Vlastenectvo

Keď už niečo, tak už uhorského...

vidím,že tiež patríš medzi tých géniov,čo nedokážu pochopiť,že Uhor je len slovanské pomenovanie maďara.Pochádza zo slova onogur.Možno ti je to známejšie zo slova ugrofínsky.Nemci sa tiež nenazývajú nemcami.

 

ie je to pravda, čo si napísal. V čase, keď vznikol Uhorský štát bolo Slovensko (ak chceš Horné Uhorsko) obsadené poľským kráľom Boleslavom Chrabrým. Neskôr bolo súčasťou tzv. pohraničného nitrianskeho údelného vojvodstva (ducatus) v rámci Uhorského kráľovstva, ktoré bolo z Nitry spravované mladšími kniežatami z rodu Arpádovcov. V tom čase malo územie Slovenska istý stupeň samostatného politicko-správneho postavenia v rámci Uhorska.

Nie nemalo.Malo len taký aký si mohli dovoliť tu vládnuce kniežatá.Okrem toho to nemalo nič spoločné s dnešnými hranicami.to by si mohol povedať,že aj za Matúša Csáka bolo určité územie samostatným správnym krajom.

 

To o kom sa nevedelo do 18. storočia? A koho to doniesli jezuiti z Moravy? Cyrila a Metoda?

Ano.Samozrejme,že nie ich osobne. :))))

 

 

!

vidím,že tiež patríš medzi tých géniov,čo nedokážu pochopiť,že Uhor je len slovanské pomenovanie maďara.Pochádza zo slova onogur.Možno ti je to známejšie zo slova ugrofínsky.Nemci sa tiež nenazývajú nemcami.

 

Trošku som to čekol a.... Niektorí múdri páni s tebou vo veci pôvodu slov Uhor, Uhorský súhlasiť nebudú:

 

Ktovie prečo sa zabúdame vracať k našim starším historikom, napríklad Františkovi Sasinkovi? Ten sa odvoláva na Monumenta Germania Historica, vydané v Hannoveri 1878, ako aj na iné spisy, a tvrdí toto: „Že názov Uhor znamená Maďara a prinesený bol k Dunaju až Arpádovcami, to je blud. Ten názov úž dávno pred Arpádom slýchaný bol v Európe“. Zabúdaný Sasinek zaiste stojí za to, aby sme sa na toto jeho tvrdenie pozreli dnešnými očami a zmyslami nezaťaženými profesionálnymi pravdami histórie.

 

a

 

Prečo českí autori Obrázkových dejín národa československého z roku 1924, Antonín Mach a František Hrnčír tvrdia, že „slovo ,Uhry´, ,Ungarn´ pochádza od slovanského mena ,U gory´ (hory)“? Pomenovanie Ug(o)ra nachádzame aj u Jána Stanislava.

 

http://dolezite.sk/C...lo_Uhorsko.html

 

Prepíšem to do zrozumiteľnejšej podoby:

 

1. historik František Sasinka, ktorý, sa odvoláva na Monumenta Germania Historica, vydané v Hannoveri 1878 tvrdí: "„Že názov Uhor znamená Maďara a prinesený bol k Dunaju až Arpádovcami, to je blud. Ten názov úž dávno pred Arpádom slýchaný bol v Európe“."

 

2. Antonín Mach a František Hrnčíř, dvaja autori Obrázkových dejín národa československého z roku 1924 tvrdia: „slovo ,Uhry´, ,Ungarn´ pochádza od slovanského mena ,U gory´ (hory)“

 

3. Istý Ján Stanislav tiež píše o "Ug(o)rovi".

 

 

Nie nemalo. Malo len taký aký si mohli dovoliť tu vládnuce kniežatá.Okrem toho to nemalo nič spoločné s dnešnými hranicami.

 

Tak malo, či nemalo? Či a koľko malo toto nitrianske údelné vojvodstvo spoločné s dnešným územím Slovenska sa dá tak isto zistiť.

