Euroval a Slovensko

Co uz narobia, ked je system nastaveny tak, ze jedna miniaturna strana v najchudobnejsej diere europy moze blokovat nemecko v rozhodovani, co urobi s nemeckymi eurami, ze?

alamo, euroval je obdoba MMF. Aj jeho zasahy v minulosti maju rozne hodnotenia, niekde pomohol, niekde naopak. Euroval je nastroj ako sa da zasiahnut, nie je to samoobsluha. Chapem ze nazory nan su rozne ale to je ina debata. Fakt je ten ze bol dohodnuty predstavitelmi vlad. A nasledne Slovensko spravilo vsetko pre to aby dodrzalo svoje dohody. Aku vahu by malo v buducnosti akekolvek stanovisko ak ani predseda vlady nema mandat na jednanie ?

Naivne bolo dufanie ze SaS moze hlasovat proti zadarmo. To len hovori o tom ze v oblasti zahranicnej politiky su uplne mimo.

• Zharmonizovať rozdiely v Európe, čo sa týka rozpočtu únie. Nie je prijateľné, aby sa členské štáty delili na prispievateľov a poberateľov.

   

Nejak ich uz solidarita prestala bavit. http://finweb.hnonline.sk/c3-53186160-kP0000_d-juncker-pozna-desat-krokov-na-vyriesenie-krizy

ja neviem kto je v oblastiach zahraničnej politiky mimo

ale viem že takto to ďalej nejde

s prístupovej zmluvy, dokonca aj s Lisabonskej zmluvy, zostali zdrapy toaletného papiera

EU momentálne funguje, je bez akejkoľvek právne záväznej dohody

tj. "od desiatich, k piatim"

buďto sa začne pracovať na skutočnej ústave, alebo sa to povalí celé

a žiadna obdoba MMF, alebo "euroval" poháňaný rotačkami tlačiacimi peniaze bez hodnoty, to nepodoprie

Na jednej strane chces ustavu a jasne pravidla.

Na druhej strane, ked je vytvoreny jasny mechanizmus EFSF, tak si proti.

Si si isty tym, co vlastne chces?

 

Pripadna ustava by znamenala, ze take male nic ako je Slovensko by urcite nekecalo do zalezitosti, na ktore nedorastlo. Pevnejsie pravidla by znamenali, ze niekto, kto tomu viacej rozumie by rozhodoval. A tak ako v USA - ked bude treba 200 miliard, tak tieto miliardy proste budu a nejaka chudobna provincia do toho predsa kecat nebude.

 

A ano - dohody budu jasne. Ked je niekto natolko provincialny a natolko chudobny, ze nedokaze niest zodpovednost za cely kontinent, ze nedokaze rozmyslat trosku sirsie - tak sa proste nebude k dolezitym veciam vyjadrovat.

 

Proste ako princip to vazne takto nemoze ist :D

Teraz bez ohladu na konkretny euroval - nie je mozne, aby sa narocny konsenzus zvysku europy zabrzdil na jej najchudobnejsom clenovi. Neexistuje, aby chodil Berlin ci Pariz prosikat do Bratislavy.

tak nech nás vyrazia, a grékov si nechajú

tý ich budú poslúchať na slovo

:D

 

a skutočne viem čo chcem, chcem EU, čo by aj fungovala

Tak nech nas vyrazia...

 

Vies, eurozona nie je klub vcelarov. Ale pokial si niekto nie je vedomy toho, ako je strukturovana slovenska ekonomika, je to ako sa bavit o vesmirnych letoch s niekym, kto nevie, ze zem je gulata.

 

My sme do nej vstupili dobrovolne. Dobrovolne sme prijali niest urcite bremeno zodpovednosti vyplyvajuce z clenstva. Pokial niekto chcel vstupit do EU len preto, lebo sa tesil, ako nam nemecki Hansovia budu posielat ich dane na stavbu nasich dialnic, vodovodov a parkov, musi byt sklamany. Ak si niekto myslel, ze EU bude len o tom, ako sa budeme hrat na chudobnych uboziacikov a len inkasovat bez toho, aby sme museli pohnut prstom (a rozumom), tak je sklamany tiez.

