Svetová invázia

Po mnoho let byly zaznamenány případy pozorování UFO po celém světě – Buenos Aires, Soul, Francie, Německo, Čína. Ale v roce 2011 se to, co kdysi bylo jen pozorováními, stane hroznou realitou, když je země napadena neznámými silami. Jak lidé všude na světě přihlížejí tomu, že jsou dobývána největší města, tak se Los Angeles stane poslední výspou lidstva v bitvě, kterou nikdo nečekal. Závisí to na námořním seržantovi (Aaron Eckhart) a jeho nové četě, aby zastavili další postup, i když bojují proti takovému nepříteli, s jakým se nikdy předtím nesetkali. (oficiální text distributora)

 

http://www.youtube.com/watch?v=PKC_ORM0vpo&hd=1

 

http://www.youtube.com/watch?v=AM2n_RfBSII&hd=1

 

Za pár dní do kín pôjde sci-fi Svetová inávzia (zhruba podobné Dňu nezávislosti). Ukážky vyzerajú zaujímavo, ako aj špeciálne efekty. Hoci to vyzerá, že Američania zase zachránia celý svet, ale asi na to pôjdem do kina, na veľkom plátne to môže vyzerať zaujímavo.

debatovali sme o tom na kosmoportale

keby existovali nejaký fakt hnusný emzáci, čo sa nás rozhodnú zničiť, asi to urobia inak

vypustia na LEO, na retrográdnu dráhu, asi tak desaťisíc ton, miniatúrnych kovových guľôčok, a potom kým by sme vymysleli ako upratať ten bordel, ktorý by každú sondu alebo vesmírnu loď vypustenú zo zeme, rozomlel na prach, mali by celú slnečnú sústavu pre seba, na dosť dlho aby mohli vyťažiť všetky zdroje, na skutočne zaujímavých miestach, s nízkou gravitáciou

napríklad taký Ceres http://sk.wikipedia.org/wiki/1_Ceres

na povrchu má Ceres, sto kilometrovú vrstvu vodného ľadu, a v nej asi primiešanú väčšiu dávku hélia 3, než pozemský mesiac

ale ja si myslím že pre prípadných vesmírnych kočovníkov, plundrujúcich cudzie zdroje, je aj Ceres, hlboko v "gravitačnej studni", a radšej "vyluxujú" Orthov oblak

o čom by sme sa s našou, terajšou technikou ani nedozvedeli

 

dosť "nefotogenický" scénár pre film

 

invázia s "ekonomických" dôvodov, je proste totálny nezmysel

keby došlo k nejakému konfliktu s emzákmi, muselo by to mať čisto hm.. "ideoví", alebo "náboženský" podklad

chceli by nás zničiť, jedine v prípade že by našu existenciu "uznali", za "pohoršujúcu"

 

potom je tu možnosť stretnúť sa doslova s niekým "biologicky" nekompatibilným

ako napríklad descoladori s diela Orsona Scotta Carda http://en.wikipedia....27s_Game_series

títo emzáci spolu komunikovali pomocou výmeny kúskov DNA, takže keby vás nejaký stretol a povedal vám čo i len "dobrý deň", pričom by vás oprskol dávkov vírusových plazmidov

nafľaku by ste s toho umreli

keď to bude mať skutočne skvelú animáciu a špeciálne efekty, počkám si na to pri týchto filmoch na deji až tak nezáleží,

ide o techniku spracovania, oni tie deje a scenáre sú zvyčajne konvenčné, podobné, ide o posledné kopance civilizácie, ... pričom trochu humoru v nich nikdy neuškodí, je dobre, keď tam je

ale pri tomto type filmov je podstatné, že američania zasa raz zachránia svet, že si človek vydýchne, keď ide z kina, že sa je aj kde zasmiať, a hlavne a v prvom rade špeciálne efekty a animácia ...

