UEFA-EURO 2012 (Poľsko & Ukrajina)

ja viem komu by som fandil v prípade Španielsko - Anglicko ... nikomu :), k tomu gólu čo bol/nebol, je teraz úplne jedno či bol alebo nebol ofsajd ale to že načo je tam ten rozhodca za bránu ? ráta tam marhule či ako ? nech už konečne dajú videorozhodcu :)

Asi na to iste ako asistent, keď nevidi ofsajd. To bola taka situacia, že ten brankovy to nemal šancu vidieť. On si mohol len tipnuť. Veď aj podľa spomaleneho zaberu bol problem.

A aku situaciu ma moznost vidiet? Ked bude lopta meter za ciarou? Ved oni su tam prave na taketo situacie, preto stoja na ciare, a preto stoja par metrov od branky. Tato situacia len ukazuje, ze su tam uplne zbytocni.

A podla spomaleneho zaberu nebol vobec problem, z viacerych uhlov to bolo bez problemov vidiet. Keby bol videorozhodca, tak do pol minuty to je vyriesene.

 

edit: A najlepsie su Platiniho vyjadrenia

Áno, Blatter to urobí, zavedie video. Myslím ale, že to je veľká chyba. Je to začiatok technológie, príchod techniky

Bububu technika, hlavne, ze reklamne tabule su na kazdom sampionate modernejsie...

Asi na to iste ako asistent, keď nevidi ofsajd. To bola taka situacia, že ten brankovy to nemal šancu vidieť. On si mohol len tipnuť. Veď aj podľa spomaleneho zaberu bol problem.

 

Podľa spomaleného záberu ? Ja som ten gól videl hneď aj bez spomaleného záberu

jasné že na to tam ten sudca je,

ale evidentne to vidieť, šancu nemal

tak radšej gól neuznal

niečo podobné, ako keď postranný radšej odmáva ofsajd,

ako by mal z toho padnúť gól,

aj keď mu pravidlo dovoľuje zvýhodniť útočiaceho hráča

 

aj preto je potrebné video, jastrabie oko, . . .

aspoň na bránkovej čiare

(pán Wenger je jedným z pionierov tejto zmeny

a zatiaľ si vyslúžil len posmešky

darmo veci sa začínajú hýbať, až keď sa to dotkne niekoho priamo)

Je tam jeden zasadny rozdiel, brankovi rozhodcovia mali odstranit problem, ktory vo futbale dlho bol, a s ktorym sa ostatne sporty vysporiadali zavedenim techniky. Ukazalo sa, ze neodstranili absolutne nic, pretoze ma rovnaky problem rozhodnut sporne situacie, ako standardny traja rozhodcovia. A teda je tam ako opatrenie uplne zbytocny.

šak áno,

preto je potrebné zásadné riešenie pri sporných situáciách - video

a nie takéto čiastkové náplaste, kt. sú neúčinné

 

preto priamu vinu nekladiem na bránkového rozhodcu,

ale tým, kt. odmietajú techniku

Gól v anglickej bráne jasne bol. Prečo rozhodca na čiare stál ako poleno a nereagoval, je záhada z Marsu. Ak by však aj gól padol, tak zase by sme sa bavili prečo nebol odpískaný jasný ofsajd. Môžeme to zakončiť tým, že bol neuznaný gól, ktorý padol z postavenia mimo hry, takže nebol by regulérny. Aj keď nevieme, ako by sa potom hra vyvíjala ďalej, dôležité je, že v konečnom dôsledku by nepriniesol žiadnu zmenu v konečnej tabuľke, takže jeho ne-uznanie nič zásadné neovplyvnilo.

Jsem proti tomu, aby byly ve fotbale nasazeni videorozhodčí. Vemte si už jenom to, jak si člověk může po zápase, kde rozhodčí (je to jenom člověk, jako vy) udělá jedno, nebo několik špatných rozhodnutí, zanadávat, případně to prodiskutovat u pivka. O kolik radosti bychom se my diváci připravili.

A ještě jeden argument bych měl: Vždyť je to jenom fotbal. Zábava. Hra. Nic jiného. Tak proč kvůli tomu dělat opatření jako ve filipínské továrně na cvičky.

je to můj názor a na ten mám právo. Jsem koneckonců divák a podle té logiky, že tam jde o hodně peněz, jsem vlastně zákazník, takže můj názor by měl být též brán v potaz. I tak se ale na to dívám tak, že bychom měli zachovat lidský faktor. Je mi smutno, když vidím, že lidi, místo aby pracovali, jsou odsouzeni do role přihlížejících, kteří koukají na to, jak jejich práci dělají stroje a mašinky. Kam až to chcete dotáhnout? Co třeba rovnou nenahradit hráče něčím, co nebude faulovat atd atd.