 

Ale pokial si mysli, ze Slovensko je pupok sveta, sebestacna financna a yyrobna velmoc, ktora nepotrebuje nijake investicie ani zahranicne trhy, ktora nikdy nemala nijaky rozpoctovy deficit a ktora nikdy svoj deficit nefinancovala predajom dlhopisov pobockam zahranicnych bank - tak si to mysli velmi zle. Trpi prehnanou iluziou o nasej dolezitosti a schopnostiach, ako aj iluziou o dokonalosti slovenskej ekonomiky.

 

a skutočne viem čo chcem, chcem EU, čo by aj fungovala

 

Momentalne tomu fungovania zabranila len jedna vec - hlasovanie na Slovensku, sposobene hlasmi nejakych miniaturnych stran. Netreba nas vyhodit. Postaci nas vratit tam, kam patrime.

xenocide síce hádžeš do textu, kopu vyškerených smajlov

ale zmyslu pre sarkazmus nemáš ani zbla

 

eurozóna momentálne skutočne nie je "klub včelárov", ale skôr "klub chovateľov sršňov na cudzom pozemku"

 

áno vstúpili sme do EU dobrovoľne, ale nikto nás neupozornil na to že keď do nej vstupovali gréci, ich "pravidlá" boli o dosť iné

ja chcem jednotné pravidlá pre všetkých

 

a o euráše od žiadnych "Hansov" nestojím, o žiadne peniaze od nich nestojím, akurát u nás deformujú ekonomiku, a fungujú ako motor korupcie

 

Slovensko rozhodne nie je "pupok sveta"

investície idú tam, kde je

a, funkčná vymožiteľnosť práva (nikto ti nevezme, to čo je tvoje)

b, stabilná mena

k tomu máme momentálne ďaleko

 

euroval nie je receptom, na dosiahnutie ani jedného s týchto bodov

Vlastne neviem na co sa stazujes - ja tu nepisem basnicke vyjadrenia o gangrene a zgegavani europy :D

 

Takze to zopakujem strucne - su ludia, ktori nemaju ani sajnu o tom, ako je slovensko vyrazne prepojene so zahranicim a europou a tito ludia, vdaka svojej neznalosti, lahko vypustaju perly typu, ze europa moze zgegnut, ze ju nepotrebujeme, ze nas mozu kludne vyhodit. Rovnako lahko hovoria nieco o "zahranicnych bankach" pricom vdaka ich nevedomosti im unika, ze vsetky banky na slovensku su pobocky a dcery zahranicnych bank.

 

Takze bez sarkazmu - vyssie spominane tvrdenia su sposobene neznalostou a premierou emocii, co sa prejavuje vo vyjadreniach typu "nenavidim EU".

 

Toto je ekonomia. Tam nenavist ani laska nepatria.

alamo, oddelme dve veci : To co povazujes za spravne ty a racionalitu politickej strany.

Aj keby SaS bola euroskepticka co nebola, tak ak chce byt vo vlade s dalsimi stranami ktore povazuju nasu europsku angazovanost za spravnu tak nemoze torpedovat to co robia. Bud teda chce byt strana proti vsetkym a za svoje spravne nazory neniest ziadnu zodpovednost ( cize trvala opozicia)

alebo chce byt vo vlade a potom musi vediet pokial sa chce hybat.

 

A to ze hlasuju o pade vlady vedeli, smiesne je ze vsetci na Slovensku vedia ze vlada skoncila a im to este nedoslo, vidim v spravach uz aspon tretieho sasaka co blaboli o tom ze sa vlastne nic nestalo a ze ked vasne opadnu ze pojdu dalej.

xenocide ekonómia je produkt ľudskej spoločnosti, a akonáhle do nej nezarátaš všetko ľudské, tak ekonómiu nikdy nepochopíš

ani to ako spoločnosť funguje

 

a ja viem že slovenská ekonomika je "otvorená", a stále tvrdím že je až nezdravo otvorená

a tieto trable budú trvať dovtedy, kým taká bude

 

ehm..

a môžu nás vôbec vyhodiť? :D

 

odpoveď je, aká je

tak sa nevzrušuj

 

A to ze hlasuju o pade vlady vedeli, smiesne je ze vsetci na Slovensku vedia ze vlada skoncila a im to este nedoslo, vidim v spravach uz aspon tretieho sasaka co blaboli o tom ze sa vlastne nic nestalo a ze ked vasne opadnu ze pojdu dalej.

