Benešove dekréty - ich dopad na menšiny

Stara , ale bolava tema , ktoru skor, ci neskor budeme raz musiet rozlusknut .

myslím, že bude lepšie občerstviť si z wikipedie, čo vlastne Benešove dekréty boli - a čo mali riešiť :

Benešove dekréty alebo dekréty prezidenta Beneša je nepresné označenie súborov prezidentských dekrétov, vydaných počas 2. svetovej vojny v exile a v prvných povojnových mesiacoch v ČSR a zakotvujúcich právny stav v oslobodenej krajine.

 

Prezidentské dekréty boli výrazom mimoriadnych vojnových a povojnových pomerov a neexistencie česko-slovenského zákonodárného zboru (parlamentu). Riešili predovšetkým otázku prevzatia moci na oslobodených územiach, obnovy predvojnových a zriadenie nových orgánov a inštitucií štátnej správy, postavenie nemeckého a maďarského obyvateľstva na česko-slovenskom územi, potrestanie spolupráce s nepriateľom v čase vojny, konfiškáciu nepriateľského majetku aj znárodnenie kľúčového priemyslu. Všetky dekréty pripravovala a schvaľovala česko-slovenská vláda, podpisoval ich prezident republiky a príslušný rezortný minister a v prípade ústavných dekretov všetci členovia vlády; väčšina z nich mala celoštátnu pôsobnosť.

 

Od 21. júla 1940 do 27. októbra 1945 bolo vydaných viac ako 100 prezidentských dekrétov (143 dekrétov); k najvýznamnejším patria:

 

dekrét o národnej správe majetku Nemcov, Maďarov, zradcov a kolaborantov a o neplatnosti niektorých majetkoprávných konaní z doby okupácie (z 19. mája 1945)

 

dekrét o potrestaní nacistických zločincov, zradcov a ich pomáhačov a o mimoriadnych ľudových súdoch (z 19. júna 1945)

 

dekrét o Národnom súde (z 19. júna 1945)

 

dekrét o konfiškacii a rozdelení pozemkového majetku Nemcov, Maďarov, zradcov a kolaborantov (z 21. júna 1945)

 

dekrét o úprave česko-slovenského štátneho občianstva osôb nemeckej a maďarskej národnosti (strata štátneho občianstva Nemcov a Maďarov) (z 2. augusta 1945)

 

dekréty o znárodnení baní a kľúčového priemyslu, akciových bank a sukromných poisťovní (z 24. októbra 1945)

 

dekrét o konfiškacii nepriateľského majetku a o Fonde národnej obnovy (z 25. októbra 1945).

Dal som prvu moznost, mne je jedno, co si o tom myslite, skratka tak to vnimam, vy sa vysporiadajte s vlastnymi odpovedami....

chorche

 

je to v poriadku a o nic nejde , je to tvoj nazor , dekrety pana Benesa boli a su historickym aktom politiky vitaza a bohuzial mnohi si to premietli na vlastne drobne a dopustali sa otrasnych zlocinov hlavne na nemeckej mensine v Cechach. Slovensko to az tak tragicky nezasiahlo , samozrejme nasli by sa priklady aktov pomsty , ale nemalo to take rozmery, ako u susedov.

Posudzovat a hlavne kritizovat retrospektivne nieco , co sa udialo pred 62 rokmi nie je problem, ale vtedajsia doba nebola lahka, a okupacia, ako aj cela vojna sa dotkla mnohych , ako Cechov, tak aj Slovakov velmi negativne a vypracovane a uplatnene dekrety vtedajsieho prezidenta ČSR boli urcite akousi satisfakciou za mnohe prikoria, stradania

nasich narodov.

