Euroval a Slovensko

Ved ale bavíma sa o štatnych dlhoch a problemu štátu, tak ake sa bavíme ako zlepšit hospodárenie štátu a bavíme sa o investíciach, ktore bezne súkromnici nerobia.

 

urok to nerobi, ja nemam ten pocit. Ak sa bavíme na rovni ekonomických stimulov a inevstícii na úrovni štátu, tak štát musí predložit a niekto z EU to schvali a da im peniaze. Ja neviem, co VAm tu stale nie je jasne. Ci ty si myslis, že nic nerobenie to je ten zachranny plan?

 

Nie je čo zlepšit v zakonoch a byrokracii?

Nie je čo zlepšit v energetickej sebestačnosti?

Nie je čo zlepšiť v zdravotníctve?

Nie je čo zlepšiť v poľnohospodárstve?

Nie je čo zlepšiť v školstve?

Nie je čo zlepšit vo vede?

v doprave, stavebníctve, sudnictve atd?

 

Na čo nam je 2000 zakonov, ktore su na hlavu? na čo nam je svet uradnikov? Na čo je nam tento nefunkcný model, tento pristipkarsky, zadlzeny, neefektivny, skorupovany, zbytocny byrokratický aparat?

. Na druhej strane treba vyriešiť, čo s tou frontou nezamestnaných ludi.

 

Ekonomika uz 22 rokov nie o usilovnych mravcekoch a stachanovskych uderkach.

Ty nerozumieš, že verejne sa hovorí už dlho, že ani tých 800 miliárd, či koľko tam bude, zďaleka nebude stačiť? Ešte pred rokom sa tvrdilo, že prvý Euroval so 440 miliardami by mal pokryť všetky náklady a teraz nestačí už ani dvojnásobná kapacita. Je už len otázkou času, kedy sa Grécku budú musieť odpustiť dlhy, teda inak povedané, že zbankrotuje, a budú sa musieť nalievať peniaze do bánk. A ak Grécko stiahne ostatné krajiny PIIGS, tak si môžeme šetriť na Euroval 3 (nie menej ako 1,5 bilióna eúr).

 

Odcitujem sám seba. Môj pesimizmus prekonal úplne všetky očakávania, neprešlo ani pár dní, a už sa špekuluje, že sa bude Euroval opäť navyšovať:

 

 

 

Bilión eur alebo dva? Európa diskutuje o navýšení eurovalu

 

 

Európske médiá sa venujú navyšovaniu eurovalu, Guardian píše o dvoch biliónoch, nemecký minister financií hovorí o bilióne eur.

BERLÍN. Úverová kapacita Európskeho fondu finančnej stability sa zvýši maximálne na 1 bilión eur. Uviedli dnes noviny Financial Times Deutschland s odvolaním sa na nemeckého ministra financií Wolfganga Schäubleho.

 

Čítajte viac: http://ekonomika.sme.sk/c/6103745/bilion-eur-alebo-dva-europa-diskutuje-o-navyseni-eurovalu.html#ixzz1bH86WiaC

 

Zas a znovu: odkiaľ chcú zobrať bilión eúr???

Sulik je hlupak, ak si myslel, že nepotrebuje hlasovat za val, že to nebude mat dopad na vladu. Tieto srandy na nasej politickej scene su naozaj trapne, ked male slovensko, konkretne jedna strana ide sa hrat na hrdinu.

Zas a znovu: odkiaľ chcú zobrať bilión eúr???

 

Pozrime na to z realnej perspektivy: EUR 1,000,000,000,000 = USD 730,000,000,000.

 

Celkovy objem TARP, ktory nebol uplne vyuzity, bol okolo USD 700mld. Plus dalsie stimulacne programy, ktore tam nie su zapocitane, ako napriklad odkup toxickych aktiv, kde islo o desiatky miliard.

 

Cize - ekonomiky USA aj EU su co sa tyka velkosti porovnatelne. Ide o astronomicku sumu, ale ciste teoretiticky - ked jedna ekonomika dokazala vytvorit program s takymi zarukami a vacsinu z neho vyuzit, naozaj plati, ze EU stale asi ma nejake zdroje...