 

a čo sa to vlastne stalo?

akurát to, že niekto teraz má "červa v hlave", a ten mu tam vŕta, či ísť s "Robodiablom" do spolku

vzhľadom na to, ako to dopadlo so všetkými čo šli s "Robodiablom" do spolku, musí to byť preukrutné vŕtanie

ja ho našim "kresťanom" prajem ^_^

alamo, ale ine moznosti nie su. Nemusis suhlasit s tym ze pre slovensko je dolezite byt doveryhodnou krajinou v EU, ale snad budes suhlasit ze ak je to pre niektore strany dolezite tak ina cesta ako najst dohodu s Ficom nie je. Zo Sulikom sa dohodnut neda, co je potvrdene.

Od vcera vieme ze koalicia ma mensinu v parlamente a vladnut na vydierani SaS alebo Smeru sa neda. Je koniec vlady a dalej to je uz je len technicka otazka kedy budu predcasne volby.

Neviem co to je "nezdrave" otvorenie sa - ale myslim, ze taky Singapur sa nestazuje. A zase - ti co vedia, tak vedia, ze vdaka tej otvorenosti sme zbohatli. Otvorenost znamena aj tu spustu fabrik, co u nas nieco vyraba a vyvaza.

Je zaujimave sledovat, na akych nezmysloch ludia stavaju svoj odpor k eurovalu...

tak dobre Tyso

položme si otázky

-je pre Slovensko správne, byť "dôveryhodným" členom, totálne nedôveryhodnej EU?-

je euroval, skutočne nástrojom na získanie dôveryhodnosti pre EU?

 

podľa mňa euroval je nefunkčný, a veci ešte viac zhoršujúci nástroj, a celú EU by už vyslovene položil

odmietnuť ho bolo správne

 

ďalšia existencia EU, si žiada skutočnú reformu

požadujem skutočnú reformu

hm.. bolestivú reformu.. pre všetkých

 

a to, kto koho, tu vlastne vydiera, to je tiež zaujímavá otázka

je nástojenie lekára

"človeče, daj si tu zhnitú nohu odrezať, inak ťa mŕtvolný jed, pošle do hrobu.."

je takáto rada "vydieraním"?

12:20 Líder britských euroskeptikov Nigel Farrage, ktorý pôsobí aj ako poslanec Európskeho parlamentu zagratuloval Slovensku k neschváleniu eurovalu.

Farage nemá od populizmu ďaleko, ale zas na druhej strane treba uznať, že to čo hovorí má niečo do seba a europolitici často ani nevedia ako na neho reagovať

 

http://www.mojevideo.sk/v/6e7b3d433e3b3f3b3f4338

-je pre Slovensko správne, byť "dôveryhodným" členom, totálne nedôveryhodnej EU?-

 

Tou "nedoveryhodnou EU" myslis situacie, ako ked sa cela EU, jej najdolezitejsie a najvacsie staty na niecom dohodnu - a nejaka najchudobnejsia minikrajina znemozni zrealizovat ich dohodu, vsak? Takze ak by niekto chcel "hovorit s europou" - nema volat Sarkozyho, Merkelovu, ale koho? Radicovu? Sulika? Alebo najlepsie Fica - pretoze len na nom zavisi, co EU urobi a ci EU splni svoje predsavzatia?

 

Nuz ano, EU posobi nedoveryhodne, pretoze strana, ktora reprezentuje 0,006% jej obyvatelov zablokova spolocne rozhodnutie.

Grécko ale tvrdí, že za celý tento rok dosiahne naplánované 0,8-% zvýšenie príjmov z daní, a to vďaka novej dani z nehnuteľností.

 

Schodok v rozpočte gréckej centrálnej vlády sa v dôsledku recesie za prvých 9 mesiacov roka zvýšil o 15,1 % na 19,16 miliardy eur z 16,64 miliardy eur v rovnakom období vlaňajška.