keď si predstavím tie rozpočty a niekoľkosto počítačov a technikov a animátorov pri nich po celé mesiace, to je os týchto filmov ...

do kina nechodím, ale počkám si na to, som zvedavá na tie efekty ... :blush:

Nezamýšľal som sa nad tým "ako by to urobili emzáci", skôr ma zaujíma to čo spravili ľudia ako odpoveď na to, čo spravili emzáci. Inak si myslím, že ľudstvo v takejto situácii by si zachovalo veľmi silný pud sebazáchovy, takže nevylučujem že na jednu stranu barigády by sa postavili EÚ, USA, Rusko, Čína, ale aj Irán, Severná Kóres, Venezuela (aj keď technologické možnosti posledných spomenutých aby asi veľa vody nenamútili).

Nezamýšľal som sa nad tým "ako by to urobili emzáci", skôr ma zaujíma to čo spravili ľudia ako odpoveď na to, čo spravili emzáci.

 

úvahy o zjednotení sa ľudstva proti spoločnému nepriateľovi sú pekné..

ale v reále pravdepodobne nespravíme nič..

treba si uvedomiť že "emzáci" by boli na omnoho vyššej technologickej úrovni než my

k čomu to prirovnať.. čo ja viem, k útoku modernej lietadlovej lode vybavenej jadrovými strelami, prístrojmi na nočné videnie atď atď atď

na nejaký malý ostrov zo stovkou obyvateľov?

 

záležalo by na "kultúre" emzákov.. proste aký typ útoku zvolia.. a akú nám dajú možnosť "vychutnať si" a "uvedomiť" si moment nášho holokaustu

 

dajme tomu že by si nepotrpeli na "srandičky", a "lietadlová loď" by jednoducho odpálila na ostrov jadrovú strelu, za sekundu by to bolo hotové, a obyvatelia "ostrova" by si ani neuvedomili že na nich niekto zaútočil

ale ak by to boli.. čosi ako s filmu predátor.. "lovci s kultúrov" a určitým "étosom" zabíjania.. a dávali dôraz na "osobný zážitok" aj pre obeť

tak potom by to už nebolo "estetické" ani trochu

treba si uvedomiť že "emzáci" by boli na omnoho vyššej technologickej úrovni než my

k čomu to prirovnať.. čo ja viem, k útoku modernej lietadlovej lode vybavenej jadrovými strelami, prístrojmi na nočné videnie atď atď atď

To je jedna moznost....

 

- Ale nezabudaj, ze ked spanieli znicili aztekov a inkov, neboli o tolko pred nimi. V pripade silnejsieho a organizovanejsieho odporu sa mohli domorodci branit ovela uspesnejsie. Ani mimozemstania nemusia byt pokrocilejsi o desattisice rokov.

 

- Problem s dostatocnou invaznou silou - ktora uplne logicky nemusi byt obrovska a v pripade pozemskeho odporu moze byt nedostatocna. Zaroven jej posilovanie, udrziavanie a zasobovanie cez vesmirne vzdialenosti moze byt az prilis nakladne alebo komplikovane.

 

- Otazka na adaptabilne schopnosti ludstva - naucit sa a aplikovat nove poznatky. Vedomie ze su mozne veci o ktorych teraz netusime ani teoreticky moze sposobit, ze by sa ludsky pokrok zrychlil a uberal uplne novym smerom. Pricom pokial by invazne sily neboli o cele veky pokrocilejsie alebo by neboli neznicitelne velke, ktovie kolko casu by ludstvo potrebovalo na adaptaciu.

treba si uvedomiť že "emzáci" by boli na omnoho vyššej technologickej úrovni než my

 

Iste. Ale čo taký film Vojna svetov? Emzáci sa nakazili obyčajnými baktériami, o ktorých my ani nevieme, že s nimi žijeme už tisíce rokov. Ak nejaký organizmus príde do styku s baktériou alebo vírusom, voči ktorému nemá vybudovanú žiadnu imunitu, tak má problém. Pokračujem za ďalšou citáciou...