 

No a s tým Cyrilom a Metodom to ako bude? Inak vieš, že Metod pôsobil v Mikulčiciach? to bolo asi najvýznamnejšie hradisko Veľkej Moravy.

Wysky

 

V pápežskej listine sa spomýnajú slováci?????? No,že si to Fico ešte nevšimol. :ahooj:

to hádam ani ty neveríš tým drístom.to ti sem môžem dať sto linkov na Ma´darov ,ktorí tvrdia,že maďari sú tu od doby ľadovej!!!

 

vaším problémom je,že pokiaľ v maďarsku sú týto ,,vedci" považovaní za pavedcov na slovensku je to oficiálna história.

 

Ty Ugor :smilieee:

Ps.:Horvati sa nevolajú horvati ,ale hrvati. Po slovensky CHORVATI. ty chodíš do chory. :ahooj: a bieli chorváti nebývali pri váhu ,ale na druhej strane Tatier. O tom odkial sú a kedy boli premiestnený do slavónie sú velmi presné záznamy.

 

Podľa mňa Cyril a Metod ani neboli na území dnešného Slovenska.Nič to nedokazjue a nie je o tom ,žiadna zmienka.Ale to len podľa mňa.

No, na to, koľko si tu presedel a že si si ešte aj odbehol (asi niečo doštudovať) je tvoja odpoveď biedna. Zrejme niet už argumentu, takže z mojej strany niet na čo reagovať. Snáď len, oprav si tvrdky... "spomýnajú" "premiestnený (v množnom čísle tam bude i a nie y)" .

 

A mimochodom, ja som si medzitým pozrel ako to bolo s tým "Nitrianskym kniežatstvom" a jeho nástupcom. No zaberali takmer celé územie Slovenska.

:thumbsup: keď sa minú argumenty príde na rad tvrdé i :ahooj:

Je mi ľúto David,že ti pokazím radosť,ale tradícia Cyrila a Metoda na Slovensku neexistuje.Je to romantický výmysel z 19.storočia.

Tak rýchlo mi tejto radosti nie pokaziš. :) A tu je článok z Wikipédie.

Ak máte silné dôkazy, na podporu vlastnej teórii, môžete zvýšiť tento článok z wiki :D

Konštantín (pred smrťou prijal aj rehoľné meno Cyril) a Metod ihneď po príchode na Moravu založili prvé slovanské učilište (Veľkomoravské učilište, kde vyučovali slovenské duchovenstvo), zostavili slovanské písmo – hlaholiku, zaviedli staroslovienčinu do náboženských obradov a priniesli preklady liturgických a biblických textov, ktoré už predtým pripravili.

Roku 867 sa obaja bratia vydali na cestu do Ríma, aby od pápeža získali schválenie pre používanie staroslovienčiny ako liturgického jazyka a aby pápež vysvätil ich žiakov za kňazov. Po ceste sa zastavili aj v Blatenskom kniežatstve, kde vládol Pribinov syn Koceľ, chvíľu tam ostali a vyučovali a opäť sa vydali na cestu. Keď však do Ríma dorazili, pápež Mikuláš I. ktorý im poslal pozvanie do Ríma bol už po smrti a privítal ich novozvolený pápež Hadrián II., ktorý ešte v tom istom roku schválil ich misiu aj ich bohoslužobné knihy a na ďalší rok vydal bulu Gloria in excelsis Deo, v ktorej schválil staroslovienčinu ako štvrtý oficiálny liturgický jazyk západnej cirkvi, popri latinčine, gréčtine a hebrejčine. Pápež dal taktiež vysvätiť žiakov Konštantína a Metoda za kňazov.

