Nepokoje v arabských krajinách

tak o dvesto rokov, pomalého vývoja..

 

ano, s tym suhlasim. Francuzi krvavo skoncovali s absolutizmom v roku 1789, dobytim Bastily, a hoci mali heslo sloboda-rovnost-bratstvo, trvalo dlho, kym ho naplnili. Niekedy mi pripada, ze Arabi su stale este kdesi v roku 1888, ako v romanoch Karla Maya o Karovi bin Nemsim, len dnes sme im dali do ruk mobily, pocitace, internet, moderne auta a AK-47. Sposob zivota, chudoba, zneuzivanie moci, rodinkarstvo, uplatkarstvo a korupcia su stale rovnake :niee:

 

Mnohym k blahobytu pomohla ropa, ked sa minie, ktovie ako skoncia. Kym predtym ich populacny rast bol limitovany drsnymi prirodnymi podmienkami, dnes, vdaka rope a globalizovanemu obchodu s potravinami a vyspelej zdravotnej starostlivosti, sa az nekontrolovatelne mnozia. Napriklad Egypt mal v roku 1981 45.000.000 obyvatelov. Dnes, o 30 rokov neskor, ich je odhadom vyse 80 milionov. V praxi to znamena, ze kazdy rok im tam pribudne milion ludi, bez prace. Syria napriklad mala v roku 1981 9.000.000 obyvatelov, dnes ich je 22.000.000. V oboch krajinach vekova kategoria 0-14 rokov tvori vyse 30% populacie. Obavam sa, ze problemy na Blizkom vychode sa rokom 2011 neskoncia. O 20 rokov tu mozno budu dalsie.

Ale kde, ved si zober ako dlho sa drzali tamti autoritativni vladcovia pri moci a potom nieco o "nestabilite"

 

no áno držali sa.. dlho sa držali.. a vďaka tomu sú momentálne v "aha"

nemôžem si pomôcť, mne to ako stabilita nepripadá

 

bolo by žiadúce naštartovať tam nejaký, pomalý pohyb k niečomu stabilnejšiemu

 

ale ty tvrdíš, že je rozumnejšie podporovať diktátorov

vlastne prepáč, toto si nepovedal.. ja neviem čo si vlastne povedal..

navrhol si vôbec nejaký spôsob ako to riešiť? :niee:

nemôžem si pomôcť, mne to ako stabilita nepripadá

Jasnacka. Takze co je stabilnejsie ako neohrozena 30 rokov trvajuca vlada jednej osoby? :niee:

 

ale ty tvrdíš, že je rozumnejšie podporovať diktátorov

Vacsinou to je vyhodnejsie a praktickejsie - len nie prilis eticke a moralne. Ale funguje to.

A rovnako je rozumne nebezpecnych diktatorov zasypat bombami, alebo niecom ekvivalentnym.

 

navrhol si vôbec nejaký spôsob ako to riešiť?

Ano, uz pred nejakou dobou.

No, treba ale uznat, ze Kaddafi nerozflakal petrodolare ako jeho kolegovia na umele "palmove" ostrovy, mrakodrapy, zimne stadiony a sofistikovane zbran, ale vyuzil ich aj na nieco kratko- i dlhodobo uzitocne :niee:

Zaujímavý článok. Myslím (ak som to už viac krát nenapísal), že Líbyijčania po porazení Kaddáfiho, ak k tomu dôjde, tak môžu horko zaplakať. Hoci Líbyia nebola demokratickým štátom, jej životnú úroveň jej mohlo závidieť veľa štátov. Som zvedavý čo bude s Líbyou keď Kaddáfi padne.

No, treba ale uznat, ze Kaddafi nerozflakal petrodolare ako jeho kolegovia na umele "palmove" ostrovy, mrakodrapy, zimne stadiony a sofistikovane zbran, ale vyuzil ich aj na nieco kratko- i dlhodobo uzitocne

 

takže skutočne, sa navzájom nehlušia "iba" o ropu

Al-Káida získava z Líbye zbrane vrátane striel zem-vzduch

 

Najhorsie z nich su tie ruske protiliedalove strely SAM, vybavene laserovym zameriavacom. Rovnake boli pouzite v Mombase v roku 2002 na izraelske dopravne lietadlo.

