Úroky, peňažný systém

Prepocitavat sumu vsetkych dlhov v state na obyvatelov - alebo prepocitavat statny dlh na obyvatelov az tak moc nepomoze. Je to dobre, aby si clovek urobil obraz o ake sumy ide, ale nesuvisi to so splacanim.

 

Inflacia sa aproximuje cez CPI, teda narast cien v kosi tovarov a sluzieb. Ale inflacia neznamena, ze klesaju mzdy - preto treba brat do uvahy aj zmeny v realnych prijmoch. Inymi slovami, ak mas inflaciu 5%, znamena to, ze ceny v spotrebnom kosi narastli o 5%. A v tom istom odbobi mohli narast prijmy o 7%, takze ocistene o inflaciu je to stale narast. Co sa napriklad dialo v SK v poslednych rokoch - aj bola inflaciam, ale´realne prijmy rastli.

 

Ano, inflacia znehodnocuje uspory ulozene v inflacnej mene. Ale pokial su uspory diverzifikovane, tj. viacej mien, dlhopisy, akcie - dopad nemusi byt az taky velky. A opacny pripad, deflacia, sice docasne zvyhodni tych, co maju ulozenu hotovost - ale moze ochromit celu ekonomiku, takze by viedla k ovela horsim vysledkom.

 

V Irsku je to jasny prepad ekonomiky - privelka cast bola postavena na realitnom biznise, vratane suvisiacich sektorov. To znamena, ze nie len realitny agenti, ale aj stavebne firmy, prepravne, trebars aj cateringova firma, ktora dodavala obcerstvenie do poistovne, ktora sa specializovala na poistovanie stavieb. Ked im bublina praskla, proste cast ekonomiky akoby prestala existovat.

 

Co sa tyka splacania dlhov - neexistuje nijaka univerzalna hranica, ktora by bola nesplatitelna. Ani vo vyske dlhu, ani vo vyske uroku. Skor to je pripad od pripadu - a take Grecko ma problem nie len kvoli vyske dlhu, ale hlavne kvoli nevykonnej ekonomike. Deficit maju dlhodoby,takze aj keby im zazrakom vsetky dlhy zmizli, nemaju riesenie ako fungovat bez vytvarania dalsich dlhov.

Ekonomicky je na tom velmi zle aj Portugalsko, ktore nejak zastalo v rozvoji...a aj ked sa snazia setrit, stale je velka otazka, kde budu mat prijmy.

 

Spanielsko naopak ma este celkom fungujucu ekonomiku, akurat klasicky privysoke vydavky - a nenormalne rigidny pracovny trh,plus prirychly narast miezd vzhladom na pomalsi narast vykonnosti, takze prestali byt konkurencieschopni. A plus tiez realitna bublina. No u nich sance su, aj ked to bude boliet a potrva to nejaku dobu.

V pripade takeho Grecka asi nikto netusi co robit - pretoze to by chcelo asi prerobit uplne celu ekonomiku od zakladov :)

Prepocitavat sumu vsetkych dlhov v state na obyvatelov - alebo prepocitavat statny dlh na obyvatelov az tak moc nepomoze. Je to dobre, aby si clovek urobil obraz o ake sumy ide, ale nesuvisi to so splacanim.

 

iste ved s takym umyslom som to robil. aby som si spravil obraz,ale aj aby ste videli s robopolom o com sa bavite.

Inflacia sa aproximuje cez CPI, teda narast cien v kosi tovarov a sluzieb. Ale inflacia neznamena, ze klesaju mzdy - preto treba brat do uvahy aj zmeny v realnych prijmoch. Inymi slovami, ak mas inflaciu 5%, znamena to, ze ceny v spotrebnom kosi narastli o 5%. A v tom istom odbobi mohli narast prijmy o 7%, takze ocistene o inflaciu je to stale narast. Co sa napriklad dialo v SK v poslednych rokoch - aj bola inflaciam, ale´realne prijmy rastli.