 

Navíc, jak chcete posuzovat situace, kdy se třeba gól nestane a následná protiakce soupeře vyústí ve vstřelení gólu?

To jako soupeře okradete o možnost takové protiakce, nebo naopak zpětně budete uznávat gól, který se stal a zrušíte následně vstřelený gól, nebo jak si to vlastně představujete?

Víte, já myslím, že to vůbec není tak jednoduché jako říct "nasaďte kamery". Myslím, že bychom přišli o hodně emocí, které jsou s tím fotbalem v podobě, jak ho známe, spojeny a problémy, které podle nás fotbal trápí, by nahradily jiné problémy. Takže ve finále by se stejně našlo něco, na co si stěžovat.

A k tomu byznysu - bývaly doby, kdy se fotbal nehrál jenom pro prachy a vůbec si nemyslím, že by byl špatný. Byl jiný. Ale sponzoring a média udělaly z této (a nejenom z této) hry něco víc než jenom hru. já mám ovšem problém s tím vnímat to jako něco víc, než jenom hru (jasně, je tam nějaká prestiž, patriotismus atd., ale tohle všechno tam bylo i dřív). Co jiného by to prostě mělo být?

 

Nazor z ceskej diskusie. Mne sa celkom pacil a zrejme ma aj pravdu. Videorozhodca tu nepomoze ako v hokeji, kde sa prerusuje hra. Ale nejaky bzuciak by mohol pomoct.

Tak proč kvůli tomu dělat opatření jako ve filipínské továrně na cvičky.

minimálne preto lebo toto je zase ich zamestnanie, tu sa nejedná len o MS respektíve ME ale aj o ligy, všade tiež ide o peniaze, za výhry a podobne ...

Chcel by som vidieť vas mudrlantov na jeho mieste. Vidite len A, ale nie B. Je predsa fyzicky, biologicky a neviem ako ešte nemožne v takej rychlosti zaostriť oko na nejaky predmet. To iste niektore ofsajdy. To je proti prirodnym zakonom. Brankoveho rozhodcu z toho viniť nemožno. Na vine je system, nie rozhodca.

Ja stále nechápem čo na tomto nemohol vidieť, ako hovorím ja som to videl doma bez opakovaného záznamu. Ale dobre vravíš systém by mali zmeniť lebo toto "opatrenie" zlyhalo ...

 

http://www.youtube.com/watch?v=cGpa0sM79n4

Chcel by som vidieť vas mudrlantov na jeho mieste. Vidite len A, ale nie B. Je predsa fyzicky, biologicky a neviem ako ešte nemožne v takej rychlosti zaostriť oko na nejaky predmet. To iste niektore ofsajdy. To je proti prirodnym zakonom. Brankoveho rozhodcu z toho viniť nemožno. Na vine je system, nie rozhodca.

 

Ale to nam je jasne. Ze clovek taketo kriticke situacie v realnom case posudi velmi tazko. Preco to ale nebolo jasne panom v UEFA, ked poziciu brankoveho rozhodcu zaviedli. To mi skus vysvetlit, o nicom inom nehovorim, len o tom, ze je to pozicia absolutne zbytocna,

Včera Portugalci jasne prevýšili Čechov a postup bol plne zaslúžený. Najmä ten pomer striel je impozantný. Som rád, že to nedopadlo ako na Euro 1996, keď lepších Portugalcov vyradil Poborského gól, ktorý bol vlastne zakopnutím Poborského do zeme, z čoho následne vznikol zaujímavý kop a gól

 

Ale to nam je jasne.

Praveže vôbec nie. Ty možno hovoriš len o systeme, ale nie som si isty či aj zvyšok (tym nemyslim len tu na fore, ale všeobecne)

 

A ad system, prečo to nezrušia? Postranni su v uplne rovnakej situacii. Potom zrušme aj ich. Ofsajdy tiež nikdy neustražia.

Ty stale nechapes ten rozdiel. Postranni rozhodcovia neboli zavedeni tento rok, aby riesili problem neopdiskanych ofsajdov. Postranni rozhodcovia niesu opatrenim proti niecomu.

Brankovi rozhodcovnia ale ano, boli zavedeni aby riesili jeden, jediny, konkretny problem - neuznanie golov na hranici brankovej ciary. Ziadnu inu posobnost nemaju, ziadny iny zmyzel na tom travniku nemaju. Nemaju posobnosti, ktore by v pripade ich zrusenia museli prejst na niekoho ineho (narozdiel od postranych, ze ano), su opatrenim, ktore nefunguje. Futbal je na tom uplne rovnako, ako pred ich zavedenim a teda sa nic nezmeni, ked sa zrusia.