 

Tolko teoria. Prakticky uz problem je. Keby tie peniaze aj existovali, struktury EU neumoznia to, co USA, teda dat potrebny objem dohromady - ved sme to videli. Za druhe, neviem kolko obyvatelov Aljasky protestovalo proti pomoci banky z New Yorku, ktora ma pobocku vo Wyomingu. Aj tam mas zufalo riadene staty, rozdiely v legislative a pod. - ale ale takyto odpor, aky sa zdvihol vramci europy, nebol.

 

Ale istotne sa to neda urobit tak, ze sa kvoty len mechanicky zvysia. Cize netusim ako, ale netusi to asi nikto. A kolko bude naozaj treba - bez serioznych stresstestov mozeme len odhadovat.

xeno,kurz je opacny.

http://ekonomika.sme.sk/c/6104940/s-cim-by-malo-slovensko-v-nedelu-v-bruseli-suhlasit.html

Dalsi "neprekonatelny" problem je, ze na Slovensku nieje strana co by to podporila. A Nemci ani Slovaci nechcu aby sa rekapitalizovali banky z eurovalu, ma to ist z rozpoctu statu.

 

V com je problem? V uroku? Keby Nemci, Francuzi, Taliani mali vyrovnany rozpocet, tak nieje ziaden problem s urokmi.

Nejde o to, co si myslia nejake slovenske ministrany.

 

V uroku problem nie je, aspon nie zasadny. Vsetky krajiny maju minusove bilancie. Takze aj keby nebol urok, aj keby sa cely dlh vymazal - hned dalsi den by sa uz zrejme museli znovu zacat zadlzovat. A vyrovnany rozpocet kym sa dosiahne...pokial vobec, tak to potrva zopar rokov.

Takže zaisťovací fond o objeme 74,6 miliárd eur? Bez ohľadu na výšku prvej garantovanej straty ide pravdepodobne o vtip

 

To autor chce povedat, ze pre Slovensko uz nic nezostane? Ci co to pocital?

 

http://finweb.hnonline.sk/c3-53286430-kP0000_d-europa-bojuje-proti-dlhovym-tankom-fazulkami

ehm.. v podstate áno..

zapojili sme sa do "Ponziho schémy" neskoro, tak to s pyramídový hrami chodí

To autor chce povedat, ze pre Slovensko uz nic nezostane? Ci co to pocital?

 

V podstate hovori, ze aby to fungovalo, "obrana" ma byt masivna a rychla. Nie polovicata a nie zufalo pomala.

 

Ako si si vsimol, hovori sa o tom, ze sucasny objem by pri najhorsom moznom vyvoji nestacil. To nie je novinka. Kolko naozaj bude treba je prirodzene otazka buducnosti a kolko je treba na rekapitalizaciu naozaj - to tiez nevieme, kedze EU stresstesty bank kvalitne zmrvila.

 

 

Teraz nejde o to, ako su jednotlive scenare vypocitane, ale o to, ze naozaj moze byt pripadne nutne viac nez je teraz objem EFSF. Teda napr. aby mal uverovy ramec 650mld EUR, tak by vyska zaruk celkovo musela byt vyse 1,155mld EUR.

S bankrotom Francuzska nie ze nepocita EFSF, ale ani svetova ekonomika na to nie je pripravena. Ale ako by k tomu malo dojst? V zasade FR dokaze splacat svoje zavazky, riziko by vzniklo len ak by musel stat zacat zachranovat velke banky - a hrozilo by, ze na to nebude mat. Tym padom by zacal padat rating, drahsie uvery, atd. Cize logicky z toho vyplyva, ze je dost dolezite, aby toto riziko nevzniklo - aby bolo jasne, ze pokial by (kvoli PIIGS) velke francuzske banky mali krachovat, nezbankrotuje na tom stat.