Myslím (ak som to už viac krát nenapísal), že Líbyijčania po porazení Kaddáfiho, ak k tomu dôjde, tak môžu horko zaplakať. Hoci Líbyia nebola demokratickým štátom, jej životnú úroveň jej mohlo závidieť veľa štátov

To iste aj Tunisko a Egypt. Vcelu rastuca ekonomika aj HDP, tamtie dve krajiny na miestne pomery dokonca aj vcelku slobodne. A oproti Libyi aj bohatsie, aj slobodnejsie. V Jordansku sa buria tiez a tam je dokonca aj vladnuca rodina vcelku relativne skromna. V SA su nespokojni, pricom stat vacsinu dava velkoryse podpory, takze z domacich chudobou vazne skoro nikto netrpi.

 

Jedna vec je ta, ze ano - mozu si pohorsit.

Tak isto je pravda, ze nejake vysledky aj tieto diktatury mali.

 

Ale uz zase to vidim...horko zaplakat...za Kaddafim. Jasnacka, nejaky dovod preco si myslite, ze je az taky dobry vladca mate. Ale aj toto rozmyslanie povazujem za prejav zvrhlosti zdraveho rozumu. Takvelmi nesuhlasite s politikou (=vojnou), ze ste ochotni glorifikovat - a koho? Brutalneho diktatora, ktory nepriniesol svojej krajine ani prosperitu, ani slobodu.

Vazne je to nutne, takto ohybat realitu? :niee:

Ty tvrdis, ze nezaplacu? Ja si zase myslim, ze aj Egyptania zaplacu, za Mubarakom :)

 

A oproti Libyi aj bohatsie, aj slobodnejsie.

 

Egypt a Tunisko su bohatsie ako Libya? :)

 

Par cisiel z wikipedie za rok 2009-2011

 

Libya:

GDP (PPP)

Total $96.138 billion (68th)

Per capita $14,884

 

GDP (nominal)

Total $76.557 billion (64th)

Per capita $11,852

 

Egypt:

GDP (PPP)

Total $496.604 billion

Per capita $6,347

 

GDP (nominal)

Total $215.845 billion

Per capita $2,758

 

Tunis:

GDP (PPP)

Total $86.086 billion

Per capita $8,254

 

GDP (nominal)

Total $40.168 billion

Per capita $3,851

 

 

Ak su Egypt a Tunis take bohate, preco statisice Egyptanov a Tunisanov pracuju v Libyi? A kedze su ochotni pracovat za vyrazne menej, domacich oberaju o pracovne miesta a preto je tam 30% nezamestnanost. Ale kedze Kaddafi budoval Libyu podla myslienok zhrnutych v Zelenej knihe, kazdy dostava dotaciu na auto, a najomne sa nevybera. V Libyi pod hranicou chudoby zije 7% obyvatelov, v Egypte az 20%. Egypt je tak bohaty, ze kazdy rok dostava od USA pomoc do vysky 2 miliard $ :)

 

Ak chces teda hovorit o ohybani reality, musis najprv poznat fakty :niee:

Creep, sak taketo na mna neskusaj :niee:

 

HDP pc nehovori az tak vela o tom, kolko maju ludia, ze? to predsa vieme :)

 

Za rok 2006 boli tieto udaje v PPP per capita: Tunisko 67,437USD; Libya 7,181USD; Egypt 367,366USD. To myslim hlavne ako ukazku, ze samotne HDP hovori nieco o ekonomike, ale nie o to co maju samotni ludia (pokial si vladny klan necha 90% prijmov, je rozpocet per capita len fikcia). A aj tak HDP je mozne pocitat rozlicnym sposobom, pricom PPP je predsa len vyrovnanejsi.

 

A inac ved dobre, chapem o co sa snazis. Na Kaddafiho utoci EU a NATO, takze Kaddafi je zrazu dobrak. Priviedol krajinu k prosperite, ludia boli bohati, Libya bola utociskom zufalych egyptanov a vlastne im tam bolo sveta zit. Bol to dobry vladca.