Vo februári roku 869 Konštantín na následky choroby zomrel, no ešte predtým vstúpil do kláštora a prijal rehoľné meno Cyril. Metod bol vysvätený za arcibiskupa Panónie a Veľkej Moravy a poslal ho naspäť za Rastislavom, aby pokračoval vo svojej misii a vyučoval na Veľkomoravskom učilišti. Pri ceste naspäť bol však roku 870 na rozkaz bavorských biskupov zajatý a 3 roky väznený v Bavorsku, odkiaľ ho roku 873 na zákrok nového pápeža Jána VIII. prepustili, a pokračoval v ceste naspäť na Veľkú Moravu, kde sa medzitým po zrade svojho strýka Rastislava dostal k moci Svätopluk I. Metod pokračoval vo svojej misii až do roku 885, kedy zomrel, no ešte predtým ustanovil za svojho nástupcu sv. Gorazda. Po jeho smrti na žiadosť pápeža Svätopluk ustanovil nové biskupstvo v Nitre, na čele s biskupom Wichingom, ktorý u pápeža Štefana V. dosiahol zákaz bohoslužieb v slovienskom jazyku ako aj odvolanie a vyhnanie Gorazda z Veľkej Moravy

Zdroj: http://sk.wikipedia.....C3.ADn_a_Metod aj tiež http://pl.wikipedia.org/wiki/Cyryl_i_Metody

Nemci sa tiež nenazývajú nemcami.

 

Správne, Nemcami mi ich voláme my. Tak isto ako Rómov sme doteraz volali Cigánmi a len preto, že oni sa niekedy rozhodli, že sa budú volať Rómovia, tak to neznamená, že ich Rómami musíme nazývať aj my. V tomto prípade však ide najmä o politickú korektnosť. Význam slova "cigán" sa často spájal so zlodejmi, čím Cigáni sú povestní široko ďaleko. Je to len vec zvyku, ja osobne na pomenovaní Cigán nevidím nič zlé, v tomto prípade by sme mali skôr hovoriť o Cigánoch a cigánoch.

no a tak je to na Slovensku so všetkým tak na čo by mali byť hrdí? na rozprávky? :happyroll:

 

:) Drow:

na to, na čo je hrdý aj človek inej národnosti :flowers:

 

na svoju rodnú krajinu, mesto, dedinu, na svoju kultúru, na svojich predkov, rodičov.. proste a jednoducho: na spústu vzácnych vecí, ale človek tiež rád spoznáva, núkajú sa mu v živote rôzne príležitosti ... a človek má rád aj človeka inej národnosti.. radi cestujeme, spoznávame ...ba častokrát život aj spája ľudí rôznych národností.. týka sa to aj mojej širokej rodiny.. a ak sa stretneme je to naozaj pestré :agree: príjemné, obohacujúce.

David.

 

Vzťah vtedajších slovanov k Cyrilovi a Metodovi vystihuje koniec tvojho citátu. ;)

Vzťah dnešných slovákov to,že sochu Cyrila a Metoda dali maďarom do Komárna a Svätopluka si dali do hlavného mesta. :happyroll:

 

Čo sa týka pobytu Cyrila a Metoda na Veľkej Morave,to sa tu už riešilo.Jediná zmienka o Veľkej Morave (Moravia Megane) je od Konštantína VII.z roku 956.to znamená 60 rokov po príchode maďarov.Jej stredisko dáva ,,na tri dni chôdze od Sirmia".-dnešná Srbska Mitrovica. Všetky ostatné zmienky o Veľkej Morave sa odvolávajú na konštantína VII.To,že či bolo nejaké kniežatstvo v Nitre nikto nepopiera,ale Veľká Morava bolo blízko Sirmia. Tu nie je o čom diskutovať.

Ešte dodám,že Konštantín bol vymenovaný za biskupa v Sirmiu.Pre slovanov v Panónii! Nie je to náhoda?Že by ani pápež nevedel kde je tá V.Morava?A dokonca ani Metod,ke´dže to miesto prijal?

pre zaujímavosť dodám,že zbytok Panónie patril pod Salzburg(napr.Kocelov Blatnohrad-dnešný Sárvár). stačí sa pozrieť do mapy kde,čo je a vynorí sa opäť pár nejasností. ;)

 

Iskra

 

na to, na čo je hrdý aj človek inej národnosti :flowers:

 

To by ste tak neničili túto krajinu,jej prírodu a kultúrne pamiatky.

