Prečo sa robia vojny

Zase si netreba mylit dve odlisne veci.

 

Demokracia je demokracia, rovnako ako odstranenie dikatora. Teoreticky by toto malo stacit same o sebe ako spravny dovod, nie?

 

A ked sa v clanku pise, ze hlavny informator klamal - nazov clanku je zavadzajuci. Z clanku to vyzera tak, ze US skocili na lep vymyslom - pricom nazov navodzuje dojem, ze umyselne uvadzali klamstvo. Co je predsa len rozdiel. Ale nech je akokolvek, 100% istota pri spravodajskych informaciach nikdy neexistuje, takze aj keby v tom boli US uplne nevinne - prehnane zdoraznovali len jednu stranku veci.

 

A otazka pre zvysok sveta - ak by ZHN existovali, vari by kazdy kritik bezvyhradne suhlasil s utokom na Irak a vsetkym co prislo? Vari by existencia jednej, dvoch zbrani zrusila vsetky namietky voci vojne, obetiam a pod.?

A potom este...pokial sa niekto tak nadsene sustreduje na ZHN, mysli to naozaj uprimne? Pretoze ak by akceptoval vojnu v Iraku pokial by Irak mal tieto zbrane - ako sa zachova, ak sa nieco podobne objavi v Syrii ci Irane?

Alebo bude suhlasit s vojnou proti Syrii a Iranu, ako diktaturam vlastniacim ZHN.

Alebo nebude suhlasit - ale v tom pripade neguje vsetky namietky proti americkemu klamstvu v Iraku.

podľa mňa, vojnové konflikty vznikajú paradoxne vďaka snahe o "mier", snahou o udržanie "stability", a vyhýbaním sa konfliktným situáciám

politické elity sa konflikty nesnažia riešiť, miestoho prijímajú náhradkové riešenia, odsúvajúce riešenie problémov do budúcnosti

problémy vďaka tomu pretrvávajú rastú, nabaľujú sa na ne nové (spôsobené a znásobené "akože riešeniami")

nakoniec sa to prevalí, a vtedy je problém vyhrotený a akútny tak, že je riešiteľný len "horúcim" konfliktom"

Tak nejak...

Dnes uz naozaj netreba vojnu, aby sme ziskali zlato a zeny niekoho ineho.

napriek tomu je to naopak

pre ženy sa zabíja a vzniká napätie / čína a nedotatok žien, tradícia ... píšeme o tom v inej téme ! /, homérovské vojny zatiaľ nevznikajú, to je pravda.

ale moc.

ale moc, v akejkoľvek forme, je príčinou vojen stále.

Moc je prilis abstraktna. Je to vlastne potencial presadit "to moje" - ale ked dojde na presadzovanie, tak je otazka "co sa presadzuje".

 

Skus si predstavit ako priklad Egypt - oblubena destinacia. Nejaka sfanatizovana skupina zajme tri stovky nasich turistov a zacne ich popravovat. Vratane zien a deti. Vtedy je potrebna moc a jej pouzitie - ci uz na splnenie ich poziadaviek, alebo na zasah proti nim. Pripadne na taky zasah, aby sa predislo niecomu podobnemu.

Nejaku moc ma vzdy niekto - a zaroven kazdy ma svoju trosku moci. Ked sa vo vojne pretahuju dve strany, tak je rozumne predsa hodnotit, koho moc bude pouzita asi lepsie...a tym lepsie myslim ako vseobecne, tak aj v pre nas konkretne. Co zase moze byt vo vzajomnom protiklade :vystraseny:

keď sa o moc preťahujú dve strany, rozumné hodnotenia zostávajú na pozorovateľoch.

nehovorím o preťahovaní sa, je to všeobecné, bez príkladov, ako otázka na začiatku témy : prečo sa robia vojny.

pre moc.

to nie je preťahovanie sa dvoch, v tom je územie, nerastné bohatstvo, peniaze, ešte viac peňazí, náboženstvo, kmeňová nenávisť, kto nad koho a ich odrody. ale v konečnom dôsledku je to vždy moc.

kam to až dôjde, je iná vec. príčina je moc.

Ale to nerastne bohatstvo potrebujeme aj my, nie? Skus sa dostat do prace...alebo dostat potraviny do obchodov, ak si niekto povie, ze krestanski dauri si ropu nezasluzia.

Peniaze? To ano...a bude to naozaj uplne jedno, ak za tie peniaze zacne niekto len vramci hranic jednej krajiny budovat stredoveky teror? Pretoze nam to bude jedno, ak v uplne inej krajine skupina X vyvrazdi skupinu Y?

 

Myslim ze tu mozeme parafrazovat tusim Tolsteho - Mier je nudny a stale rovnaky. Vojna je vzdy ina. Pretoze aby bol mier, musi byt splnenych hafo podmienok. A ked niektore nefunguju, vtedy je konflikt. A zakazdym nefunguje nieco ine, preto to je vzdy ine.