 

- Ale nezabudaj, ze ked spanieli znicili aztekov a inkov, neboli o tolko pred nimi. V pripade silnejsieho a organizovanejsieho odporu sa mohli domorodci branit ovela uspesnejsie. Ani mimozemstania nemusia byt pokrocilejsi o desattisice rokov.

 

Aztékov vo veľkom kynožili choroby, ktoré Španieli privliekli z Európy. Teraz v rýchlosti si nespomeniem o aké choroby išlo, ale určite tam boli kiahne, zrejme aj osýpky a ešte nejaké dve. Španieli sa zase od Aztékov nakazili syfilisom, ktorý potom zavliekli do Európy (a na ktorý zomrel napr. aj Lenin o 400 rokov neskôr).

 

Aztékovia svoj boj okrem vďaka chorôb, prehrali najmä preto, lebo si mysleli, že Španieli sú ich bohovia, ktorí sa vrátili spoza mora, kam na východ utiekol porazený boh Quetzacoatl (o konkistadorovi Cortesovi si mysleli, že je to on vracajúci sa boh), takže išlo vo veľkej miere o psychologickú vojnu. Veľmi sa báli jazdcov na koni, nikdy predtým nevideli koňa a keď sa mi podarilo jazdca zhodiť, tak zrazu z jedného boli dvaja - to bol veľkú úder na ich psychiku. Hoci v priemere Cortesovi vojaci boli v menšine 1:30, boli schopní bojovať s Aztékmi, ale za výdatnej pomoci spojeneckých indiánskych kmeňov, ktoré boli nepriateľmi Aztékov. Bez ich logistickej pomoci by Španieli mali veľa problémov.

 

Inkovia boli v tej nevýhode, že sa nachádzali po 5 ročnej občianskej vojne, viťazný Atahualpa mal ešte aj zranenú nohu, takže nebol úplne fit a konkistador Pizarro ho hneď pri prvej príležitosti zajal a tým Inkov vlastne zbavil vládcu. A keď sa Inkovia neskôr zmobilizovali a Atahualpa bol neskôr Španielom na dve veci, tak Španieli mali dosť veľké obavy aby sa udržali pri moci (nie som si istý, koľkokrát sa Pizarro musel zdekovať z Peru a vrátiť s posilami).

 

 

Takže z toho vyplýva, že aj technologicky menej vyspelá civilizácia má vždy nejakú šancu a možnosti. Treba ich len vedieť využiť a nenechať sa ovplyvniť dogmami ako Aztékovia. Aj keď treba uznať jednu podstatnú vec, že s vývojom technológií je čoraz ťažšie bojovať v konvečnej vojne. Keby mal Cortes v Mexiku tanky, tak Aztékov by odsúdil len do úlohy štatistov. Nehovoriac o tom, keby mal jadrovú bombu.

No vidis, ako si ma pekne doplnil :)

 

Aj keď treba uznať jednu podstatnú vec, že s vývojom technológií je čoraz ťažšie bojovať v konvečnej vojne. Keby mal Cortes v Mexiku tanky, tak Aztékov by odsúdil len do úlohy štatistov.

A vies ze by to tak nemuselo byt? Drzme sa tych tankoch, teda napr. uroven WW2..

 

- narocny teren, ktory obsahuje ako velhory, tak dzungle - tanky su na nic

- lokalne nemas nijaku vyrobu pohonnych hmot ani nahradnych dielov - takze velmi dlhe logisticke linie

 

Cize miestny obrancovia, ak by boli odhodlani a ochotni k nemalym obetiam - by mohli vyuzivat znalost prostredia, fakt ze na velkej casti uzemia technicka vyhoda nebude az taka velka - a mohli by zacat utocenim na ohrozenu logistiku. Prirodzene, luky a sipy by nestacili. Ale bez psychologickeho handicapu ked spanielov povazovali za bohov, by sa vramci moznosti pokusili vyuzit co najviac z technologii. Ci uz ukoristenych, alebo okopirovanych.