 

A nie je to nijaka pyramida, len trosku prilis opatrny a hlavne dost spomaleny pokus zachranovat katastrofu.

 

Minimalne je ale pozitivne, ze ludom dochadza, ze grecky dlh nekonci na greckych hraniciach.

xenocide

ja v tom vidím iba ďalší pokus, o kruté predlžovanie agónie

ja v tom vidím iba ďalší pokus, o kruté predlžovanie agónie

 

Na druhej strane, ludom este nedochadza, ze pripadny bankrot hlavnych europskych ekonomik by bol velmi, velmi zly... Uznavam, ze z horiaceho mrakodrapu clovek vyskoci aj ked je na 20 poschodi - ale tym si nezachrani zivot. V tejto situacii je rozumne sa posnazit najst nejaku rozumnu cestu von - bez u niektorych ludi tak popularnej destrukcie europskej ekonomiky a financii.

 

A pre perspektivu - nie je to zdaleka kompletny zoznam, ale len ukazka, ze aj USA museli zachranovat banky a institucie.

no áno proti tomu "kvantitatívnemu uvoľňovaniu" čo sa odohralo v USA, je akýkoľvek "euroval", iba "pľuvanec do oceánu"

otázka je či sa v USA, aj niečo podarilo zachrániť?

otázka je či sa v USA, aj niečo podarilo zachrániť?

 

Odpoved je, ze neskrachovali, a aj napriek ratingu im trhy veria. Nijaky zazrak - ale vzdy lepsie ako kompletny kolaps, ktory tu navrhujes ty.

Samozrejme, oficiálne je ohlásená veľká bazuka, ktorá dlhové tanky spoľahlivo zaženie. Poďme sa teda na túto „bazuku“ pozrieť, pomôže nám jednoduchá matematika.

 

Este by ma zaujimalo to skym bojujeme,kto su to tie tanky? Nedovera ,ci nejaky spekulanti, co na tom zarabaju a ako?

Este by ma zaujimalo to skym bojujeme,kto su to tie tanky? Nedovera ,ci nejaky spekulanti, co na tom zarabaju a ako?

 

Bojuje sa s niecim nehmatatelnym, na co sa neda strielat - dlhy. Nie s bankami, nie s trhom, nie so spekulantami. To su len vyhovorky, pretoze prvotnou pricinou su dlhy. Dlhy statov, ktore dlzia firmam - takze ked zacnu krachovat staty, mozu krachovat dolezite firmy.

 

Banky a spekulanti vlastne nerobia nic zle. Ked vidia, ze grecko je nesolventne, tak mu nechcu poziciavat. Ak si zacnu mysliet, ze francuzsko (alebo BNP ci ina banka) je rizikova, nebudu jej poziciavat a budu predavat jej akcie.

 

Lepsi priklad nez tanky by bola povoden...

Xenocide ma pravdu, snazia sa vyhnut noemovej potope. A ten kto to nevidi, tak by si malu kupit okuliare reality.

No a co myslis, preco zvysok sveta dupe na europu, aby sa uz konecne na niecom dohodla? Pretoze USA, Cina, Juzna Amerika, vsetci si uvedomuju, ze potom by to nemuselo skoncit na europskych hraniciach. Nikto nechce nejaky iluzornu ocistnu katastrofu, ta by v takomto meritku nicomu nepomohla.

 

Akurat je problem, ze ak by EFSF naozaj potreboval bilion alebo dva, tak to skrz europske institucie tazko rozumne zariadit. Momentalne je akutne to, ze euroval nema pevnu podobu a kompetencie ani teraz, takze je akurat neistota.

snazia sa vyhnut noemovej potope

 

Snazia sa ju odialit(pozastavit). Vyhnut sa jej neda. Mame obdobie,ked je vela splatnych dlhopisov a niektore staty niesu schopne si uz pozicat, resp. draho. Je rozdiel si pozicat za 2% a 6%,ci 25%(tu si myslim, ze rolu hra ci tolko penazi je vobec v eu k dispozicii ). To potom aj ten rast HDP vyznieva smiesne. A podalsie sa snazia natiahnut dobu, priklad ked taliani maju priemernu dobu dlhov na 6 rokov a prefinancuju ich, ci cast na 10 rokov, im to pomoze. Samozrejme su krajiny, ktore si pozicat nedokazu a tam sa musia zarucit krajiny v co v takych problemoch neboli zatial(teda prevziat na seba ich dlh, oni to nesplatia,takze to nieje zaruka ani pozicka ale dar).