 

Moj pohlad je asi "trosku" osobny, ale vojny a zabijanie nie je nieco, co vymyslaju svetovladne kliky z londynskych kluboch a nie je to nieco, co si robia navzajom len zly ludia.

stále a nanovo sa potvrdzuje, že príčinou vzniku vojen je moc.

 

jeden z novších konfliktov https://www.freespace.sk/tema/4736-africke-krajiny-sudan-umele-hranice/strana__pid__137459#entry137459

 

je jedno, či je to občianska vojna, spod útlaku, za útlak, akákoľvek vojna, vojna o územie, bohatstvo, ropu, zlato, nerasty, vládnutie nad masami, chamtavosť, sny o ríšach, o čistote plemena, nadbytku inteligencie, či čohokoľvek, vždy je to moc.

vojna de facto nie je vždy iná, vojna je vždy len vojna.

Ved ale ten pojem "moc" je brutalne siroky...

 

Nehovoriac o tom, ze zminimalizovanie vojny na - vzdy ide len o moc je dost skodliva relativizacia.

Skus si predstavit rok 1939, jesen. Nemecko pod vedenim svojho Furhera skusa presadit svoju moc. Ide im len o moc. Napadnute krajiny sa brania, tiez im ide iba o moc. Vazne budes tvrdit, ze v zapase o moc su si obidve strany morane a eticky uplne rovne?

 

...ale tiez dospejes k nazoru, ze vobec nie je jedno kto tu moc nakoniec ziska a akym sposobom?

pre peniaze a strategické suroviny ako je ropa...skrátka pre získanie neobmedzenej moci, pre možnosť manipulovať s ostatnými dľa svojich ekonomických a iných potrieb.

pre peniaze a strategické suroviny ako je ropa...skrátka pre získanie neobmedzenej moci, pre možnosť manipulovať s ostatnými dľa svojich ekonomických a iných potrieb.

 

a pre zeny nie? :)

pohádky :smilieee:
Helena bola len jedna :innocent:

páni kluci najprv moc, s mocou bohatstvo, bohatstvo prinesie ženy ... jednoduché, od prvého pračloveka s bakuľou v ruke to funguje :)

začínajú kýbličkami a lopatičkami na pieskovisku, končia vyhladzovaním národov. moc je silné lákadlo.

 

xeno, ty  mi pripisuješ veci, ktoré som nikdy nepovedala.

pre peniaze a strategické suroviny ako je ropa...skrátka pre získanie neobmedzenej moci, pre možnosť manipulovať s ostatnými dľa svojich ekonomických a iných potrieb.

 

Co ale s krajinami, ktore nemaju ropu, nemaju zlatu, nemaju dokonca ani zahony krasnych zien, ktore by si mohol nenasytny utocnik ukradnut do svojich haremov? :)

 

Ale v zasade ano - vojny sa niekedy vedu z uplne logickych dovodov. Inokedy je to trosku na hrane.

územie, hoc aj pre vyvážanie nebezpečného odpadu či jadrové skúšky...kus žvanca, lacné pracovné sily...čo ja viem? Ono by sa toho ešte vynorilo...

No vidis...ved to su v podstate logicke dovody, nie?

A v kazdom pade, na vojnu treba dvoch. Takze ak by ta druha strana nerobila problemy a ustupila, priznala, ze pravdu ma niekto iny - nebola by nijaka vojna. :smilieee:

dajme tomu, že by bola spoločnosť usporiadaná inak, a dominovali by v nej ženy..

bolo by menej vojen?

Margaret Thatcherova, Condoleeza Riceova, Hillary Clintonova, Indira Gandhiova, Boudica, britska kralovna Alzbeta, Izabela Kastilska, Johanka z Arku...

 

Mozno by ten zoznam mohol byt aj podstatne dlhsi, ale skor len chcem ukazat, ze su aj zeny, co mali poriadne "gule". Takze neviem, ci by bola az taka velka zmena.

 

Tak skusmo si mozem predstavit zenu - fanaticku nacistku, presvedcenu o nadradenosti arijske rasy a rozhodnutu odstanit ten hnis ludstva, ktorym su zidia (ano, boli aj take). Ak by clovek (zena, muz, je to jedno) mal tu moc rozhodovat o osudoch ludi, ale by rozhodnutia smerovali k tomu istemu vysledku.

 

Koniec koncov, kto pozna pracovne zenske kolektivy - asi tazko povie, ze su plne harmonie, porozumenia, uprimnej spoluprace a priatelstva :smilieee:

to je pravda, len mozno by vsetko bolo sofistikovanejsie.. nie obtlkanie sa na nejakom poli, ale intrigy, travicstvo a zakulisne onee.. :smilieee:

Asi by to malo patrit sem...