Samopal sice nevyrobis, ale zakladnu musketu ani. Alebo primitivnu bombu/minu s pusnym prachom. Mozes otravit zdroje pitnej vody.

 

Atomova bomba je v podstate na nic. Ak by na to uzemie hodili tak zo dva tucty, obrana by prestala existovat, ale zaroven cele uzemie by bolo neobyvatelne a nepouzitelne. Aj preto ked sa v scifi tato problematika rozobera, vacsinou mimozemstania neznicia jednoducho celu Zem :)

Spomenul som si na jednu poviedku Stanislava Lema, tusim zo zbierky o Iljonovi Tichom, alebo o Pirxovi, uz si presne nepamatam, kde zem napadli dobyvatelia mnohych vezmirnych svetov, vyzbrojeni strasnymi zbranami, ktori skoncili tak, ze boli zaslapnuti ozralym pozemstanom potacajucim sa domov z krcmy.

Problem bol vo velkosti, ani si ich nevsimol. A prave sa na neho chystali zautocit, kedze ich ohrozoval neznamou zbranou na baze alkoholovych vyparov.

Hej, hej, tak bola vyborna. Ale hlavny hrdina bol uplne "bezny poliak", tj. tvor obdareny len zakladnou inteligenciou, zato vsak impregnovany velkym mnozstvom podomacky vyrobeneho napoja na baze etanolu :)

 

Alebo klasika - Vojna Svetov, kde ich tusim zahubili kiahne?

Vsak to prave, uloha zhody okolnosti a nepredvidanych skutocnosti zmarila utok galaktickeho charakteru :)

Obycajny ozran zvitazil nad invaziou z vezmiru a ani o tom nevedel.

 

Tusim kiahne, alebo chripka. Banalne virove ochorenie pre cloveka.

 

V inej poviedke si mimozemstania, tiez miniaturnych rozmerov, spravili z ludi farmy pre svoje dalsie genracie. Vlastne na nich parazitovali.

Tento namet je ale dost casty v sci-fi.

Alebo klasika - Vojna Svetov, kde ich tusim zahubili kiahne?

 

No však o tom som písal, a aj preto som sa rozpísal o Aztékoch, keď som spomínal ich choroby :)

 

- narocny teren, ktory obsahuje ako velhory, tak dzungle - tanky su na nic

- lokalne nemas nijaku vyrobu pohonnych hmot ani nahradnych dielov - takze velmi dlhe logisticke linie

 

S tými tankami to bol len príklad. Tak by používali bombardéry. To už by bolo na Aztékov moc.

 

 

Atomova bomba je v podstate na nic. Ak by na to uzemie hodili tak zo dva tucty, obrana by prestala existovat, ale zaroven cele uzemie by bolo neobyvatelne a nepouzitelne.

 

Tak použiješ inú bombu, bez prítomnosti rádioaktívnych materiálov. Podobnú zhodili Sovieti na Novú Zem niekedy začiatkom 60-tych rokov - TSAR bombu (či Cár, ale v angličtine to vyzerá lepšie).

 

Zbrane z 20. storočia by už boli technologicky príliš pokrokové na vedenie vojny niekde v 16. storočí.

 

V prípade nás, máme jadrové bomby, máme experimentálne laserové kanóny, ale nevieme na akej technologickej úrovni by bol prípadný agresor. Najväčší problém je, že nemáme takmer žiadne prostriedky na vedenie vojny "hore". Teda máme len obmedzené možnosti aby sme zo Zeme mohli odpalovať rakety s jadrovými náložami a vo vesmíre nemáme žiadne vojnové lode, takže agresor by okolie planéty bez problémov obsadil. Otázne je, či tie jadrové nálože by mali účinok pre ten príapd, ak by emzáci používali okolo lodí nejaké silové polia (Deň nezávislosti).

