, nás, a ešte aj našich rodičov, poprípade rovnaké príbuzenstvo ešte aj zo strany zaťov? To by sme im teda chudákom pekne naložili na chrbát. :ooops:

ale že s tým niečo treba robiť, to pravdaže uznávam. je však nad slnko jasnejšie, že kto sa rozhodne ostať doma kvôli tomu, aby sa postaral o starkých, ten dostane ako odmenu biedu na staré kolená, lebo to sa do dôchodku neráta, a navyše, už som to písala, v čase starostlivosti dostáva za to takú almužnu, z ktorej sa nedá vyžiť. Takže vôbec nebudem mať svojim deckám za zlé, keď budú pracovať aby si zabezpečili aspoň akú takú penziu. Ja by som to urobila najradšej tak ako boja bývalá laborantka (ktorú potom nahradil superkolega): tá predtým ako odišla do penzie, si sama podala žiadosť o miesto v DD, ktorý si vybrala, a teraz už len čaká...

ale že s tým niečo treba robiť, to pravdaže uznávam. je však nad slnko jasnejšie, že kto sa rozhodne ostať doma kvôli tomu, aby sa postaral o starkých, ten dostane ako odmenu biedu na staré kolená, lebo to sa do dôchodku neráta, a navyše, už som to písala, v čase starostlivosti dostáva za to takú almužnu, z ktorej sa nedá vyžiť. Takže vôbec nebudem mať svojim deckám za zlé, keď budú pracovať aby si zabezpečili aspoň akú takú penziu. Ja by som to urobila najradšej tak ako boja bývalá laborantka (ktorú potom nahradil superkolega): tá predtým ako odišla do penzie, si sama podala žiadosť o miesto v DD, ktorý si vybrala, a teraz už len čaká...

K tej prvej casti sa nebudem venovat, lebo to je asi tak vecne, ako ked politik verejne rozmysla(?), nad nejakym problemom :(.

V tej druhej casti uvazujes rozumnejsie, aj ked to ma od akejsi systemovosti poriadne daleko. To co tu ty ponukas je v podstate likvidacia dochodcov  a aj ich potencionalnych opatrovnikov ako takych. To, ako si ty predstavujes dozitie svojho zivota je tvoja vec a tiez vec kazdeho z nas. Je to vsetko na osobnom rozhodnuti jedinca. To ale nema ziadny ekonomicky (teda aspom, ked uz nie moralny) efekt, pre spolocnost. Nevidim v tvojom prispevku nejaku ponukanu zmenu soc. systemu. Teda co sa tyka dochodcov resp. sraroby a dozitia. Jedine co tam ponukas je len akesi pozastavenie sa nad problemom, ktory nastane v pripade deti, co sa podujmu na starostlivost o rodica :( .  Takto si predstavujes seba a svoj zivot do buducna?

ja sa ale ani nesnažím o nejakú ponuku a nesnažím sa vymyslieť fungujúci systém, ktorý by vyhovoval po všetkých stránkach a ktorý by zachoval dôstojnosť aj starkým, aj ich potomkom. Nie som odborník v danom odbore a do politiky sa vstúpiť určite nechystám.

Ak sú starkí sebestační a vitálni a aj v hlave to majú ako tak v poriadku (napríklad ako veštci moji starí rodičia z mamkinej aj otcovej strany), tak to problém nie je. Takú starobu by som aj ja chcela zažívať. Problém nastáva, keď je nutná starostlivosť. V súčasnosti ak sa starkí sú schopní pohybovať a dokážu sa aspoň najesť a vyprázdniť sami, dá sa to poriešiť objednaním obedov, a tiež opatrovateľkou na nejakú časť dňa, ktorá ale zariadi len to, čo si oni sami už zariadiť nedokážu, a treba to spraviť - napríklad s nimi ide k lekárovi, zájde im po lieky, podá lieky, poprípade ošetrí, čo treba, pomôže sa im poumývať, vybaví za nich nejaké veci na úrade, skrátka to, čo starkí sami nezvládajú, nakoľko potomkovia, ak majú to šťastie a majú prácu, si z práce nemôžu dovoliť odskakovať, ak o tú prácu nechcú prísť.