Plus su este ine rozdiely... Takze grecko ci portugalsko maju zmrsene ekonomiky. Grecka je samy stat a neefektivna, portugalsko zaspalo dobu a su uplne nekonkurencieschopni. Prakticky skoro nic poriadne nevyrabaju. Na druhej strane Irsko je na tom relativne dobre, spickova ekonomika im zostala - len zavarili na pruser realitnou bublinou a nasledne im skoro skrachoval stat. Ale pokial dostanu nejaky cas, tak maju velku nadej sa dat uplne do poriadku.

Taliani maju neefektivnu spravu, ale aj ked to tak nevyzera, ich ekonomika je stale dost dobra.

Spanieli maju dva zakladne problemy. Prvym su polomrtve banky, ktore sa same prizabili pocas realitneho boomu - a niekto ich musi dostat zo zumpy. Za druhe maju rigidny pracovny system, aj legalny vobec, ktory prave nefandi operativnym zmenam a velkemu rovoju podnikania.

 

Cize pre vela krajin exituje "nadej" - za cenu velkych zmien (ktore nemusia dokazat urobit) a s tym, ze to potrva roky.

Som inzinier ekonomie. O vela veciach som nemal ani sajnu.

http://finweb.hnonline.sk/c3-53294640-kP0000_d-vratime-sa-spat-do-mezopotamie-span-class-koment-komentar-dna-span

 

Tieto dlhodobe uvery su na hlavu. Hypoteky na 30 rokov(niekde sa to berie uz viacgeneracne). Zadlzovanie -resp. deficity 10tky rokov. A rast oproti urokom nula.

 

http://www.investicniweb.cz/trhy/sektory/2011/10/19/clanky/banky-kaslu-na-zitra-jdu-vybrat-penize-z-uctu/

 

Mna by zaujimalo, keby sme si normalny ludia podliehajuci panike vybrali peniaze z banky, niekto co si odlozil mesacnu vyplatu, niekto rocnu, niekto trojrocnu, niekto 10 rocnu. A behom 2 mesiacov to minieme co sa stane? Ano nemyslim run na bynky - ich by rekapitalizovali. Ale co b sa stalo keby do obehu sa dostalo 20% HDP navyse a za dve mesiace to dati do obehu,nieco kupite. Normalne to mate 1/12HDP , ludia z toho maju na vyplatu 33%.

 

Bezne mate v obehu 2% mesacne HDP, za dva mesiace 4% HDP. Pridajte ktomu 20%. To bude inflacia minimalne 500%?

Tieto dlhodobe uvery su na hlavu. Hypoteky na 30 rokov(niekde sa to berie uz viacgeneracne). Zadlzovanie -resp. deficity 10tky rokov. A rast oproti urokom nula.

 

V zasade nie su - zober si, ze si chces zobrat 200,000eur uver, hypoteku na byt. Vzdy mas na vyber ako dlho to chces splacat. Realny a matematicky problem je ten, ze pri tvojom (niekoho) prijme ide o taku sumu, ze pri 10-rocnom uvere by splatky boli nezvladatelne. Ale ved toto asi vieme, takze nijaka novinka...

 

Takze kde je potom chyba? Ze napr. byvanie je prilis drahe? Skusme sa vratit o zopar storoci a zistime, ze kym vacsina slovakov zila na dedinach - byvanie bola investicia, ktoru financoval nie jeden clovek (alebo dvaja), ale doby boli viacgeneracne a spolocne financovane ovela vacsim mnozstvom ludi. Jeden z pokrokov je v tom, ze dnes si vela jednotlivcov alebo jadrovych rodin moze dovolit to, na co by ich predkovia nemohli ani pomysliet. Akurat to nie je zadarmo.