Vitaz berie vsetko - vzdy platne , doplatili na to hlavne nevinní, i ked nam sa z nasho sucasneho pohladu velmi dobre hodnoti, ved ubehlo 62 rokov. No ak to berieme , tak ako to v skutocnosti bolo dopad dekretov na nemecku mensinu bol katastrofalny, v Cechach ovela viac , ako na Slovensku, ale tiez jedna obrovská tragedia jednej narodnostnej mensiny. Mnohe obce s vacsinovym nemeckym obyvatelstvom ostavaju vyludnené - Velky Slavkov, Vondrisel,Smolnik, Stos, Medzev a oblasti s nemecky hovoriacim obyvatelstvom, ako horna Nitra, okolie Banskej Bystrice,Kremnica, celý Spiš a rozhranie Spiša a Abauj, okolie Dobšinej zasiahli a postihli Benesove dekrety tvrdo, neuprosne a v plnej sile. Teraz mozem s urcitostou povedat na skodu nás vsetkych. No vojny su take a vitaz obycajne berie vsetko a tak sa stalo.

No napriek , ci uz vojnovej tragedie a povojnovej odplaty pečať , či už jazykova, historická, kultúrna,hospodarska ostava a naveky ......

Dal som prvu moznost, mne je jedno, co si o tom myslite, skratka tak to vnimam, vy sa vysporiadajte s vlastnymi odpovedami....

pokúsime sa

 

 

No vojny su take a vitaz obycajne berie vsetko a tak sa stalo.

vojny sú také

v samotnej vojne trpia nevinní a po vojne znovu

Som mierne naklonený k Benešovým dekrétom.

Česko bolo dlhé stáročia pod vplyvom Germánov a Slováci zase pod vplyvom Maďarov. Dekréty sú istým zadostiučinením pre Čechov a Slovákov.

 

dekrety pana Benesa boli a su historickym aktom politiky vitaza a bohuzial mnohi si to premietli na vlastne drobne a dopustali sa otrasnych zlocinov hlavne na nemeckej mensine v Cechach. Slovensko to az tak tragicky nezasiahlo , samozrejme nasli by sa priklady aktov pomsty , ale nemalo to take rozmery, ako u susedov.

A zločiny nacistického Nemecka na Čechoch a Česku samotnom sú bagateľ? A čo mnohostoročný útlak Slovákov Maďarmi?

samozrejme to netvrdim , dopad vojny bol pre nase narody katastrofalny, pre Slovakov este vacsmi za povstalecke chute a priame boje nielen na povstaleckom uzemi, ale aj oslobodzovacie boje ČA, či v Dukelskom preisemyku, na Dargove , kde fronta postala dva mesiace, na juhu Slovenska, pri Moldave a neskorsie pri Liptovskom Mikulasi a Ruzomberku, vsade terorizujuce jednotky a komanda SS a SA , ale aj madarski honvedi - co bol ten lepsi pripad ,ale taktiez organizovane polovojenske jednotky Heimatschutzu, ktore taktiez patrili k tym vyhladzovacim a najagilnejsim poznajuce nielen obyvatelov , ale aj okolity teren a prirodne skryty , co velmi ulahcovalo postupu trestnych komand a mnoho nevinnych obeti. Zlo plodi iba zlo , oko za oko, zuba za zub, a Benesove dekrety boli pre mnohych adekvatnou odpovedou , urcite kolaboranti, zradcovia, prisluhovaci a vrahovia si zasluzili potrestat, aj ten najvyssi ortiel , to pripustam , ale tymito ustanoveniami sa fakticky dostala do ofsajdu jedna velka a cela narodnsotna mensina na celom uzemi ČSR a nebola sama, dostala sa tam aj madarska mensina a to uz v tej dobe bola masa ludi v pocte cca 4 miliony. A vitaz berie vsetko , a bral .......

Jozef: Ku tej odpovedi ma viedli najma vysporiadania sa SVK strany....

Ci boli spravodlive k narodnostnym mensinam, to mi je tazko povedat. Urcite vsak boli spravodlive pre vacsinu Slovakov. Suhlasim s chorchem.

Spravdlivost RoSo , Chorche je velmi citliva zalezitost , ak by v pripade Benesovych dekretov sa jednalo iba o clenocv SS, gestapa,udavacoch a priamych ucastnikov trestnych vyprav, teda vsetkych na ktorych rukach bola krv a utrpenie nevinných a teda zakonite patrili pred Narodny sud, co sa aj v podstate udialo , beriem to , ale tieto dekrety tvrdo postihovali a vylucili narodnostnu mensinu z ceskoslovenskej obcianskej spolocnosti, ako takej a uplatnovalo sa stare zname ", oko za oko , zub za zub " . Doposial nikde nebolo zverejnene kolko nevinnej krvi vytieklo , ale samotni ceski odbornici a historici hovoria asi o 24 000 až 30 000 zavrazdenych Nemcoch / !? / .......