A ešte väčší problém je, ak treba celodennú starostlivosť. Ľudia s nižšími príjmami sú zahnaní do kúta. jedna možnosť horšia ako druhá.

Otázka je, či sa bojím staroby. Ešte pred pár rokmi som sa jej nijak extra nebála, ale teraz už áno. nebojím sa, že by sa moje decká o mňa nepostarali, lebo to od nich pri zdravom rozume ani nebudem vyžadovať. Obávam sa celkom iných vecí. Obávam sa, či ešte vôbec budem mať silu a chuť do života, keď už nebudem mať problém, ako si udržať zamestnanie, a keď už sa pominú aj moji rodičia a Flinstonova mamka. Pobyt na Cajle alebo dakde na koronárnej jednotke predsa len nie je moja predstava ideálneho trávenia času na staré kolená.

Ak sa pýtaš, ako to chcem poriešiť ja s mojimi rodičmi, tak zatiaľ neviem presne, ale viem jedno, že zamestnania sa nechcem vzdať, takže to budem musieť poriešiť opartrovateľkou, ale potrebujem takú, ktorá vie ošetriť vývod (ja toto ani neviem a ani nemôžem, lebo je mi z toho zle už len keď na to pomyslím), a ktorá bude vedieť znášať mamkine vrtochy, dostať do nej potrebné lieky a jedlo a nenechala sebou manipulovať. Čo bude problém, lebo tatko si všetko uvedomuje a tiež chce takéto riešenie, on dokonca chcel ísť do zariadenia, ale mamka ani počuť, o zariadení ani nehovorím a také čosi som jej nikdy ani nenavrhovala, ale ona ani o opatrovateľke, ona si predstavuje, že tou opatrovateľkou mám byť ja. darmo jej vravím, že musím a aj chcem chodiť do riadnej práce, do penzie mám ešte ďaleko a nemôžem si dovoliť nechať prácu, ktorú som aj tak našla hádam len zázrakom.

A ke*ď sa pýtaš na moju predstavu života v starobe, tak teda na staré kolená by som chcela robiť to, čo robím rada. Okrem udržiavania domácnosti chcela by som chodiť na jazero, do lesa, stretávať sa s ľuďmi s podobnými záujmami ako mám ja, občas si s mojimi babami (poprípade s vnúčatami, ktoré ešte nemám), kamarátkami a kamarátmi  zakrákorať niekde pri ohníku s gitarami, či doma s klavírom a Flinstone sa môže zapodievať grilovaním alebo krotiť neposedných vnukov že by ich učil hrať svoju obľúbenú spoločenskú hru, a tiež by som aspoň nejaký čas rada venovala zvieratám v útulku, a tak podobne. Ale to je len predstava, a čím viac sa k tomu veku blížim, tým menej pravdepodobná sa mi táto vízia zdá, lebo kým k tomu dôjde, že už budem mať čas si takto života užívať, asi už nebudem mať sily, chuti a rozumu a nebude ma už tešiť nič. A to je to, čoho sa obávam.

Chyba že sa nesnazis o nejaku ponuku a nesnazis sa vymysliet fungujiuci system  (myslim ten o ktorom je tu teraz rec) s oddovodnenim, že nie si politik.......ci tak akosi. Toto ale urcite nevyriesi ziadny politik, to si budu musiet vydolovat normalny ludia, co sa chystaju normalne dozit svoj zivot. A urcite aj ty medzi nich patris. Ten "plan", o ktorom pises nizsie (cestovanie a pod.) ma 99 % ludi v aktivnom veku. No bohuzial vekom sa priority a aj niektore hodnoty v zivote cloveka menia. Ako aj sama uvadzas, ze si pred par rokmi videla svet inak, ako teraz a bud si ista, ze ho budes vidiet inak aj o zoprar rokov neskor. Ked sa ten system nejako "neosetri" , tak do buducna to bude stale horsie a horsie. A ver tomu, že sa to bude bytostne dotykat aj teba (ak teda nemas predstavu, ze si na svete iba na reprodukciu, ktora zo sebou nesie aj totalnu obetu v prospech(?) deti).

aj keby som sa snažila vymyslieť nejaký fungujúci systém, bolo by to pendrek platné, kohože už len zaujíma môj pohľad na problém? Tí, v moci ktorých je zmeny aj zaviesť, majú toto dávno vyriešené, majú pre seba prostriedky na riešenie, aké im vyhovuje, takže pre nich dostupnosť pre všetkých  nie je práve vec ich záujmov.

