Citové vydieranie

predpokladám game, že je to pre mňa.

 

Narážal som na to, že ak nás niekto citovo vydiera, to ešte nie je dôvod aby sme sa správali nejak "svinsky" a ospravedňovali to práve tým vydieraním. To by sa aj násilník mohol vyhovárať, že na vinu na svojom znásilnení má žena, ktorá išla po ulici vyzývavo oblečená. A on vlastne nič... A je to predsa na hlavu postavené.

 

 

Čo sa týka toho návratu do pôvodného stavu, je to narážka na prasknuté nervy.

Wysky, citove vydieranie a znasilnonie... Echt velky rozdiel. :] Pokial mna niekto citovo vydiera, nemam problem ho za to zdzubat ako tela, aby sa aspon dana osoba uvedomila - to je tak, ze dost casto na ludi nefunguje, ked im to povies milo a pekne, a treba zdvihnut hlas ci pouzit par skaredych slov... Aby sme daneho psychickeho utocnika zastavili skor, nez zautoci :]

Eien, ja píšem o niečom inom. O spôsobe reakcie na isté podnety. A tak trochu o o príčine a dôsledku.

Ak sa my správame odporne na základe nejakého podnetu, je to len a len náš problém a nie problém podnetu, ktorý ten problém vyvolal. Sme len ľudia, a ak niekomu prasknú nervy, je to jeho problém, často ale je potrebné brať s pochopením. Tu je dôležité, ako máme nastavenú hranicu citlivosti. Extrémom je ale stav, keď je niekto vystavený dennodenne napríklad citovému vydieraniu - je vlastne vystavený extrémnej situácii. A to má potom nárok na vlastnú obranu. Tie silnejšie (šťastnejšie) povahy dokážu ale zvládnuť aj také extrémne situácie.

Akoze o niecom inom, ved piseme o citovom vydierani :lol:

 

Len nerozumiem akosi, ze co to ma spolocne s temou... Pricina a dosledok. Ak nas dana osoba citovo vydiera, mame drzat hubu a krok? Vazne nerozumiem, co si sa tym snazil povedal. Kto je na vine? Ten, ktory vydiera, alebo ten, kto sa privinil iba tym faktom, ze sa tomu snazil branit?

iste, mala som tú česť byť citovo vydieraným jedincom, nesprávala som sa svinsky, ale trpela som, muselo to doznieť a odznieť, nechcela som nikoho raniť, ale jednoduché to nebolo

citové vydieranie je skutočne vážnejšia vec, citovo vydierajúci neveľmi pozerá, či je ešte mimo či nie, a ťažko sa dostane do pôvodného stavu, keď sa len sám nakoniec nezastaví, neodíde, alebo ho niekto nezastaví, podľa miery vydierania ...

a citovo vydieranému sa dostať do pôvodného stavu tiež nie je práve najjednoduchšie, a ocitne sa hodne mimo

 

a nejeden násilník ospravedlňuje svoje násilie sporo odetou ženou ... ten, kto sa bráni citovému vydieraniu, sa bráni, nepácha zvyčajne násilie ...

 

 

 

/a ako tak pozerám, každý z nás sa do istej miery môže stať citovo vydierajúcim, možno je to len záujem alebo citová viazanosť, čo môže robiť problém, ja aj to cítim z mojej strany ako problém/

Eien

Netuším, ako ti to mám vysvetliť. Je samozrejme rozdiel medzi príkladom znásilnenia, čo som uviedol a citovým vydieraní. V oboch prípadoch je ale spoločná podstata.

 

citové vydieranie

1. príčina -> niekto útočí na naše city s nejakým jemu známym úmyslom

2. dôsledok -> naša reakcia

 

znásilnenie

1. príšina -> žena vyzývavo oblečná idúca po chodníku útočí na city či pudy mužov, medzi ktorými je potencionálny útočník

2. dôsledok -> útočník nezvládne nutkanie (svoj pud) a zaútočí

 

Tak ako v prvom prípade nemôžeme ospravedlniť svoju zúfalú reakciu (aj keď z ľudskej stránky pochopiteľnú) citovým vydieraním, tak aj v druhom prípade nemôže byť pre nejakého sexuálneho devianta, ktorý nazvláda svoje predstavy, či pudy, ospravedlnením, že to žena si je na vine za svoje znásilnenie, lebo nemala byť tak oblečená ako bola.

 

Sú tu ale, ako som spomenul, extrémne situácie, ktorým môže byť jedinec vystavený. To, čo by za normálnych okolností zvládol, v extréme nemusí.

Vyborne, takze takto.

 

V pripade citoveho vydierania mame dva typy vydieracov - logicky je tu ta osoba, ktora to robi vedome a chcene, a potom ta, ktora tak kona nevedome ale tak ci onak stale s istym ucelom. Jednotne by sme vsak mohli povedat, ze oba pripady nieco zdielaju - ten isty ucel. Zviditelnit sa, dosiahnut svoje, pozornost, lutost, isty ciel.