 

http://finweb.hnonline.sk/c1-53187200-diera-v-greckom-rozpocte-sa-prehlbila

 

Trichet si stale mysli, ze Grecko nezbankrotuje. Ked pocitam ako pocitam, danove prijmy maju vzrast, deficit tiez, nebude tam problem vo vydavkoch?

Nuz tak zbankrotuje Grecko... potom bude EFSF potrebny na zachranu bank. Prast jak uhod - aj ked banky mali zachranovat ovela skor. Na principe, ze fond bude potrebny a to vo velkom objeme, sa vela nemeni.

Vláda Ivety Radičovej padla

 

Tou "nedoveryhodnou EU" myslis situacie, ako ked sa cela EU, jej najdolezitejsie a najvacsie staty na niecom dohodnu - a nejaka najchudobnejsia minikrajina znemozni zrealizovat ich dohodu, vsak? Takze ak by niekto chcel "hovorit s europou" - nema volat Sarkozyho, Merkelovu, ale koho? Radicovu? Sulika? Alebo najlepsie Fica - pretoze len na nom zavisi, co EU urobi a ci EU splni svoje predsavzatia?

 

Nuz ano, EU posobi nedoveryhodne, pretoze strana, ktora reprezentuje 0,006% jej obyvatelov zablokova spolocne rozhodnutie.

 

áno presne tak..

keď si 99 ľudí zo 100, odhlasuje "poďme sa obesiť"

tak ten jeden, čo bol proti, mal by mať nárok "obesiť sa" ako posledný..

a na poslednú chvíľu si to rozmyslieť..

teda ak ho, pre istotu, neobesia ako prvého :D

Ake obesenie sa? Obesenie sa je dost fatalna vec - o zopar prispevkov vyssie si oznacoval euroval za "nedolezitu" vec. :D

 

Takze odporcovia eurovalu maju uz aj problem v tom, ci ho povazju za nieco bezvyznamne, alebo za nieco smrtelne? (= dolezite)

 

No ale ako vidis - EU je "nedoveryhodna" aj vdaka tomu, ze bezvyznamne stranicky mozu zhatit rozhodnutia dolezitych clenov. Co je uplne logicky nezmysel a dlhodobo takto nemoze nic fungovat. Cize logicky postup bude taky, kde sa budu male trucujuce statiky marginalizovat.

Prirodzene, ti co Euproste nenavidia, budu mat o dovod viacej sa citit ublizene.

 

Nejaky vstup Slovenska do "velkej" politiky teda pomalicky konci na tom, ze sa Slovensko radsej zo sveta stiahne....nech si svet robi co chce, my ho nepotrebujeme. Nech si zgegne, nech na vyhodia, nech si zbankrotuju, slovensku to je jedno.

 

Nejde len o hlasovanie v NRSR, ale aj o prejavy odporcov eurovalu - ktore ukazuju dokonalu provincialnost ludi, sebestrednost a neschopnost ci neochotu chapat seba samych a svoju krajinu ako sucast niecoho vacsieho.

Tvrdenia o tom, ze chcu EU lepsie fungujucu su nedoveryhodne, hlavne ak ich vyslovuju ludia, co zaroven vyhlasuju, ze by kludne nechali EU zbankrotovat, zgegnut, alebo z nej radi vystupili...

 

Ono je vzdy mozne, ze euroval nezaberie. Ale vtip je v tom, ze slovensko nijak neprispelo k nejakemu rieseniu - v podstate povedalo: "Pomahajte si sami, nas sa to netyka."

Nechat skrachovat Grecko, potom zopar dalsich krajin, potom zopar dolezitych bank...to naozaj nie je nijaky navod na riesenie alebo pomoc. Je to len vzdanie sa zodpovednosti, ktoru sme s velkym stastim na chvilku dostali.

Rakúsky minister zahraničných vecí Michael Spindelegger vyjadril v utorok poľutovanie nad tým, že euroval sa na Slovensku stal rukojemníkom domácej politiky.