Jediná zmienka o Veľkej Morave (Moravia Megane) je od Konštantína VII.z roku 956.

 

drow, poznáš Fuldské letopisy?

a čo je v nich o Veľkej Morave?

http://www.staramorava.euweb.cz/pociatkyrozmachazanik.htm

 

A naozaj ho nemôžeš obviniť z nadržania maďarom ;)

Iskra

To by ste tak neničili túto krajinu,jej prírodu a kultúrne pamiatky.

 

Drow: o čo ti ide? hmm? máš azda nejakú averziu voči niekomu?

:) ale ja, za to nemôžem

 

všetko je to o individuálnom postoji človeka, o jeho životných prioritách, na svedomí každého jednotlivca :agree:

Iskra

 

Drow: o čo ti ide? hmm? máš azda nejakú averziu voči niekomu?

:) ale ja, za to nemôžem

Nie,ale o tom je téma.

To by ste tak neničili túto krajinu,jej prírodu a kultúrne pamiatky.

 

Ha, podpásovka! :zubiska:

V každej krajine sa nájdu aj nezodpovedné hovädá, ktoré dbajú len o vlastný blahobyt a na životné prostredie kašlú. Keď sme pri tom, tá červená púšť, ktorá zostala v Maďarsku po havárii odkaľovacej nádrže, vyzerá naozaj zle. ^^

Valčík

 

Zlý pokus.Nikto vám nevyčíta víchricu v Tatrách.To,že je tam do dnešného dňa bordel a,že (údajne) česi vyzbierali na odstraňovanie škôd viac peňazí ako slováci je už o niečom inom.

Z vlastnej skúsenosti môžem povedať, že väčšinou sú ľudia z malých obcí voči prírode ohľaduplní a veľkomestskí frajeri ju bezhľadne humplujú. Keď nám napríklad v týchto mesiacoch začne hríbarská sezóna, v priebehu pár týždňov sú okolité lesy zahádzané prázdnymi obalmi z McDonalda, plechovkami a plastovými fľašami. Miestna základná škola preto každú jeseň zorganizuje týždeň pre ochranu prírody, v rámci ktorého chodia deti po lese a upratujú neporiadok, ktorý v lese zostal po rozmaznaných víkendových turistoch.

 

Nie je to samozrejme železné pravidlo, občas si nejaká cigánska banda z dediny založí za humnami čiernu skládku a naopak, medzi turistami z Bratislavy sa objaví mykológ zo SAV, ktorý prírodu pozná a chráni.

 

Mno, máš recht, vlastenectvo by sa malo prejavovať aj vo vzťahu k prírode, ktorá je okolo nás, to bez debaty. Keď ale začneš generalizovať a označíš Slovákov za vandalov, ktorí devastujú prírodu, je to blbosť.

Zlý pokus.Nikto vám nevyčíta víchricu v Tatrách.To,že je tam do dnešného dňa bordel a,že (údajne) česi vyzbierali na odstraňovanie škôd viac peňazí ako slováci je už o niečom inom.

 

Drow, neviem, čo máš na mysli tým bordelom v Tatrách, ale ak to, že sa tam stále váľa drevo zo stromov, ktoré padli za obeť víchrici tak tam je úplne iný dôvod ako ten, že si tu udajne ničíme prírodu...

 

To by ste tak neničili túto krajinu,jej prírodu a kultúrne pamiatky.

 

Iste máš na mysli tie desiatky až stovky dobrovoľníkov, ktorí zo svojej vlastnej vôle chodia opravovať hrady...

wysky

problém ochranárov vs správy lesov je každému známy.