 

Ano ale pozri si aky si mal rast ekonomiky. Ak bude stagnovat a padat, mozes zabudnut na realny rast platov a zamestnanosti.

 

Spaniely maju problem vo velkej nezamestnanosti mladych. Pozeral som si nejaku bankovu analyzu a tam analyzuju a hodnotia pre nich potencialnych klientov. A to nieje 50 rocny nezamestnany,ale 25 rocny mlady clovek,nemajuci peniaze ale silu a ruzove okuliare a potreby. Ak maju 50% nezamestnanost tejto casti obyvatelstva a nebude sa to riesit 10 rokov. To bude mat pre ekonomiku horsi dopad ako vojna.

 

keby si si prepocital pripad grekov podobne ako som urobil nas, velmi zaujimave cisla by ti vysli. Aj vo vyske splatky,ale hlavne tie ciste mzdy by si neponizil o splatku dlhu,ale realne nastavit platy(dochodky) k ich ekonomike. Moj odhad, nemali by ani na splatky.Nie to este na plyn a jedlo.

Ano ale pozri si aky si mal rast ekonomiky. Ak bude stagnovat a padat, mozes zabudnut na realny rast platov a zamestnanosti.

 

Teraz som nemyslel buducnost, ale doterajsiu realitu - ze aj pri existujucej inflacii realne mzdy rastli. Takze vseobecne povedane, inflacia nemusi znamenat a ani neznamenala pokles realnych prijmov.

 

 

Spaniely maju problem vo velkej nezamestnanosti mladych.

Ale to praveze suvisi s rigidnym pracovnym trhom. Je narocne a nakladne prepustat ludi, takze vela firiem preto radsej nezamestnava - kedze su si vedomi toho, ze v pripade nutnosti napr. o rok by tazko cloveka mohli prepustit.

Doležité pre túto debatu je, že keby sme zaplatili dlh z úspor ešte nám chába cca 20 mld. Eur. Co znamená, že pokial tie peniaze nedostaneme zo zahranicia do ekonomiky, tak sa dlhu nezbavime nikdy.

 

A takto môžeme urobit bilanciu všetkých krajín EU. A budu mat schodok. A teda co? štáty si peniaze presuvaju hore dole medzi sebou, ale pokial dojde ku kontrakcii uverových penazi, bude sa aj presuvat čoraz menej. A jednoducho v spojenej nádobe sa žiaden zázrak konat nebude.

 

hypoteza plati. To nie je hypotéza to je pravda.

Doležité pre túto debatu je, že keby sme zaplatili dlh z úspor ešte nám chába cca 20 mld. Eur.

 

Ale dlh sa neplati z uspor. Prevazna vacsina dlhov sa splaca priebezne - z prevadzkovych prostriedkov, nie z uspor. Takze obavat sa, ze z uspor sa neuhradi nejaky dlh je nezmyselne - dolezita je ekonomika subjektu, nie uspory.

 

Plus navyse - ak je uver na nieco vyuzity, kludne moze vytvorit realnu hodnotu. Takze mam uver milion, ale za ten je postavena budova v hodnote milion. Cize so splacanim nie je problem aj keby neboli uspory nijake, pokial z prevadzky viem splacat splatky. A keby aj nie, tak nejde o uspory, ale o cele aktiva - kde by sa uz tato budova vyskytovala.

 

Snazit sa dat do rovnosti uvery a uspory je ekonomicky nezmysel a necudo, ze to nemoze vyjst.

čo sú prevádzkové prostriedky a v akom objeme su?

 

peniaze nie su statky ani majetok, peniaze su peniaze. A ked chceš predat vela majetku tak ti cena pojde dole.

čo sú prevádzkové prostriedky a v akom objeme su?