A co by si ocakaval od nasej spolocnosti teraz? Ako by sme sa podla teba mali k tomuto postavit? Sypat si popol na hlavu, odskodnovat?

naco jatrit stare rany , pokial viem Benesove dekrety su stale platne a aj tak ostanu , jednoducho rok 1945 je = STOP=

a dalej sa nepojde , ci v restituciach , ci v odskodnovani , co je podla mojho sudu dolezitejsie - moralne zadostucinenie tych, ktorí trpeli nepravom, ktorí stratili svojich pribuznych chamtivymi vrahmi v novodobom KLONDAJKU, ti ktorí iba preto , ze boli Nemci alebo Madari stratili svoj domov a pravo na ludske zaobchadzanie . Bolo to jedno, ci sa jednalo o deti, starcov alebo tehotné zeny.

To znie celkom rozumne. Moralne zadostucinenie, ospravedlnenie sa za krute zaobchadzanie. Ale nemoze z niecoho takeho defacto vyplyvat narok aj na majetkove odskodnenie? Som za, ale len ak to bude reciprocne s Madarskom aj Nemeckom.

Samozrejme v pripade Madarska by to malo byt reciprocne , pretoze utlak pocas Horthyho okupacie juznych uzemi bol a nepravost sa diala aj Slovakom , v pripade Nemcov je to jasne ...... Benesove dekrety neboli spravodlive , ale boli aj nase SLOVENSKE , rsp. boli sme do nich dotlaceny .... kto z toho tazil ? Hlavne nasi bratia .... ako aj majetkovy retribut pre ČSR alebo teraz ČR , na SVK to nebolo take okate , i ked Zitny ostrov mal svojich vlastnikov , teraz je povacsinou v drzbe Slovenskeho pozemkoveho fondu ....

Cesi by sa mali vysporiadat s nevinnymi Nemcami, federacia sa rozpadla, u nas vsak Madari pachali za Horthyho inu zverinu, pozeram sa na to ako Slovak, chapem to ako dekrety dotykajuce sa (aj) nasho uzemia.

BD boli nutnym zlom , ktorych negativny dopad hlavne na nemecku mensinu nepredpokladal ani sam autor, BD v ramci ČSR predovsetkym riesili otazku Sudetskych Nemcov, ale pretoze Nemec, ako Nemec - doplatili na to aj nasi slovenskí Mantaci , co urcite bolo naskodu veci, pretoze historicky dlhé starocia prave oni tahali ekonomicky a hospodarsky mnohe regiony Slovenska , tak ze Horne Uhorsko sa stalo priemyselne na vyske......

Predseda SMK Pál Csáky vyhlásil, že jeho strana v septembri predloží do parlamentu návrh na odškodnenie obetí Benešových dekrétov. Je správne takto naprávať chybné rozhodnutia z minulosti, ak áno do akej miery? A do akého časového odstupu je možné takto postupovať? Ak zrevidujeme rozhodnutia spred 62 rokov, je možné takto riešiť napríklad aj veci spred 100, 200..., rokov?

http://www.sme.sk/c/3426228/Csaky-otvara-B...ve-dekrety.html

Ja tiež už dlhší čas hovorím že by sme mali rozložiť mapy zo stredoveku a pozrieť sa kam nám tá Veľká Morava siahala. A myslím, že Maďarom by dekréty hneď prestali behať po rozume.

Slota neostal Csákymu nič dlžný a požaduje odškodnenie od Maďarska:

http://www.sme.sk/c/3430199/Magyar-Hirlap-...d-Madarska.html

 

Inak s tým princípom odškodňovania, nebolo by dobre vrátiť Indiánom Severnú a Južnú Ameriku, alebo ich za ňu odškodniť? A takisto odškodniť aj domorodé obyvateľstvo všetkých bývalých kolónie Británie, Francúzska, Holandska a ďalších koloniálnych mocností?