A tiež ja sa nerozumiem financovaniu a ekonomike, a tam aj práve tieto veci sú dôležité, takže čo už len ja môžem vymyslieť, aby to fungovalo po všetkých stránkach a aby to bolo dostupné každému tak, aby bolo možné vyhovieť individuálnym potrebám nielen tých, čo sú pri peniazoch, ale aj tým, ktorí žijú z ruky do huby.

Informator, tak začni, nahoď sem nejaký návrh fungujúceho systému! zatiaľ si sa obmedzil len na konštatovanie, že treba prerobiť sociálny systém a na navážanie sa do Vilmy...

toto, čo napísala trinita, mi napadlo už po tomto :

Jedine rozumne riesenie je prerobit socialny system a do domoivov "strkat" len seniorov bez rodinneho zazemia.

vyvrátili sme ti to, ani nebolo treba veľmi, info, pretože to vyplýva zo života ... nebudem opakovať, odznelo to tu v niekoľkých príspevkoch, že dnes ľudia pracujú, bežní ľudia musia pracovať, dôchodky sú mizivé, na hranici či pod hranicou chudoby, to je jedna vec, sociálne dávky pre opatrovateľov sú tak malé, že by sa mohli ísť pásť,

a čo tam, kde zostali dvaja starí ľudia, dvaja postihnutí, chorí ľudia,  a okrem toho sú veľmi mnohí starí ľudia odkázaní na odbornú pomoc, aspoň odborný dohľad, mať poruke zdravotnú pomoc, ktorej  sa im ale málokde dostáva  ... :

/ napr. http://kocanova.blog.sme.sk/c/341623/Vazim-si-poberatela-socialnych-sluzieb-pana-Milana-Badina.html?utm_source=sme-widget-hp&utm_medium=web&utm_campaign=blog - a podobných vecí na čítanie máme aj v téme Bojíte sa nemocníc - odporúčam pre rozhľad nad situáciou prečítať /

tak ako by si toto riešil, info ?

aj keby som sa snažila vymyslieť nejaký fungujúci systém, bolo by to pendrek platné, kohože už len zaujíma môj pohľad na problém? Tí, v moci ktorých je zmeny aj zaviesť, majú toto dávno vyriešené, majú pre seba prostriedky na riešenie, aké im vyhovuje, takže pre nich dostupnosť pre všetkých  nie je práve vec ich záujmov.

A tiež ja sa nerozumiem financovaniu a ekonomike, a tam aj práve tieto veci sú dôležité, takže čo už len ja môžem vymyslieť, aby to fungovalo po všetkých stránkach a aby to bolo dostupné každému tak, aby bolo možné vyhovieť individuálnym potrebám nielen tých, čo sú pri peniazoch, ale aj tým, ktorí žijú z ruky do huby.

U teba (u mna) nemusii ist hned o akesi ekonomicke parametre. Treba sa ale o to zaujimat, pretoze sa to dotyka kazdeho z nas. Na tie ekonomicke celky su tu urcite ine osobnosti, ale moralny efekt je blizky kazdemu (teda si myslim). A to, ze sa neda vyhoviet kazdemu, je predsa jasne. Tak je to predsa zo vsetkym.

Informator, tak začni, nahoď sem nejaký návrh fungujúceho systému! zatiaľ si sa obmedzil len na konštatovanie, že treba prerobiť sociálny systém a na navážanie sa do Vilmy...