 

Avsak znasilnenie... Muz, ktory chce znasilnit, nepozera ani uz na to, ako je oblecena. Odchyti si proste zenu. Zenu. Nie podla jej siat. Isto iste, rozhodujuci faktor to moze byt - ak vyzera ako k**va, tak potom si povie, ze to mozno aj bude chciet, ze to nevadi -, ale nasilnik neprihliada na to. Takito muzi nedbaju na oblecenie, ale na vlastne chutky, na vlastnu potrebu uspokojit sa, ktora moze mat viacero pricin - nedostatok sexu, sadizmus, uchylka, psychicka choroba, natlak, sociopatia, atd. Ide o ich sebeckost.

 

V tomto sa vydieranie a znasilnenie zhoduje - vydierac - utocnik chce uspokojit svoju tuzbu. To je vsetko. Pricina a dosledok... To je uplne ina pesnicka, mixujes nam sem gulas, zatial co my kecame o hruskach. Popravde nevidim logiku, preco by si to prave tak spajal, tak by sme mohli ospravedlnit vsetko.

 

"Zabil som svoju matku. No co, nemala mi povedat, ze mam smeti vyniest!"

"Podpalil som budovu. No co, nemala tam stat."

"Znasilnil som ju. A co, i tak bola tak oblecena."

 

Hoci tieto priklady su potiahnute za hlavu, podstata je taka ista - to jest vinit za svoj precinok nieco druhe, co za to nemoze.

 

Chcem tym povedat jedno.

 

Neospravedlnujem citove vydieranie. Nie. Davas do jedneho prispevku take veci, z coho je mi zvlastnym sposobom lahke usudit, ze to prakticky ospravedlnujes. Vsetko ma svoje priciny. A preto mame seba-kontrolu a vlastnu mysel, rozum, ktory by sme mali vediet pouzit. Ak niekoho citovo vydieras, mna je uprimne ukradnute preco. V mojich ociach je taka osoba spina a budem sa tak k nej spravat.

neviem o akej zúfalej reakcii hovoríme ... zachovať sa k citovo vydierajúcemu nepekne neznamená ho znásilniť a zapichnúť, ale maximálne ho v bežných prípadoch nevyberane poslať do teplých krajín ...

 

nechať sa citovo vydierať a buď to strpieť v záujme mieru medzi národmi alebo sa postaviť a povedať si svoje je jedna vec ...

ťažko to porovnávať s človekom, ktorý niekoho znásilní, lebo na neho prišiel pud keď videl krátku sukňu

mimochodom, aj prizerajúci sa majú tendenciu povedať: pýtala si to, keď sa tak obliekala

neospravedlnujem citove vydieranie, ani toho, kto vydiera. To nie...

Pritiahnem to ale za vlasy. Ak nas niekto citovo vydiera, nemoze to byt dovodom, aby sme ho zbili, ci snad zabili.

 

Co sa tyka toho znasilnenie mas istym sposobom pravdu. Ale problemom jedincov so sexualnou deviaciou je, ze nevedia ovladat svoje pudy. A ak tie ich pudy stimulujes (napriklad zenou v letnych kratkych satach), reaguju, ako reaguju. Zautocia...

 

game

ale maximálne ho v bežných prípadoch nevyberane poslať do teplých krajín ...

 

No to je v poriadku. Do teplych krajin sa da poslat na niekolko sposobov. A to aj tak, aby si clovek zachoval dekorum. V prvotnom svojom prispevku som ale narazal na nejake "spravanie ako svina". A to zase ja neviem, co je...

Wysky. Som zena. Mam zenske pohlavne organy. Vyzeram ako zena. Mam zensky hlas. A tvar.

Nasilnikovi to uplne staci :lol:

Popravde, keby som chlap, vidim teba a chcem sex, tak mi je jedno, ako vyzeras a co robis. Pri znasilneni ide o ukajanie vlastnych sebeckych tuzob. Nepotrebovala by som dovod. Uz len to, ze to JA chcem, ako dovod staci.

 

 

A nikto tu predsa nevravel, ze takych ludi, co vydieraju, treba zabit ci zbit. Par faciek, pripadne len jedna postaci, nech sa osoba laskavo uvedomi, alebo absolutna ignoracia a odpich - to je pekny sposob. Avsak uz z vlastnych skusenosti viem, ze to sa nezmeni. Citove vydieranie nie je volba. Je to v povahe. Taki ludia sa v tom vyzivaju, pretoze je to manipulacia ludskych citov.

Musim ti oponovat. To ze si zena, to nemusi stacit. Nahe zeny, ci zeny v nejakom erotickom spodnom pradle, s vyraznymi sexualnymi tvarmi ovela viac stimuluju sexalne fantazie ako zeny v dlhych kabatoch... :lol:

 

Ku tej reakcii, ved ja suhlasim s napriklad ignoraciou, ci snad v nejakom extremnom pripade aj fackou. Ja som sa len pristavil nad reakciou "svinskou" ci tak nejak.