 

http://zpravy.idnes.cz/saudove-se-desi-ocelovych-sparu-teheranu-a-hrozi-atomovou-bombou-pyz-/zahranicni.aspx?c=A110630_150058_zahranicni_aha

 

Vysoce postavený představitel saúdské královské rodiny varoval představitele NATO před rizikem jaderné války na Blízkém východě. Princ Turkí al-Fajsal naznačil, že pokud Írán získá jadernou zbraň, Rijád si ji opatří také.

Co suvisi s tym, ako sa pred zopar rokmi hartusilo proti iranskemu atomovemu programu - a ako to udajne bola len americka paranoja a kamuflaz. Ani nahodou.

Presne ako uz vtedy upozornovali - ak bude mat atomky Iran, bude ich chciet (potrebovat?) aj SA. A Turecko. Minimalne tieto dve. Syria sa o svoje nejaku dobu pokusa a bude mat dovod navyse. Pre Egypt to bude tiez logicke.

 

Nijaka paranoja ani kamuflaz - ale realne zhodnotenie situacie, ktore vacsine ludi vtedy nedochadzalo. A zrejme aj tak nedojde, kym tam tie atomovky nakoniec nebudu. Pripadne az kym sa nepouziju.

prečo sa robia vojny.

minimálne jedna odpoveď bude skrytá v počte vojen, ktoré sa práve vo svete dejú.

stret diktátorov s poddanými

stret nových slobodných poddaných s novými ašpirantmi na nových diktátorov

stret nových doteraz nábožensky pomerne slobodných s vládnutia chtivými fundamentalistami každého druhu.

moc.

dostať do rúk moc. alfa a omega,

s mocou príde všetko ostatné potrebné čo nevyhnutne mocichtiví potrebujú.

moc, moc v každej forme.

 

Vo svete sa bojuje najviac od druhej svetovej vojny

 

Medzi konflikty, ktoré v roku 2011 prerástli do vojen, zaradil Heidelberský inštitút aj povstania v Jemene, Líbyi a Sýrii.

 

Počet vojen v roku 2011 stúpol podľa názoru vedcov celosvetovo na najvyššie číslo od roku 1945.

 

Medzi celkovo 388 zaznamenanými konfliktami bolo 20 vojnových, informoval vo štvrtok Heidelberský inštitút pre medzinárodný výskum konfliktov (HIIK).

 

Ten z celkového počtu konfliktov v minulom roku 38 označil za "vysoko násilné".

 

Okrem toho ako vojnu označil ofenzívu pakistanskej armády proti Talibanu, boje afganskej vlády a Talibanu ako aj násilie v Iraku.

 

Za vojnu považujú vedci tiež boj mexickej vlády proti tamojším drogovým kartelom.

 

"Tendencia k mierovému svetu nemohla byť zďaleka rozpoznaná," povedala rezignujúco členka vedenia HIIM Natalie Hoffmannová.

Inštitút sa venuje výskumu politických konfliktov od roku 1991.

 

Čítajte viac: http://www.sme.sk/c/...l#ixzz1nFPcO3oh

od istého času mám podozrenie, že vojny sa robia aj preto, lebo človek je v podstate živočíšny druh závislý na strachu..

milióny rokov sme liezli po stromoch, alebo sa krčili v dierach, a triasli sa strachom že nás zožerie niečo čo má väčšie zuby ako máme my. a aby sme ten neustáli stres a strach dokázali zvládnuť, boli naše mozgy zaplavované prirodzenými drogami (napríklad endorfínom) ktorí sme si sami v sebe vyrábali. potom sme sa behom pár tisícročí stali sami predátormi, ale chemická obrana v našich hlavách funguje naďalej.

a teraz keď, strach na dlhšiu dobu pominie, chemická továreň sa nám v hlavách dostane do nerovnováhy, a začneme sa správať ako šialenci..

niekto aby sa udržal v "normále" pozerá horory, iný sa venuje adrenalínovým športom, a iný zase "kleptománii"..

 

ale ak "mier na zemi" trvá pridlho, tak to proste ľudstvo nevydrží, scvokne sa, a začne sa navzájom podrezávať hoci aj vreckovými nožíkmi, len aby si pripomenulo, čo je to naozajstný pradávny strach o holý život

 

myslím že naučiť sa žiť v mieri, je na ďalších aspoň milión rokov prirodzeného výberu (a možno radšej, génového inžinierstva)

 

hm.. komunisti odsudzovali a zakazovali takzvané "úpadkové" západné filmy "plné násilia", možno keby ich dovážali, vyrábali a publikovali programovo a systematicky, vydržal by "reálsocializmus" o niečo dlhšie (každý kto si na tú dobu pamätá, sa možno pozastaví nad tým, že bola fakt nudná.. teda okrem disidentov, ktorí mali o "zábavu" s štb postarané..)

 

!

myslím že naučiť sa žiť v mieri, je na ďalších aspoň milión rokov prirodzeného výberu (a možno radšej, génového inžinierstva)

 

To nie je take jednoduche....a asi by si musel ludi naozaj premenit geneticky tak, aby mali emocionalnu uroven petrzlenu.