V dnesnej dobe by ste sa rovnako zastavali aj Hitlera tusim.Ale to len tak, na okraj :)

 

Osobne tu krajinu trochu poznam a aj ludia odtial - ale to nie su fakty, s ktorymi sa da pracovat. Takze cisto osobne, aj ked s touto vojnou nesuhlasim a vysvetlil som preco - povazujem za vaznu zhovadilost glorifikovat nasilnickych diktatorov len preto, lebo niekto nesuhlasi s politikou nejakej krajiny. Je to kolosalna blbost, na nestastie sa dokolecka opakujuca.

 

Pricom prakticky doledok toho co si napisal je jednoduchy :)V podstate suhlasis s podporou akehokolvek diktatora, co je mimoriadne pragmaticky nazor, ktory musim ocenit. Postaci ak spominana krajina bude mat dobre makroek. udaje a miestny samovladca ma aspon jedneho priaznivca. Na mna to je sice az trosku moc prehnane, ale na druhej strane - moze to fungovat a nas to boliet snad nebude.

Ak o bohatstve krajiny nehovori HDP, tak percento ludi pod hranicou chudoby ano.

 

Nikto tu nikoho neglorifikuje, to len Tvoj pohlad je ciernobiely a jednostranny. Tvojou chybou je, ze hodnotis arabskych vladcov, menovite Kaddafiho, podla nasich sucasnych civilizacnych a moralnych kriterii, pricom Arabi su vyvojovo uplne niekde inde. A mohli by sme najst plno davnych i menej davnych europskych samovladcov, ktorych dnes povazujeme za dobrych, reformnych a pokrokovych, ale voci domacej opozicii nemali zlutovani, odporcov zatvarali, mucili a popravovali a ludove revolty potlacali v krvi.

 

Nie je nahoda, ze ani jeden z 22 statov LAŠ nie je demokraticky. A tieto staty sa rozhodli, ze odstrania svojho kolegu, ktoreho nikdy nemali radi, pretoze svoju krajinu riadil inak ako oni. A odstrania ho nie svojimi silami, ale pomocou NATO. A kedze SA, Katar, Bahrajn, SAE a dalsie su zaroven protivnikmi Iranu, je mozne, ze kym revolucie v Tunisku, Egypte a Jemene boli spontanne, v Syrii, ktora je dnes jedinym spojencom Iranu, uz nie, a stoja za nou zahranicne sily. A mozno aj v Libyi, tu by som podozrieval Katar.

 

A kedze zase zacinas splietat a miesat sem Hitlera, zase Ti musim vysvetlit, preco som proti sireniu demokracie silou: To, co sa deje v Libyi, su vnutorne problemy arabskeho sveta. Nech si ich riesia ako vedia ci lepsie povedane nevedia (Nedavno turecka nemocnicna lod z Misuraty a Benghazi evakuovala do 500 ranenych, pricom tam musela nechat na 4000 Egyptanov, ktori tam bez pomoci su uz od februara. Aj to hovori o skutocnej solidarite Arabov k svojim sukmenovcom a krajanom.)

 

Nase intervencie v moslimskom svete nikdy nekoncia. V Afghanistane bude NATO 10 rokov, USA v Iraku osem. A dosiahnute vysledky su mizive, dosadene spriatelene rezimy sa drzia len vdaka nasej vojenskej pritomnosti. Podobne ako teraz v Libyi, tieto vlady kvoli intervencii Zapadu nemaju legitimitu. EU aj USA maju dost vlastnych problemov, neustale vsak nase vlady maju nejake podivne nutkanie pomahat inym, na ukor vlastnych obcanov. Uz si z toho robi srandu aj Jon Stewart :)

 

Mozes mi prosim zopakovat preco s vojnou nesuhlasis? Nejako som to nepostrehol :)

 

Mimochodom, neviem, kde si nabral, ze vladny klan si nechava 90% prijmov :niee:

Ak o bohatstve krajiny nehovori HDP, tak percento ludi pod hranicou chudoby ano.

Ale to v pripade Libye alebo nie je, alebo je predsa len otazne, nakolko su spravne udaje. A ked si myslis, ze prave tot je spravny udaj, tak preco si ho neuviedol?

aj co sa tyka HDP si mohol uviest cisla ina, ako ten moj prepocet na PPP - ktory by hovoril nieco ine.