1. Do nikoho sa nenavazam....to mas odkial?

2. Co takto napriklad nieco na sposob materskej dovolenky?

toto, čo napísala trinita, mi napadlo už po tomto :

 

vyvrátili sme ti to, ani nebolo treba veľmi, info, pretože to vyplýva zo života ... nebudem opakovať, odznelo to tu v niekoľkých príspevkoch, že dnes ľudia pracujú, bežní ľudia musia pracovať, dôchodky sú mizivé, na hranici či pod hranicou chudoby, to je jedna vec, sociálne dávky pre opatrovateľov sú tak malé, že by sa mohli ísť pásť,

a čo tam, kde zostali dvaja starí ľudia, dvaja postihnutí, chorí ľudia,  a okrem toho sú veľmi mnohí starí ľudia odkázaní na odbornú pomoc, aspoň odborný dohľad, mať poruke zdravotnú pomoc, ktorej  sa im ale málokde dostáva  ... :

 

/ napr. http://kocanova.blog.sme.sk/c/341623/Vazim-si-poberatela-socialnych-sluzieb-pana-Milana-Badina.html?utm_source=sme-widget-hp&utm_medium=web&utm_campaign=blog - a podobných vecí na čítanie máme aj v téme Bojíte sa nemocníc - odporúčam pre rozhľad nad situáciou prečítať /

 

tak ako by si toto riešil, info ?

Ty si ma asi nedobre pochopila. Ja vobec nespominam akesi opatrovatelky (to nie je zmena systemu), ale rodinne zazemie a nasledne umoznenie doopatrovania rodicov. Tu teda ja nemam co riesit nieciu neochotu  o doopatrenie , ale ja skor mam predstavu, ze kazdy si bude moct vybrat, ci sa postara o rodica alebo v zaujima svojej neochoty ho supne do nejakeho usopleneho starobinca, v ktorom opatrovatelky maju platy take ake maju a aj sa adekvatne k tomu platu aj potom staraju o klientov (honosne pomenovanie). 

1. Do nikoho sa nenavazam....to mas odkial?

 

žeby odtiaľ?

Chyba že sa nesnazis o nejaku ponuku a nesnazis sa vymysliet fungujiuci system  (myslim ten o ktorom je tu teraz rec) s oddovodnenim, že nie si politik.......ci tak akosi. Toto ale urcite nevyriesi ziadny politik, to si budu musiet vydolovat normalny ludia, co sa chystaju normalne dozit svoj zivot. A urcite aj ty medzi nich patris. Ten "plan", o ktorom pises nizsie (cestovanie a pod.) ma 99 % ludi v aktivnom veku. No bohuzial vekom sa priority a aj niektore hodnoty v zivote cloveka menia. Ako aj sama uvadzas, ze si pred par rokmi videla svet inak, ako teraz a bud si ista, ze ho budes vidiet inak aj o zoprar rokov neskor. Ked sa ten system nejako "neosetri" , tak do buducna to bude stale horsie a horsie. A ver tomu, že sa to bude bytostne dotykat aj teba (ak teda nemas predstavu, ze si na svete iba na reprodukciu, ktora zo sebou nesie aj totalnu obetu v prospech(?) deti).

K tej prvej casti sa nebudem venovat, lebo to je asi tak vecne, ako ked politik verejne rozmysla(?), nad nejakym problemom :(.

 

V tej druhej casti uvazujes rozumnejsie, aj ked to ma od akejsi systemovosti poriadne daleko. To co tu ty ponukas je v podstate likvidacia dochodcov  a aj ich potencionalnych opatrovnikov ako takych. To, ako si ty predstavujes dozitie svojho zivota je tvoja vec a tiez vec kazdeho z nas. Je to vsetko na osobnom rozhodnuti jedinca. To ale nema ziadny ekonomicky (teda aspom, ked uz nie moralny) efekt, pre spolocnost. Nevidim v tvojom prispevku nejaku ponukanu zmenu soc. systemu. Teda co sa tyka dochodcov resp. sraroby a dozitia. Jedine co tam ponukas je len akesi pozastavenie sa nad problemom, ktory nastane v pripade deti, co sa podujmu na starostlivost o rodica :( .  Takto si predstavujes seba a svoj zivot do buducna?