Cesi sice hrali dobre takticky a pozorne, ale Portugalci ich v obrane nakoniec rozobrali a zasluzene vyhrali. Cesi mozu byt spokojni, ze nedostali viac golov ako ten jeden :)

dark

rozhodcovia za bránkou nemajú dávať pozor len na bránkovú čiaru,

(aj keď to je hlavný dôvod ich zriadenia)

ale pozerajú aj do vápna na prípadné fauly, ruky a iné priestupky

v prestávkach LM to mala UEFA v jednej zo svojich kampaní

so sloganom viac rozhodcov, viac pohľadov, . . .

a graficky ukazovali väčšiu plochu pod dohľadom sudcov

 

ako však vidíme,

tak to nefunguje-ani nemôže fungovať,

nie je v ľudských možnostiach ustriehnuť hraničné situácie

(zároveň sa ospravedlňujem lopatovi, kt. to ustriehol aj bez záznamu a gól by uznal)

už som to písal v témach predošlých

nie som len za techniku na čiare,

ale kdekoľvek v 16tke, resp. na ihrisku - 1challenge na polčas

Ty stale nechapes ten rozdiel.

Omyl. Ja chapem, ale ty očividne nie. Neobhajujem system zavedenia brankovych rozhodcov. Obhajujem konkretneho rozhodcu.

(zároveň sa ospravedlňujem lopatovi, kt. to ustriehol aj bez záznamu a gól by uznal)

 

ospravedlnenie prijaté ... ;)

pekné, páni :)

ináč mám k tomu štvrtému a piatemu rozhodcovi takú menšiu poznámku ... ako vidieť, nefunguje to. a dovtedy do nebies vychvaľovaný rozhodca Kassay pocestoval domov. ale to podstatné - tí chlapíci majú na to oko. keď sú vybraní na to, aby na akomkoľvek medzinárodnom Majstrovstve robili rozhodcov, sú to najlepší z najlepších ... že to nevidí hlavný, nemusí, nie vždy má ten najlepší uhol. ale je tam aj postranný, ktorý behá zarovno s loptou, to je jeden, a druhý, ktorý stojí na bránkovej čiare a má na to vycvičené oko. kým tam budú ľudia, vždy bude dochádzať k omylom, aj s akokoľvek vycvičenými očami, ale tu bola jeho jediná robota v tej chvíli pozerať, či bude lopta za čiarou.

mno. na druhej strane chápem aj Platiniho, futbal je geniálna hra preto, že je vlastne taká jednoduchá. stačí lopta a kus ulice a dva kamene. po podobných situáciách vždy nastane volanie po videu, čo je logické. mno ... to len za bežných divákov, ktorí tie góly a ofsajdy vidia na prvý šup aj na druhý, al enie sú tam a nemusia rozhododvať v momente. ale nie sú odborníci draho platení ... hm. na ťahu je futbalová federácia.

 

a spátky k ME: Nemci sa chystajú Grékov umordovať ... aj na trávniku http://futbal.sme.sk...-umordovat.html :)

uvidíme za chvíľu ... ako to je ? nech je na trávniku akýchkoľvek 22 hráčov, vždy vyhrá Nemec :)

game

takúto situáciu nemal šancu spoľahlivo vidieť a teda ani posúdiť

mohol sa len domnievať

jednoznačne rozhodnúť môže iba pri situáciách alá MS 2010: GER-ENG

 

a termín trénované oko

hhh

 

Platini a spol. si opäť raz nepriznali chybu

a poslaním Kassaia, inak jedného z nej rozhodcov, domov

umyli ruky

mno, nazvi to ako chceš, ten človek je na to trénovaný, keď na to nemá oko, nemá tam čo robiť ... to nie je termín vymyslený len špeciálne pre futbalových rozhodcov ... : )

celá hromada povolaní má "trénované oko" na to, čo musí alebo by mal vidieť, čo človek mimo nevidí.

nič nové pod slnkom, geológ kukne a vidí, kde mal dino chvost, ja nevidím nič.

ekonóm kukne na stĺpec čísel a vidí chybu. rozhodca vybraný na vrcholné futbalové podujatie vidí aj periférne aj kdejako ... nič mimoriadne to predsa nie je.

všetci sú ľudia a môžu sa pomýliť, ale trénovaní sú.

akurát,

že títo páni majú čas na kontrolu a rozhodnutie sa podstatne dlhší ako rozhodca

Ako sa toto da natrenovat? Jastrabie oko v tenise dokazuje ze neda. Alebo ujovia ciarovi, tenisovi treningy flakaju.

 

A ako pise tomassi, analogia s inymi povolaniami je mimo misu.