Ide mi o to, ze ty si chcel ukazat, ze Libya je na tom lepsie ako Egypt, tak si si vytiahol jeden udaj, ktory to potvrdzoval - aj ked ti samemu bolo jasne, ze to je nepresne.

 

Nikto tu nikoho neglorifikuje, to len Tvoj pohlad je ciernobiely a jednostranny. Tvojou chybou je, ze hodnotis arabskych vladcov, menovite Kaddafiho, podla nasich sucasnych civilizacnych a moralnych kriterii, pricom Arabi su vyvojovo uplne niekde inde.

Pche, pokrytecke tvrdenie. Hodnotim podla sucasnych a miestnych kriterii aj pedofilov a drogovych dilerov. Ty tak isto, rovnako ako kazdy iny.

Je to len otazka, ci si niekto dokaze priznat, ze sa zastava aj brutalneho diktatora - trebars z pragmatickych dovodov. Ked som niekolkokrat pisal, ze tuto vojnu pokladam za nespravnu, bolo to z dovodov praktickych pre Europu. S vedomim, ze ide de facto o podporu diktatora, ktory je dost vrazedny, jeho ludia si neziju v nijakom bohatstve a na slobodu mozu zabudnut. Nevadi, ich problem.

 

Ale nepotrebujem pre ukludnenie vlastneho svedomia vymyslat obchodne dovody tam kde nie su, vytahovat nespravne pouzite ukazovatele aby som povedal ze tento vladca je v skutocnosti dobry - a uz vobec nepotrebujem nejake nezmysli o tom, ze nazvat vraha vrahom je kulturnou deformaciou.

Na a co, ze libyjcanov vyciciava, stat je z velkej casti jeho lenom?

 

To, co sa deje v Libyi, su vnutorne problemy arabskeho sveta.

Toto je ta rozumna cast nazoru. Tak nech si ich riesia. Ale znamena to, ze nesuhlas so zapojenim NATO musi byt opodstatnenim chvalou na Kaddafiho? Je to ich problem, pripadne si vyzabijaju zopar tisicov alebo desattisicov a je to. Nemusime mat nikoho z nich radi. A mozeme uspesne spolupracovat aj s diktatormi. Nie su nijaki "bad guys", len priatelia alebo nepriatelia.

 

Mozes mi prosim zopakovat preco s vojnou nesuhlasis? Nejako som to nepostrehol

Neoplati sa. Su odkopnuti dlhorocni spojenci, co je velmi zly signal. Odsunuti su obchodni a politicki partneri, Kaddafi bol priklad "polepseneho" diktatora. Ked sa na takychto vykasleme, spojenectvo s EU bude mat nulovu hodnotu. Vysledok je nejasny. Naklady su privelke - okrem straty dovery aj obchodne prilezitosti. Z pohladu moslimov budeme vzdy za zlych, takze postavenie EU sa nezlepsi. Ochrana civilistov je hypoteticka a nevycislitelna zalezitost, za ktoru nikto nepodakuje. A z praktickeho pohladu, ako sa vrazdia na druhom konci Medu nas naozaj trapit nemusi.

Najlepsie by bolo hrat diplomatickych pstrosov ako vacsinou, nekonecne rokovania a hlupe rezolucie - a zatial by si Kaddafi urobil poriadok. Krvavo, ovsemze. Ale status quo by bol zachovany.

 

Akurat ked sa uz do tejto sibnutej vojny pustili, polovicata vojna je snad najhorsie riesenie. Cize ak tam uz armady raz su, mali by to sakra ukoncit co najskor a uplne jednoznacne.

Tak ake ine udaje ak nie HDP a % pod hranicou chudoby hovoria o bohatstve Libye a Egypta? Zeby to, ze chudobnejsia Libya je poskytovatelom pomoci, kym bohatsi Egypt je prijemcom? Dokonca este aj cisla zahranicneho i domaceho dlhu su pre Libyu priaznivejsie :niee:

Pokial niekomu zmizli prispevky, tak je to z dovodu, ze sa napriek kope upozorneni stale nenaucil uvadzat linky na zdroje.