 

V zasade tam beries ako cash flow, tak aj rozdiel medzi zavazkami a pohladavkami. Alebo inac:

 

- mam dlh, kde musim splacat 10,000 mesacne. Moje uspory su cista NULA. Ale pokial mesacne vygenerujem plus (este nie zisk, kedze splatky idu na nakladov) vo vyske 20,000 - tak mozem bez problemov splacat uver aj bez toho, aby som mal uspory.

 

A z bezneho zivota - vela ludi ma leasing alebo hypoteku. A vela ludi to mesacne splaca. Ale prevazna vacsina z nich predsa nema celu sumu hypoteky alebo leasingu ulozenu bokom,ze?

 

Preto je tvrdenie, ze uver sa musi splacat len z uspor nezmyselne a nespravne.

Ak to chces napasovat na slovensko - tak neber len vysku uspor. Zober aj celu hotovost, ktoru maju vsetci niekde ulozenu. Zober aj hodnotu vsetkeho majetku, hmotneho a nehmotneho, ktoru ludia a firmy vlastnia. A porovnavaj toto s vyskou uverov.

 

Tvrdil si, ze chyba 20mld euro - povedal by som, ze suma hodnoty vsetkych majetkov na slovensku, plus suma hotovosti (nie uspor!) je dohromady viac ako tychto 20mld.

peniaze nie su statky ani tvoj majetok, tovar ani služby. To len vymienaš za peniaze!

 

ty by si povedal, ale to vieme kolko penazi je v ekonomige je to agregat. A vieme kolko čini ta hodnota, nemusime si tu vymyslat pojem "prevadzkove peniaze".

peniaze nie su statky ani tvoj majetok, tovar ani služby. To len vymienaš za peniaze!

 

No a co?

 

Na to, aby si zaplatil uver sa nepouzivaju uspory. Tvrdit ze uspory nestacia na uhrady vsetkych uverov je sice matematicky spravne, ale ekonomicky nezmysle, pretoze uvery sa nesplacaju z uspor. Takze pokial si uvery vacsie ako uspory, nie je to nijaky ekonomicky problem - to sa len do rovnice vlozili nespravne data.

Nekvakaj a dokazuj na cislach.

 

dáta:

http://www.nbs.sk/_img/Documents/_MesacnyBulletin/2011/mb0611.pdf

 

penazny agregat M3 je v hodnote cca 40 mld. eur

 

vklady 24 mld. eur

úvery 16 mld.

dlh štátu 31 mld. eur

 

export-import je skoro na nule, resp. záporný viac dovazame ako vyvazame.

 

žiadne iné významné peniaze tu nehraju žiadnu rolu.

robopol

Ale no tak, snáď sa to dá povedať aj oveľa slušnejšie, nemyslíš?

Bolo by vhodnejšie, keby si sa viac snažil.

Ďakujem.

 

 

Dovolím si ešte použiť pár slov práve z tvojho príspevku

Tak debatuj inteligentne a nezhadzuj ludi co tu pisu. Potom sa debata dostane do inej roviny. kritizovat nieco inteligentne a neinteligentne.

 

nech tu nepise vymyslene hovadiny, ktore nicim nepodlozi a druhých obvinuje neustale zo zeitgeistu, každemu raz dojde trpezlivost, ked ten tu si cuca z prstu a druhých oznacuje za konspiracny blaznov.

 

rok 2004-2008- máme záporné čísla, viac dovážame ako vyvážame- CO znamená, že sa nám peniaze stracajú z ekonomiky nie naopak

 

rok 2010

Zo Slovenskej republiky sa vyviezol tovar v hodnote 48 791 mil. Eur. V porovnaní

s rovnakým obdobím roku 2009 sa zvýšil celkový vývoz o 22,8 %.

Z tovarového hľadiska výraznejšie vzrástol vývoz osobných automobilov a iných motorových

vozidiel konštruovaných hlavne na prepravu osôb o 1 500,8 mil. Eur, telefónnych súprav vrátane

telefónov pre celulárnu sieť alebo ostatné bezdrôtové siete o 525 mil. Eur, častí, súčastí

a príslušenstva motorových vozidiel o 469,7 mil. Eur a nových pneumatík z kaučuku

o 294,7 mil. Eur.