 

Ale prirodzene - ludia nemusia chciet byt 4+kk, ale obycajnu garsonku.

 

Zase - samotny uver/hypoteka nie je problem sam o sebe. Aj keby na 30 rokov, pokial je dobre nastavena a je splacana, funguje to dobre. Problemy nastavaju, kde privela uverov prestava byt splacanych. Zase primitivna vec, ale pozri na to z inej strany...

 

** Firma moze 10 rokov setrit a ked nasetri, tak otvori novy zavod. Alebo si vezme uver, stroje na leasing a otvori zavod teraz. Nieco vyraba a predava, vytvara hodnoty. Zamestnava ludi, co maju platy. Dava pracu subdodavatelom. Vsetci platia dane. Stat ma danovy prijem. Hm?

Ak je uver dobre nastaveny a ak firma dobre funguje, je to napokon ta lepsia moznost, nez si uver nezobrat.

 

 

Mna by zaujimalo, keby sme si normalny ludia podliehajuci panike vybrali peniaze z banky, niekto co si odlozil mesacnu vyplatu, niekto rocnu, niekto trojrocnu, niekto 10 rocnu. A behom 2 mesiacov to minieme co sa stane?

 

Teraz som to asi nepochopil...

Prakticky nijaka banka nema sancu ustat dlhotrvajuci vseobecny run. Takze velke vybery by polozili asi hociktoru na svete.

 

Nuz a ak by sa naozaj vsetka hotovos dostala do obehu, tak by to mohlo sposobit inflaciu, ale... peniaze si vyberies, ano? Ale stale by si ich pouzival na to, na co doteraz. Takze vyska tvojich nakupov, tvoj dopyt by sa nezmenil, len by si to vsetko vykonaval v hotovosti. Cize samotne vybery z bank by nemuseli znamenat inflaciu, pretoze peniaze by obiehali prakticky v tom istom mnozstve.

Ale - pokial by ludia dospeli k zaveru, ze za rok spadne hodnota eura na polovicu, tak sa oplati kupit cokolvek, co je trosku trvanlive. Co by prirodzene viedlo k navysovaniu cien a inflacii - tak ako v inych pripadoch, ked nedovera v peniaze mala rovnaky vysledok.

Bojuje sa s niecim nehmatatelnym, na co sa neda strielat - dlhy. Nie s bankami, nie s trhom, nie so spekulantami. To su len vyhovorky, pretoze prvotnou pricinou su dlhy. Dlhy statov, ktore dlzia firmam - takze ked zacnu krachovat staty, mozu krachovat dolezite firmy.

 

Naco tie pozicky vlastne beru........jednemu roumnemu s toho ostava rozum stat....kua!!

Naco tie pozicky vlastne beru........jednemu roumnemu s toho ostava rozum stat....kua!!

 

V podnikatelskej sfere to je vacsinou dost jasne a jednoduche... Vacsina bank bez dost dobreho planu nepozicia ani cent.

 

A ked sa pytas na jednotlivych ludi, tak proste preto, lebo chcu. Byty, auta, mobily, mixery, dovolenky, hafo kadejakych veci, nie?

 

No ked sa pytas na stat ako taky - videl si navrhy na rozpocet 2012,ze? Prijmy 15,36mld - vydavky 18,68mld - rozdiel 3,32mld.

Cize aby to takto nebolo, muselo by sa niekde vo vydavkoch ubrat viac ako 3 miliardy, ze?

No ked sa pytas na stat ako taky - videl si navrhy na rozpocet 2012,ze? Prijmy 15,36mld - vydavky 18,68mld - rozdiel 3,32mld.

Cize aby to takto nebolo, muselo by sa niekde vo vydavkoch ubrat viac ako 3 miliardy, ze?

 

Je problem niekde ubrat???!!