Budu mu miznut dovtedy, kym sa to nenauci ... a nielen jemu :niee:

to, ze tam zdroj nevidis ty, neznamena, ze tam nebol :)

 

keby si bol aspon dosledny v tom, co hovoris, nepodozrieval by som ta zo zaujatosti :niee:

elfo - z earthtrends sa nejak prilis linkovat neda...

 

A inac, ked pisem ze tie udaje nie su - tak som ich asi nenasiel.

 

A obecne tu ide vlastne o to, ze sa vlastne len hlada nejake opodstatnenie tvrdeni, ze za Kaddafiho bola Libya vlastne prosperujucou krajinou (ked uz zlodejska vojna Eu nevysla). Budiz, nejake cisla sa vzdy vyhrabu. Myslim ze podla rovnakeho hodnotenia je vlada NSDAP meimoriadne uspesna a spravna, kedze v rokoch 1933-1939 ekonomika rastla.

 

Je taky problem si priznat, ze v tomto pripade nebojuje NATO preto, aby niekomu ukradlo ropu? (tak si radsej budeme fabulovat nezmyselne obchody)

A je vazne az taky problem si priznat, ze v tomto pripade NATO bojuje proti diktatorovi? (tak si radsej budeme hladat akykolvek utrzok niecoho pozitivneho,len aby sme ho ospravedlnili).

 

Nejde mi o spochybnenie kazdeho dolaru v HDP. Len nechapem, kam smeruje tato argumentacia. K tomu, ze Kaddafi bol vlastne uplne fajn vladca, ti arabi co chcu demokraciu su blbci - a ked s tymto fajn vladcom EU spolupracovala tak konala spravne a ti co ju kritizovali v minulosti boli tiez blbci?

Ak ludi presvedcis, ze Kaddafi bol uspesny a dobry vladca, tak co?... Kto je potom zly vladca?

Xeno

 

Keby som mal dovod mysliet si, ze nevies ako sa cituje zdroj, tak by som ti to mozno uveril :niee:

Uz ti to bolo vysvetlene viackrat viacerymi sposobmi. V tomto pripade mas smolu. V textoch sa orientujem zatial celkom slusne.

 

elfo - z earthtrends sa nejak prilis linkovat neda...

To viem, z wikipedie sa da ale linkovat celkom presne. Tentoraz sa to netykalo teba.

Kto mi vysvetlí prečo majú Talianske rafinérie problém so spracovaním ropy, ktorá nie je z Líbie. :lol:

 

Ja síce nejaký dôvod tuším, ale zaujíma ma aj iný názor.:)

Ak ludi presvedcis, ze Kaddafi bol uspesny a dobry vladca, tak co?... Kto je potom zly vladca?

 

xenocide, tak ja neviem..

so mnou si sa tu do hádal, a tvrdil že Kaddafiho je škoda odpratať preč,

zároveň tvrdíš, že jeho ľudia za ním "plakať nebudú"..

 

nemal by sa "úspešný diktátor" snažiť zachovať, ten pomer "sympatický pre domácich" - "sympatický pre zahraničie", v nejakej rozumnej rovnováhe?

ma tu otravujes kvoli 12 cislam z wikipedie, ktore su

- lahko dostupne

- lahko overitelne

- doveryhodne, hoci

- za rok 2010 stale iba odhadovane

- a preto je zbytocne ich davat do citacii a uvadzat 6 zdrojov

 

No vazne, to mala ta cast toho prispevku vyzerat takto?

 

Libya

GDP (PPP)

- Total $96.138 billion

- Per capita $14,884

zdroj

 

GDP (nominal)

- Total $76.557 billion

- Per capita $11,852

zdroj

 

Egypt

GDP (PPP)

- Total $496.604 billio

- Per capita $6,347

zdroj

 

GDP (nominal)

- Total $215.845 billion

- Per capita $2,758

zdroj

 

Tunisko

GDP (PPP)

- Total $86.086 billion

- Per capita $8,254

zdroj

 

GDP (nominal)

- Total $40.168 billion

- Per capita $3,851

zdroj

 

Robil som to asi 5 minut :lol:

creeper,

páni.