BTW, niečo ako "materská dovolenka" existuje aj dnes

materská dovolenka? Ale to je veľký rozdiel mať 24 hodín denne vo veku 30 rokov (cca) malé deti, ktoré rastú, ktoré učíš a s ktorými to bude zo dňa na deň lepšie, a samostatnejšia, a ktoré usmerňuješ, perspektíva budúcnosti fajn, človek sa teší, čo prinesie zajtrajšok, a mať na starosť vo veku 50 rokov (keď už človek stráca sily aj zdravie) 24 hodín denne jedného alebo dvoch starých ľudí, s ktorými je to horšie a horšie, ale vždy majú dosť energie na to, aby ťa vyšťavili telesne aj duševne a ešte ti chcú riadiť tvoj život a tvoje aj myšlienky s tým, že ved sú tvoji rodičia a ty ich musíš poslúchať! A ktorí potrebujú naozaj odbornú pomoc. A mať za to - ako som už písala - almužnu (a vari materský príspevok je taký super, že sa z neho aj dá normálne vyžiť?), a v čase svojho dôchodku prd makový, lebo materská sa do penzie nezapočítava. Ako ani takáto starostlivosť. perspektíva - výhľad jak do kanála a človek sa teší na chvíle kľudu, keď si môže na chvíľku pospať - ak mu situácia vôbec také niečo dovolí.

Zažila som to pred 2 rokmi na mesiac od rána do noci - domov som chodila len na noc sa vyspať, a bol to riadny zaberák hlavne na psychiku, teké tie veci ako upratať, nakúpiť, navariť, zabehnúť po lieky, podať to či ono, zapnúť či vypnúť rádio, prečítať niečo nahlas, a podobne, to nebol žiadny problém. Problém bol vydržať v tej dusnej atmosfére. Kto nezažil, netuší, o čom hovorím. Predstava 24 hodinovej takejto pohotovosti natrvalo ma úprimne desí.

Ty si ma asi nedobre pochopila. Ja vobec nespominam akesi opatrovatelky (to nie je zmena systemu), ale rodinne zazemie a nasledne umoznenie doopatrovania rodicov. Tu teda ja nemam co riesit nieciu neochotu  o doopatrenie , ale ja skor mam predstavu, ze kazdy si bude moct vybrat, ci sa postara o rodica alebo v zaujima svojej neochoty ho supne do nejakeho usopleneho starobinca, v ktorom opatrovatelky maju platy take ake maju a aj sa adekvatne k tomu platu aj potom staraju o klientov (honosne pomenovanie). 

prečo usopleného starobinca? Ja sama by som celkom rada šla do takého penziónu alebo ako to nazvať, kde mám istú voľnosť, môžem chodiť, kam chcem ( s tým, že to niekomu nahlásim, lebo čo keby sa mi niečo stalo vonku, tak aby ma aj niekto hľadal), a je tam lekárska starostlivosť, strava (to by poprípade mohlo byť riešené aj tak, že sebestační by mali bunku s kuchynkou, kde by si mohli aj sami variť), ale bol by tam aj niekto, kto by sa staral o nejaký spoločný program pre nás starých, uvítala by som, keby tam bol klavír a keby sme mohli chovať domáce zvieratá. A ešte kaplnka pre veriacich, mohli by sa tam striedať katolícke, pravoslávne a evanjelické bohoslužby, alebo hoc aj židovské, nech si prídu na svoje aj tí, aj tí. Vôbec by som toho nechcela moc, pravda? A tí, čo potrebujú celodennú starostlivosť, by mali ošetrovateľov dľa potreby, aby sa im dostalo odbornej pomoci, ak by ju potrebovali, a ešte niekto taký, čo by im hoci čítal, umožnil kukať telku či počúvať rádio alebo inak zabiť čas pomohol v čase, ked nie je spoločný program.  A samozrejme  by sa aj oni zúčastňovali spoločných programov, o ktoré by mali záujem, nech im nie je smutno.

Molho by tam byť aj niečo ako u detí záujmové krúžky, záhradkársky, šikovných rúk, kreslenia a čo ja viem aké ešte, podľa "klientely".

A celé zariadenie by malo mať psychológa a psychiatra alebo aspoň zmluvu s niekým takým.

Čo s Alzheimerom, tak to netuším. Ale taký DD ako som opísala, by náhodou mohol byť fajn.