... odškodniť aj domorodé obyvateľstvo všetkých bývalých kolónie Británie, Francúzska, Holandska a ďalších koloniálnych mocností?

to je už odškodnené ... všetko je to nasťahované v materských bývalých koloniálnych krajinách ...

:lol:

 

 

pred tými vyše 60 rokmi to nebol najšťastnejší krok

ale víťazi si diktujú podmienky a obyčajní ľudia trpia, rovnako ako trpeli vo vojne, trpeli aj po nej. tým ľuďom zostala trpká príchuť a obrovská strata, ale jedna etapa dejín je už raz uzavretá, lebo raz tú hrubú čiaru treba spraviť ... a ísť ďalej.

nič sa tým nevyrieši, keď sa Benešove dekréty budú vyťahovať znovu ...a myslím, že to nie je pre tých ľudí ...

z tohto som mala trochu obavy, keď sa vymenili predsedovia strany

 

premýšľam nad tým, ako by sme sa zachovali my v rovnakej situácii, zbaľ sa a choď, z miesta, kde sa narodili aj oni aj ich predkovia

ale neviem

BD boli nutnym zlom . Samozrejme museli sme sa vyrovnať so zradcami, kolaborantami,prisluhovacmi a ked sa rube les

i trieksy lietaju , len bohuzial tych iverov bolo velmi mnoho a trpeli aj nevinni. Teraz po 62 rokoch sa nam dobre

hovori, ale vtedajsia doba bola ina . Z rozhovorov vtedy zijucich poznam ich nazor . Bolo to prehnane tvrde a postihlo to mnoho takych, ktori nespadali ani do jednej kategorie , boli jednoducho iba Nemci alebo Madari. A preco hovorim aj o Nemcoch a Madaroch? Pretoze moji rodiskom je juzny Spis a tieto dve narodnosti tam volakedy zili . Dnes mame iba spomienky a pokus ozivit ich starocne korene. Ostali po nich mnohe nazvy dedin, lesov, hor,baní, vrchov, dolin, pomaly miznuca architektura,no existujuce kostoly, ale stale este rastuce ich rukami vysadene smreky, jedle, buky a viacere vodne nadrze a hamre a zopar rodin snaziacich sa ozivit ich tak typicky nemecky dialekt. Madarcina je uz desiatky rokov mrtva a s poslednymi pamatnikmi odisla do zabudnutia.

Nakolko SMK v parlamente nedisponuje vacsinou, jedna sa len o populizmus, - a v pripade schvalenia by islo len o prazdne gesto. Dalo sa cakat ze s Csakym vo vedeni sa strana zradikalizuje, stalo sa. SNS ma konecne rovnocenejsieho protivnika :lol: Vsetko ostatne je nepodstatne.

Slota neostal Csákymu nič dlžný a požaduje odškodnenie od Maďarska:

http://www.sme.sk/c/3430199/Magyar-Hirlap-...d-Madarska.html

 

Inak s tým princípom odškodňovania, nebolo by dobre vrátiť Indiánom Severnú a Južnú Ameriku, alebo ich za ňu odškodniť? A takisto odškodniť aj domorodé obyvateľstvo všetkých bývalých kolónie Británie, Francúzska, Holandska a ďalších koloniálnych mocností?

a vazne by sme mali odskodnit aj keltov a ostatne kmene, co kedysi zili na nasom uzemi a Taliansko by malo odskodnit stredomorske krajiny za okupaciu Rimskou risou a ...

 

vazne su taketo snahy uplne zbytocne, lebo sa nic neurobi a keby aj chceli tak co mozu urobit? vezmu majetok ludom, co tam ziju uz 60 rokov a daju ho madarom a nemcom, ktorych predkovia tam zili predtym?

lukas

 

urcite k tomu nedojde , ved BD su nasou spolocnou agendou s ČR a pokial viem v tomto tahame za spolocny povraz, takze krivdy z toho obdobia sa nebudu odskodnovat a ani nik sa nebude ospravedlnovat.