 

prakticky každý fórumák, vrátane slimaka uvádza bez problémov zdroje, bez problémov, podľa zdravého rozumu a úsporne cituje z viacerých zdrojov, používa multicitát.

 

a tucet nových dievčat a pánov z Postfóra, ktoré/ktorí nemali ani najmenšiu skúsenosť s multicitátmi, pridávaním obrázkov a linkov a s týmto druhom Fór, sa to naučili pýtaním sa v súkromkách, prečítaním návodov a Pravidiel, a skúšaním v testovacích témach.

 

nevedeli to, prišli na to, a vedia to používať, píšu a citujú úhľadne, prehľadne a čitateľne, lebo nepíšu len pre seba, a v súlade s autorským zákonom citujú zdroje.

 

ty to vieš, vieš to používať, vieš, čo je autorský zákon, vieš citovať, a toto, čo si predviedol v tomto príspevku, bola absolútne zbytočná nadpráca a na nič minutých 5 minút,

a just, ako v pomocnej škole.

 

 

z jedného článku v JEDNOM QUOTE, keď je tam viac malých citátov, a reagujem na ne spoločne.

môžem rozdeliť do viacerých Quote, keď reagujem na viac rozsiahlych viet či odsek.

uvediem zdroj ako Wiki, keď je to z Wiki, a keď je tých zdrojov desať, a vyplývajú jeden z druhého.

skopírovať copy paste zdroj je to najmenej.

 

každý to tu dokázal vyriešiť,

kto cituje z jedného článku viac vecí, či z viacerých stránok wikipédie. stačí jeden zdroj, prípadne nasledujúci, ktorý povedie ďalej. copy paste.

nemyslím, že toto treba rozpisovať, lebo o to vôbec nejde, však ?

 

QUOTE, ZDROJ, MULTICITÁT - nič výnimočné sa pre naplnenie autorského zákona a prehľadnosti pre spolufórumákov od nikoho nežiada - nie pre moderátorov.

pre Fórum a fórumákov.

ma tu otravujes kvoli 12 cislam z wikipedie, ktore su

- lahko dostupne

- lahko overitelne

- doveryhodne, hoci

- za rok 2010 stale iba odhadovane

- a preto je zbytocne ich davat do citacii a uvadzat 6 zdrojov

 

No vazne, to mala ta cast toho prispevku vyzerat takto?

Ked uz nic ine, tak nikto tu nie je stoparsky pes, aby tie tvoje texty dohladaval na nete. Je to minimalne o slusnosti, ked uz na autorske prava kasles.

Robil som to asi 5 minut :lol:

A kto ti za to moze, ked to nevies spravit jednoduchsie a nie takto nentavo ?

Co tak napriklad takto ?

Trvalo to dve minuty.

 

Par cisiel z wikipedie za rok 2009-2011

 

Libya:

GDP (PPP)

Total $96.138 billion (68th)

Per capita $14,884

GDP (nominal)

Total $76.557 billion (64th)

Per capita $11,852

 

Egypt:

GDP (PPP)

Total $496.604 billion

Per capita $6,347

GDP (nominal)

Total $215.845 billion

Per capita $2,758

 

Tunis:

GDP (PPP)

Total $86.086 billion

Per capita $8,254

GDP (nominal)

Total $40.168 billion

Per capita $3,851

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Libya

http://en.wikipedia.org/wiki/Egypt

http://en.wikipedia.org/wiki/Tunisia

Nikto ti nekaze davat udaj, tykajuci sa jednej krajiny dvakrat do quote a dvakrat udavat ten isty zdroj.

Rovnako nikde nie je napisane, ze link nie je priame prilepenie adresy, ale musi to byt schovane za popisom "zdroj".

Nemusis zo seba robit hlupaka nasilu.