Vilma, jeden taky, ktory sa (sice vzdialene, ale naozaj je pomerne dobry) priblizuje tvojim predstavam poznam dost doverne aj zvnutra. Mala by si 540,- EUR na mesacnu platbu s tovjim dochodkom ?

ja ešte zďaleka nemám dôchodok...a netuším, aký dôchodok mi vymerajú. Ak si udržím zamestnanie, možno by to aj vyšlo, čo ja viem? Daj tip, kde to je? Alebo aspoň oblasť...Že by som si tam už pomaly zabezpečila miestečko na staré kolená po vzore mojej niekdajšej kolegyne.

Kurník šopa, si robil tam ošetrovateľa alebo vychovávateľa (či aké funkcie tam sú)? Bol na nebohom PF jeden mladý muž, ktorý robil v DD, ale nejak som s ním stratila kontakt.

Robiť niečo ako kultúrnu referentku, čo by vymýšľala a realizovala program, to by ma aj bavilo, ale asi by som si v súčasnosti tak netgazdovala na taký dôchodok, aby som zaplatila také zariadenie.

Keby sa našiel spôsob dotácií na také zariadenia, to by bolo žúžo!

no, neviem, aké budú penzie za pár rokov, prípadne sa nejakých 15-20, keď sa ma to bude týkať, ale napríklad moja mama ako vdova ma dôchodok tesne nad 400 ečok, kým žil otec, mali spolu pod 700 €...  540, to už musia pomáhať deti, a keď takých rodičov majú na starosti viacej, to je radosti-veselosti... alebo penzisti predajú byt, odídu do DD a z utŕžených peňazí dotujú svoj pobyt... pri cene bytu 50 tisíc by nejaká dotácia vo výške 200 euro mesačne (doplatok do 540 a nejaké vreckové k tomu) vydržala mojej mame asi 20 rokov... hoci, u nás som videla ponuku na DD už za 400 €, ale netuším, akú má naozaj úroveň, reklama znesie všetko...

SENIOR HOUSE v Leviciach

to ostatne je na dlhe rozpravane...

materská dovolenka? Ale to je veľký rozdiel mať 24 hodín denne vo veku 30 rokov (cca) malé deti, ktoré rastú, ktoré učíš a s ktorými to bude zo dňa na deň lepšie, a samostatnejšia, a ktoré usmerňuješ, perspektíva budúcnosti fajn, človek sa teší, čo prinesie zajtrajšok, a mať na starosť vo veku 50 rokov (keď už človek stráca sily aj zdravie) 24 hodín denne jedného alebo dvoch starých ľudí, s ktorými je to horšie a horšie, ale vždy majú dosť energie na to, aby ťa vyšťavili ................

prečo usopleného starobinca? Ja sama by som celkom rada šla do takého penziónu alebo ako to nazvať, kde mám istú voľnosť, môžem chodiť, kam chcem .............

Ja viem. ze je to rozdiel, ved ani nikde nevravim, ze to ma byt presne tak isto. Ale aspom si na vlastnej skusenosti (niet nad to) pocitila, ako je tazko zvladnutelne starat sa o niekoho za danych podmienok. Takze tie podmienky, je treba upravit. Nie je riesenim nasackovat "nepohodlnu" osobu do nejakeho "usopleneho" zariadenia, aby sa tam o nu postarali. A preco usopleneho?.........no preto, lebo to zariadenie take je! To co tu ty popisujes, ako tvoju predstavu o podobnom zariadeni, tak to nema nic spolocne s DD, v ktorom su ubytovania pre urcite kategorie (zdravotne) klientov. Ty mas predstavu akehosi zariadenia hoteloveho typu, v ktorom sa budes realizovat sposobom akym popisujes. Za to si samozrejme musis aj pekne priplatit a byva to aj nieco "malo" drahsie, ako si dostala tip na tie Levice. No nic proti, ale asi si si neuvedomila, ze ja tu nehladam riesenie pre taketo sposobile osoby. Taky mozu predsa este byvat vo svojom a samostatne a nie su odkazany na niecu dobrosrdecnost. A dalsia vec je, ze nezatazuju socialny rozpocet (ked uz teda sa ma aj ten zohladnit). Ja mam na mysli ozaj odkazanych ludi. A prave oni su "odlozenym" prebytkom v tych "usoplenych" DD. Tieto zariadenia su sice o neico lacnejsie, pretoze su dotovane VUC-kami, ale take zariadenia nespominas vo svojej reakcii. Takehoto zariadenia sa aj tykal ten hore podany link (myslim ze to bol od game).   Taketo veci treba zmenit. 