Tak toto je dosť husté. Keď sa pomýli bežný človek, tak to sa ešte prepáčiť dá, ale keď si príčinu za následok pomýli minister zahraničných vecí, tak to je už silná káva. To domáca politika sa stala rukojemníkom Eurovalu, pán minister.

hm.. soráč xenocide "obesenie sa" bol asi zlí príklad

tak skúsim lepší

predstav si 100 stroskotancov, na pustom ostrove

a oni sa demokratickým hlasovaním (99:1) rozhodnú, že ich situáciu vylepší

keď si z bambusu urobia "Robertkov" :D , spravia "veľký spoločenský kruh", stiahnu gate a navzájom sa všetci budú "solidárne" "Robertkami" naberať "odzadu do zadku"

fakt je otázka, čo spravia s tým jedným "protispoločenským elementom" čo bol proti

 

Nejde len o hlasovanie v NRSR, ale aj o prejavy odporcov eurovalu - ktore ukazuju dokonalu provincialnost ludi, sebestrednost a neschopnost ci neochotu chapat seba samych a svoju krajinu ako sucast niecoho vacsieho.

Tvrdenia o tom, ze chcu EU lepsie fungujucu su nedoveryhodne, hlavne ak ich vyslovuju ludia, co zaroven vyhlasuju, ze by kludne nechali EU zbankrotovat, zgegnut, alebo z nej radi vystupili...

prepáč xenocide, asi som fakt "provinčný" človek, neschopný pochopiť ostatných, ale do takéhoto "spoločenského kruhu" ma nikto dobrovoľne nedostane ^_^

Vidim, ze fekalne a sexualne prirovnania ti idu dobre. Na nestastie to je dost zufala kvalifikacia na realne zhodnotenie ekonomickej situacie...

 

Ono si napriklad vacsina basnikov co volaju po bankrote grecka nejak vobec nevsimla, ze rovnako bankrotuje aj portugalsko aj irsko. Alebo sa na irov tazsie nadava? Alebo je europa taka vzdialena a irelevantna, ze proste ani nerozlysuju o kolko krajin a ake krajiny sa jedna, ze?

 

U politikov to aj chapem - su vedeni velmi casto akurat tym, co mozu na vnutropolitickej scene ziskat.

 

Tak toto je dosť husté. Keď sa pomýli bežný človek, tak to sa ešte prepáčiť dá, ale keď si príčinu za následok pomýli minister zahraničných vecí, tak to je už silná káva. To domáca politika sa stala rukojemníkom Eurovalu, pán minister.

 

Nuz, SaS sa odvolavala aj na to, ze sa udajne maju dodrziavat volebne sluby - co je vec vnutornej politiky. Takze vnutorna politika, program jednej strany na slovensku, bol v rozpore s tym, na com sa dohodol zvysok europy.

Cize zvysok europy bol odkazany na to, ako sa jedna strana na slovensku postavi k svojim volebnym slubom - co je uplne jasne domaca slovenska politika.

 

Zo strany bruselu neboli nijake podmienky na to, ako ma byt sformovana politicka scena na slovensku, kto ma vytvorit vladu, ake maju byt volebne programy a sluby, nie? Neprisli dokonca ani nijake vyhrazky, alebo tresty. Takze v com sme tymi rukojemnikmi, hm?

 

Take Nemecko bolo odkazane na Sulika, aby dostalo povolenie, co urobi so svojimi viac ako 200mld EUR - a nie naopak.

heh..

euroval je schopný brániť prevaleniu sa krízy, tak dva maximálne tri roky

viac času to nedá

buďto sa do vtedy stane nejaký zázrak "ako objavenie kolesa alebo ohňa"

alebo sa kríza prevalí

alebo bude treba stavať už doslova "čínoval"

 

no ja neviem, na zázraky neverím (hlavne tvorbe nových ekonomických podnetov, úspešne bráni obludná byrokracia)

a tak mi fakt zostávajú len tie "fekálne a sexuálne" prirovnania

 

xenocide.. alebo ma presvedč o tom že dôjde k nejakému zázraku

"čínoval".. chceš stavať "čínoval"?

to je ten zázrak, podľa teba?