Ked som spominal, ze Kaddafiho je skoda davat prec - nepisal som, ze dovod je, ze je to dobry vladca. Len vyhodny pre Europu. Som europan, zije v europe, nasi politici zodpovedaju svojim volicom a obcanom svojich krajin - preto je logicke a spravne brat do uvahy v prvom rade nase zaujmy. Pre politikov je to povinnost. Ak je pre nas vyhodnejsi partner, ktory je doma nasilnicky diktator - tak to je dovod preco s nim spolupracovat, ale nie je to dovod na pokrytecke klamstva a prekrucanie faktov. Mozeme si kludne priznat ze to je zly vladca, ale aspon nas kamos. :lol:

 

Hrubý domácí produkt (HDP, v mezinárodních pramenech GDP z anglického Gross Domestic Product) je celková peněžní hodnota statků a služeb vytvořená za dané období na určitém území. Tento ukazatel se používá v makroekonomii pro určování výkonnosti ekonomiky států.

http://cs.wikipedia.org/wiki/HDP

 

Takze co to je HDP pc? Matematicky konstrukt pouzivany pri rozpocitavani vykonnosti ekonomiky na obyvatela - ale nehovori nic o tom, ake su nominalne a realne prijmy obyvatelov.

Tymto cislom sa totiz neukaze ktori obyvatelia su na tom lepsie, len ktora krajina ma vykonnejsiu ekonomiku.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Libya

Oil resources, which account for approximately 95% of export earnings, 75% of government receipts, and over 50% of GDP.

Cize si urobil dalsiu ekonomicku chybu. Postatna cast libyjskej ekonomiky a tym padom aj tak vychvalovaneho HDP je tvorena exportom ropy. To, ze sa ropa nachadza prave TAM nie je zasluhou Kaddafiho. Je nespravne povazovat nejaku vladu za dobru/b], len preto, ze vladne na uzemi, kde sa nachadza ropa. Je to chvalenie nespravnej osoby :)

 

Kto mi vysvetlí prečo majú Talianske rafinérie problém so spracovaním ropy, ktorá nie je z Líbie.

A maju tento problem?

Tak ake ine udaje ak nie HDP a % pod hranicou chudoby hovoria o bohatstve Libye a Egypta? Zeby to, ze chudobnejsia Libya je poskytovatelom pomoci, kym bohatsi Egypt je prijemcom? Dokonca este aj cisla zahranicneho i domaceho dlhu su pre Libyu priaznivejsie

Donorom pomoci je aj Kuba - kedze sa to vyuziva ako propagandistcke opatrenie. A zjavne fungujuce.

 

Viac ako Libya je zadlzene aj Belgicko - ale to by si asi za horsie, chudobnejsie a menej slobodne nepovazoval, ze? V pripade ako je Libya, je skor zaujimave, ze su vobec zadlzeny - ale budiz. Ako krajina s de facto zarucenym dost vysokym prijmom z ropy su v uplne inej situacii ako tunisko bez vyznamnych nerastnych surovin a egypt, ktory z nich vela spotrebuvava.

 

Nuz a do tretice - spomenul som uz vyssie carovne slovicko sloboda. Ano, je nemeratelna a vobec, co je nam po slobode nejakych arabov,ze? :lol: Ale asi tazko najdes nejake zmysluplne zdroje, ktore by Tunisko, Egypt, Libyu oznacovali za krajiny s uplnou slobodou - a kde by Libya nebola hodnotena ako s obmedzenymi slobodami.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita

Toto len na margo toho, kam vedie tvrdenie - maju vysoke HDP pc, tak vladca je dobry. Pred Libyou, ktora je okolo miesta 56 (inac, celkom slusne) su napr: Katar, Kuvajt, SAE, Bahrajn, SA - tam sa ludia tiez miestami buria, proti dobrym vladam.

 

A vazne, udaje o realnych prijmoch o miere chudoby, socialnej stratifikacii sa mi neporadilo najst - takze budem len rad. Ale ani sa nedivim, ze Libya tieto udaje nedava von a pokial ano, tak su asi dost diskutabilne.

To je predsa jasne, ze Libya ma prijmy z ropy. Niekto vyvaza ropu, niekto auta, niekto kakao a niekto banany. Iny ma prijmy z cestovneho ruchu a Suezskeho prieplavu :lol:

 

A vazne, udaje o realnych prijmoch o miere chudoby, socialnej stratifikacii sa mi neporadilo najst - takze budem len rad.

 

Jeden odkaz som tu nechal :)