 

To sú dobrovolníci! Problém prichádza až keď to niečo stojí. :smilieee: A potom je prednejšie všetko. :wacko:

.Do konca 19.st.nenájdeš na Slovensku kostol zasvätený Cyrilovy a Metodovi.

Do 18.st.v podstate o nich na slovensku nikto nevedel.

Na Slovensku tak možno že nie,

ale v Prahe:

Karel IV. klášter založil na základě privilegia papeže Klementa VI. z 9. května 1346. Papežský souhlas získal ještě jako moravský markrabě a dostalo se mu jej po jistém váhání. Ke klášteru Karel založil v roce 1371 kostel zasvěcený Panně Marii, svatému Jeronýmovi, slovanským věrozvěstům Cyrilu a Metodějovi a českým světcům Vojtěchovi a Prokopovi. Zasvěcení chrámu a kláštera vykonal o velikonocích 29. března 1372 pražský arcibiskup Jan Očko z Vlašimi za účasti dvou říšských kurfiřtů a několika biskupů, samotného Karla IV. a jeho syna Václava IV. Tím, že Karel prosadil, aby klášter vysvětil pražský arcibiskup a nikoli papežský nuncius, zdůraznil specifičnost nové instituce

Zdroj: http://cs.wikipedia....%C3%A1%C5%A1ter

 

v Bratislave (neskôr)

Kaplnka, neskôr premenovaná na kostol sv. Cyrila a Metoda, predstavuje jednoloďový priestor s vypusteným polygonálne zalomeným presbytériom; halový priestor, opatrený chórom, má skromné rozmery (11,30 m x 16,30 m); strop halového priestoru je rovný, okná sú jednoduché. Pôvodne bola v presbytériu na čelnej strane umiestnená replika olejomaľby slovanských apoštolov sv. Cyrila a Metoda od Jozefa Božetecha Klemensa z roku 1876 (dnes je tento obraz v kláštore kapucínov v Bratislave).

Zdroj: http://www.nockostol....php?pg=kost578

A???

Všetky ostatné zmienky o Veľkej Morave sa odvolávajú na konštantína VII.To,že či bolo nejaké kniežatstvo v Nitre nikto nepopiera,ale Veľká Morava bolo blízko Sirmia. Tu nie je o čom diskutovať.

ja sa v historii neorientujem uz tak dobre,ale viem ze velka morava bolo pomenovanie aj niekde na juhu v srbsku,chorvatsku.

 

 

Mna len drow napadlo, su nejaky historici odtial co by tvoju teoriu potvrdzovali? Ze Cyril a Metod boli inde ako v nasej morave velkej? Proste ci su nejake pisomnosti z tej juznej velkej moravi ze tam zili a ci dnes su historici odtial co sa o to zaujimaju a tvrdia oni neboli v nitre ale co ja viem osijeku/srebrenici.

Pokiaľ viem nie.Aj Chorváti dávajú VM do Nitry.Ale to neznamená,že tu bola.Len ostatní nemajú o ňu záujem.VM je len legenda a oni majú vlastné.Slováci vlastné nemali,tak si túto prisvojili. Ale nie to je problém,problémom je,že to vydávajú za historický fakt.Tak isto ako dvojkríž.

Ak by ste povedali,že ste mladý národ,nikto by s tým,žiadny problém nemal.Národy vznikajú a zanikajú,nikto tu nie je od počiatku vekov.(aj ke´d teraz som začal čítať článok niekoľkých slov.,,historikov",ktorí tvrdia,že slováci sú tu od neolitu.-pre srandu: čítal som aj taký istý ma´darský článok,rozdiel bol len v tom,že v jednom bolo písané ,,slováci" a v druhom ,,maďari" :happyroll: )

OK,ja sa vtom tiez nevyznam,nesledujem to a ktory bol treti liturgicky jazyk?

... a ktory bol treti liturgicky jazyk?

Tradične, ako tri liturgické jazyky považované sú: latinský, grécký, hebrejčina.