Najviac klesol vývoz výrobkov stavebného stolárstva a tesárstva z dreva o 56,3 mil. Eur, kotlov

na výrobu vodnej alebo inej pary o 46,7 mil. Eur, ostatného nenatieraného papiera a lepenky

v kotúčoch alebo listoch o 46,3 mil. Eur a potrieb na lunaparkové, stolné alebo spoločenské hry,

vrátane mechanických hier, biliardov, špeciálnych stolov pre herne a kasína o 34,3 mil. Eur.

V rámci najvýznamnejších obchodných partnerov sa zvýšil vývoz do Nemecka o 19,8 %,

Českej republiky o 29,3 %, Poľska o 27,8 %, Francúzska o 8,9 %, Rakúska o 38,4 %, Maďarska

a Holandska zhodne o 20 %, Talianska o 14,1 %, Ruskej federácie o 35,9 % a Španielska

o 31,1 %. Znížil sa vývoz do Spojeného kráľovstva o 2,5 %.

Z pohľadu hlavných ekonomických zoskupení sa zvýšil vývoz do krajín EÚ o 21 % (tvoril

84,4 % celkového vývozu SR) a do krajín OECD o 21,4 % (na celkovom vývoze SR sa podieľal

85,9 %).

Do Slovenskej republiky sa doviezol tovar v hodnote 48 653,5 mil. Eur, pri medziročnom náraste

o 25,5 %.

 

Takže faktor zahraničného obchodu ako prílev penazí "JE VELICE ZLY". a mal doteraz záporné hodnoty.

Nekvakaj a dokazuj na cislach.

 

Nekvakam. A spravaj sa slusne, dobre?

 

Uvery nie su standartne splacane z uspor. To nie je kvakanie, to je fakt.

ja píšem o celkových vkladoch učtoch co sú v banke ako pasiva. Rozumies tomu? a z čoho ty platis vyrobok? mas nejaky figel, nejake ine peniaze? :)

Ale rozumiem. No vyssie ste so slimakom pisali, ze ak by mali byt uvery splatene z uspor - chybalo by 20mld euro. Takze som vas oboch opravil, ze uvery sa nesplacaju z uspor a uspory nie su vsetky aktiva, ktore existuju - takze spominany nepomer nie je problem pri splacani.

 

Je to cislo pouzitelne na kdeco ine, ale nijak to neznamena, ze sa uvery nedaju splatit.

mas pasiva banky v hodnote 24 mld. Vieš z toho zaplatit 16+31 mld dlhov?

mas pasiva banky v hodnote 24 mld. Vieš z toho zaplatit 16+31 mld dlhov?

 

Ale ved takto sa nijake dlhy nesplacaju :)

 

Uvery sa splacaju priebezne a postupne. Poznas cloveka, ktory ma hypoteku, alebo leasing? A ak nie, tak zbehni do banky a dozvies sa zaujimave veci. Napriklad, aby si splatil hypoteku - vobec nepotrebujes mat celu sumu niekde odlozenu. Uver sa splaca postupne. Nie z uspor. Takze nemusis mat nijake uspory a uver je mozne splacat.

 

Myslel som, ze vacsina ludi ovlada taketo zakladne veci....hm..... No co uz :)

ved napis ako. Mas 24 mld. na učtoch a 16 mld. obyvatelstva a 31 mld štatu dlhu. Ukaz ako sa to z tejto masy penazi da zaplatit. Export-import je tak na nule s dlhodobym vyhladom nic moc. Tak ako?