 

V prípade agresie z vesmíru by sme sa mohli spoliehať asi len tak na scenár ako v niektorých filmoch, teda nakaziť emzákov nejakým vírusom. Technologicky by sme na nich asi nemali. Preto je dôležité aby mocnosti sveta zamerali svoju pozornosť aj na túto problematiku. Ak nechceme dopadnúť ako Aztékovia. Až také nereálne to nie je. Aztékovia tiež verili, že sú jedinou civilizáciou na svete.

Preto je jedina otazka, aky by bol skutocny technologicky rozdiel a ake by boli invazne sily.

Pretoze postavit proti sebe napr. USA 21. storocia a Inkov 16.storocia - nemali by Inkovia sancu. Ale vysli napr. perfektne vyzbrojenu jednotku 500 muzov s tym, ze najblizsie mozne zasoby pridu za dva roky - ich sance na uspesnu invaziu by prudko spadli.

 

A na virus by som sa az tak brutalne nespoliehal. To by chcelo biologiu zhodnu s tou pozemskou - podobna by nemusela stacit. A na takuto nahodu by som neveril, aj ked z literarneho hladiska je vhodna :)

 

Otázne je, či tie jadrové nálože by mali účinok pre ten príapd, ak by emzáci používali okolo lodí nejaké silové polia (Deň nezávislosti).

Silove polia su taktiez hlavne fikcia, ale ber to tak - ze nijake silove pole nema neobmedzenu "vydrz". A atomka uvolni slusny energeticky kopanec, ktory pole schyta. Cize mozno by bolo treba 20 tych ruskych super-uber-megabomb, ktore by ho pretazili,no predsa..

 

Alebo uranovy pancier na Abramsoch je tiez spicka a musketa nan stacit nebude. Ale pokial na tank nechas zosypat v priesmyku lavinu, zelezo ze v prdeli :)

 

A ono tak uplne - schopnost preletiet kus vesmiru este nemusi znamenat, ze zbranove systemy budu tiez tak isto pokrocile. Ale moze to platit aj naopak.

 

...si napr. vsimni, ze polynezania dokazali na lahkych clnkoch preplavat tichym oceanom - co bolo ovela viac ako v tej dobe europania. Neboli nijak mierumilovny, takze si kludne mozeme predstavit invaziu polynezanov do Europy. Ale asi by zle dopadla :)

Silove polia su taktiez hlavne fikcia

 

Už som čítal článok, že sa vedcom podarilo niečo také vytvoriť. Ale viac o tom neviem a preto to stále je len v rovine sci-fi.

 

...si napr. vsimni, ze polynezania dokazali na lahkych clnkoch preplavat tichym oceanom - co bolo ovela viac ako v tej dobe europania. Neboli nijak mierumilovny, takze si kludne mozeme predstavit invaziu polynezanov do Europy. Ale asi by zle dopadla :)

No však preto hovorím, že nikdy netreba podceňovať menej technologicky vyspelé civilizácie :)

Včera som si pozrel tento film, taký mix Dňa nezávislosti a Čierneho jastraba zostreleného, koniec úplne otvorený, takže možno bude pokračovanie.

 

Fanúšikov sci-fi by tento film mal potešiť, ostatných len možno.

Ech, ten bol este vcelku pozeratelny - sice lepsi nez Skyline z tej istej doby, ale vzdy len ako taka jednorazovka, ktoru sa neoplati pozriet este raz a aj tak si ju clovek nezapamata. Pochybujem, ze bude pokracovianie - a ak ano, tak zrejme "direct-to-blueray", co automaticky znamena shitoidnu kvalitu. Pricom skoda, ale aspon je vidiet, ze aspon remeselne zrucny scenarista a reziser dokazu aj z klise vybudovat susny film (Den Nezavislosti).

 

Akurat som este nevidel Battleship, co je vraj celkom slusny vodvaz :P