no, neviem, aké budú penzie za pár rokov, prípadne sa nejakých 15-20, keď sa ma to bude týkať, ale napríklad moja mama ako vdova ma dôchodok tesne nad 400 ečok, kým žil otec, mali spolu pod 700 €...  540, to už musia pomáhať deti, a keď takých rodičov majú na starosti viacej, to je radosti-veselosti... alebo penzisti predajú byt, odídu do DD a z utŕžených peňazí dotujú svoj pobyt... pri cene bytu 50 tisíc by nejaká dotácia vo výške 200 euro mesačne (doplatok do 540 a nejaké vreckové k tomu) vydržala mojej mame asi 20 rokov... hoci, u nás som videla ponuku na DD už za 400 €, ale netuším, akú má naozaj úroveň, reklama znesie všetko...

Ako vravis, reklama znesie vsetko, ale asi nemas potrebu to riesit, ked si uz vyratala mamine vydavky na pobyt v takomto zariadeni :( . A to neznamena teraz, ze ked ti oponujem, tak sa do teba navazam :).

 A preco usopleneho?.........no preto, lebo to zariadenie take je! To co tu ty popisujes, ako tvoju predstavu o podobnom zariadeni, tak to nema nic spolocne s DD, v ktorom su ubytovania pre urcite kategorie (zdravotne) klientov. Ty mas predstavu akehosi zariadenia hoteloveho typu, v ktorom sa budes realizovat sposobom akym popisujes. Za to si samozrejme musis aj pekne priplatit a byva to aj nieco "malo" drahsie, ako si dostala tip na tie Levice. No nic proti, ale asi si si neuvedomila, ze ja tu nehladam riesenie pre taketo sposobile osoby. Taky mozu predsa este byvat vo svojom a samostatne a nie su odkazany na niecu dobrosrdecnost. A dalsia vec je, ze nezatazuju socialny rozpocet (ked uz teda sa ma aj ten zohladnit). Ja mam na mysli ozaj odkazanych ludi. A prave oni su "odlozenym" prebytkom v tych "usoplenych" DD. Tieto zariadenia su sice o neico lacnejsie, pretoze su dotovane VUC-kami, ale take zariadenia nespominas vo svojej reakcii. Takehoto zariadenia sa aj tykal ten hore podany link (myslim ze to bol od game).   Taketo veci treba zmenit. 

zariadenia pre seniorov, ktore sa viac priblizuju Vilminej predstave, sa zacinaju v cenovej relacii 700-800 EUR za mesiac :-(

o dotacii z VUC si pri nestatnych zariadeniach nechajte snivat - napr. spominany Senior House v LV mal dotovane miesta pre 2 (slovom DVOCH klientov), pricom v stupni odkazanosti 5 a viac ich tam mali v tomto roku minimalne styroch

Informator, sorry, prestaň s nami nacvičovať jak frustrovaný profesor s prvákmi na seminárkach zo sociálnej práce a konečne sa seriózne vymáčkni, o čo ti vlastne ide? riešiš problém s rodičmi? - spýtaj sa, určite sa nájde niekto, kto ti bude vedieť poradiť... chceš vymyslieť super úspešný systém starostlivosti o seniorov? - nahoď nápady, ľudia na fóre ti zrobia oponentúru... máš pifku na usoplené DD, lebo v jednom takom žiješ? - posťažuj sa, poľutujeme ťa... chceš si na nás honiť ego a vybíjať frustráciu tým, že nám ideš dokazovať, ako ty jediný vieš a my ostatní sme blbí jak tágo? - nájdi si na to nejakých prváčikov... kým sa nevymačkneš, nedá sa s tebou seriózne debatovať...