 

Banky chcu tvoje peniaze nie tvoje statky.

nech tu nepise vymyslene hovadiny, ktore nicim nepodlozi

 

Podlozil som to milionmi prikladov z praxe - uvery sa nesplacaju z uspor, ale priebezne. Kazdy, kto sa stretol s nejakym uverom v realnom svete, tak to ovlada. Je to elementarna zalezitost, nic vymyslene. Len mi je luto, ze tu do ekonomiky pise expert, ktory zjavne netusi, ako funguje taka obycajna vec ako uver. A este ma navyse obvinuje z vymyslania, ked napisem, ze uvery sa nesplacaju z uspor, no priebezne.

 

ved napis ako. Mas 24 mld. na učtoch a 16 mld. obyvatelstva a 31 mld štatu dlhu. Ukaz ako sa to z tejto masy penazi da zaplatit. Export-import je tak na nule s dlhodobym vyhladom nic moc. Tak ako?

 

Nechapem otazku... preco by sa to nemalo dat postupne splacat?

Vsak napis expert z ktorych penazi sa splacaju uvery? Z IMAGINARNYCH? ci z tych čo su na uctoch ako vklady?

 

a co sa stane s peniazmi z vkladov ked zaplatis uver? nezanikaju ti nahodou expert?

Uvery sa nesplacaju z uspor, ale priebezne - to je bezny postup. Ktokolvek, kto si zobral aspon nejaku hypoteku, ti to potvrdi. Vazne nie je moja vina, ze si sa s nijakym uverom v zivote nestretol, ale mohol si si dat aspon tu pracu, aby si si to zistil.

 

A inac, neviem kde vidis taky velky problem?...

 

DOMACNOSTI: uvery 15,5mld EUR - vklady 23,6mld EUR

NEFINANCNE SPOLOCNOSTI: uvery: 15,1mld EUR - vklady 10,04mld EUR

 

Takze aj z takehoto pohladu su domacnosti 8,1mld EUR v pluse a firemny sektor je 5,06mld EUR v minuse, to je stale 3,04mld PLUS. Takze splacanie uverov usporami je kravina - ale v pripade firiem a domacnosti ani tuto problem nie je. No kedze sa uvery splacaju priebezne a nie z uspor, je tento vypocet hlupost.

 

A je pravda, ze stat ako taky ma urcity problem - stat je zadlzeny a zaroven funguje s deficitom a planuje sa deficit aj do buducnosti. Tu je jedina moznost ako splacat statny dlh, a to tym, ze sa statny rozpocet dostane do ciernych cisiel a dlh sa bude pomaly znizovat.

tak akymi peniazmi splacas uvery? kde su , ktore to su ukaz mi ktore. Vies aj nieco ine ako omielat "priebezne" a "kravina" ?

tak akymi peniazmi splacas uvery?

 

Ktory uver myslis? :)

 

Doteraz som sa stretol so spustou firiem, ktore mali problem splacat svoje uvery - len kvoli tomu, ze im to ekonomicky neslapalo. Nestretol som sa s nijakou, ktora by nemohla splatit svoj uver, pretoze by bol nedostatok penazi na trhu. A myslim, ze taku nikde na svete ani nenajdes. Takze mi vazne nie je jasne, na co sa pytas.

 

Proste mi daj priklad nejakeho uveru a najdeme peniaze, ktorymi je splacany :)

Pytam sa ta s cim si sa stretol?

 

pytam sa ta z ktorých penazi sa splacaju uvery všeobecne, aj uvery domacnosti, uvery firiem. Z coho z akych penazi sa splacaju ukaz kolonku a pri nej sumu a nazov tých penazi.

Z coho z akych penazi sa splacaju ukaz kolonku a pri nej sumu a nazov tých penazi.

 

Kolonku kde? V suvahe napriklad? Ked velmi chces, najdem ti suvahu nejakej firmy a ukazem, dobre? :)

 

A kedze to bude asi slovenska firma, tak to nebude v jenoch, neboj. Tie peniaze budu eura, bude to normalna slovenska firma, ktora bude splacat svoje normalne uvery, OK? :)