Inymi slovami, wysky, ospravedlnujes znasilnenie :lol: Holt, zenska mala smolu, nemala sa tak odiet. Odteraz budeme vsetky chodit po kanaloch :) A nehovor mi, ze nie - zacal si so znasilnenim, podal si divny priklad, dalej si pokracoval. Ak ma raz niekto znasilni - mala som smolu, proste som si mala obliect tricko s dlhym rukavom, tak? Este vacsiu smolu budem mat, ked budem babka. Aj tie su znasilnovane, avsak pochybujem, ze by to bolo z toho jedneducheho dovodu, ze ich nasilnik videl s minisuknou. A co deti? Tiez smola? :)

 

Svinskou?

Eien

Neospravedlnujem znasilnenie. Kde si to citala?

 

Ak ma raz niekto znasilni - mala som smolu, proste som si mala obliect tricko s dlhym rukavom, tak?

No suhlasim, mala by si smolu. Bola si v nepravy cas na nepravom mieste. Ale to nijako neospravedlnuje nasilnika, za to co urobil, a za co by mal byt potrestany.

 

Ak vidim v lete peknu zenu v letnych satach tak mam iste predstavy. Mozem sa ju pokusit zbalit, ale nebudem nasilu vymahat sex.

 

Dievca, ja uz koncim :lol: Svoje som napisal...

ženy sú znásilňované pre podstatu ženy, ospravedlniť znásilnenia osemdesiatročných stareniek krivkami či sexi prádlom je asi problematické aj pre samotného páchateľa ... ženy sa znásilňujú preto, lebo sú ženy ...

sexuálne deviácie necháme pre iné témy ...


a od témy citového vydierania sme sa hodne vzdialili, zrejme sa k nemu vrátime ...

Cele znasilnenie si zuzil na jeden hlupy priklad, ako keby to bolo take lahke a jednoduche a uzasne :lol: Znasilnenie si spojil do temy o citovom vydierani. Tiez mozem ist do politiky a pisat o zemiakoch, tiez ziadna logicka spojitost. Pises tu o tom tak ledabako a bezstarostne, ved to je hracka. Nie, nie je a ty sa nediv, ze som podrazdena ako pes.

 

A tak, svoje si napisal, lebo sme na svojskom a nie diskusnom fore :) Ak sa nemienis dalej vyjadrovat k teme ci prichadzat s novymi poznatkami, tak prosim.

Cele znasilnenie si zuzil na jeden hlupy priklad, ako keby to bolo take lahke a jednoduche a uzasne :lol: Znasilnenie si spojil do temy o citovom vydierani. Tiez mozem ist do politiky a pisat o zemiakoch, tiez ziadna logicka spojitost.

 

Eien, tu logicku spojitost si tam nenasla len preto, lebo ja som ani ziadnu logicku spojitost medzi znasilnenim a citovym vydieranim nehladal. :)

 

Co sa tyka znasilnenie, nie je to tema o nom, takze nema zmysel tuto problematiku dopodrobna rozvadzat viac. Mozno by sme sa dopracovali aj k niecomu takemu ako som spominal. Lebo napríklad dejú sa aj takéto veci. :) Ako je hned v tom uvodnom prispevku. Tak som si spomenul na ten serial.

 

Ale ok, citove vydieranie...

Takze si myslim, a ako som to tu uz spomenul, je to utok na nase city a ako take by sme ho mali odmietnut, ked nas niekto takto vydiera. A ked odmietnut, tak slusne, ale jednoznacne... a ziadne svinske spravanie... ;)

citove vydieranie je svojim sposobom znasilnenie, ale znasilnenie nemusi byt citovym vydieranim ... skor naopak :)

 

zena, ktora sa oblecie ako stetka a ide v letnej noci sama cez park obyvany homelesakmi, si koleduje o citove vydieranie ... alebo znasilnenie ?

 

:lol:

Citovo vydierat dokazu dokonale aj male deti. a ani si to neuvedomuju. Proste ak nieco chcu,rozplacu sa,alebo sa hodia v obchode o zem.

A mamina,ci babina,aby jej ta scena netrhala srdce ( a tak) ustupuje malemu "vydieracovi" a urobi mu po voli.

 

A takto to ide aj s rastucim vekom.

Uvediem priklad typickej dnesnej rodiny. Rozvedena zena s dvoma pubertakmi,lendva vyzije od vyplaty do vyplaty. Mlady pan si vymysli notebook. Ale mamina samopohopitelne nan nema. Tak sa mily pubertiak vyberie k tatkovi,ktory si naziva so svojou mladunkou slecinkou a rozhodne sa u neho byvat,lebo on mu ten notas kupit moze. Maminu moze doma rozlozit na drobne,ale nepomoze si. Samozrejme aj u tatka pokracuje "vydieracska kampan" a kedze mladej slecne pubertiak "nevonia", zacne vydierat draheho "tatka" aj ona.

A tak mily tatko nevie kam z konopy,lebo si ho medzi sebou prehadzuju ako lopticku. Musi povolit a vyhoviet obom. Synacika nabali notasom a inymi drahymi vecami,co si medzitym nazelal a posikuje ho k mamine. A mladej slecinke doma,ako "bolestne" za to ze pretrpela mileho synacika,kupi nieco pekne a hoooooodne drahe na seba.

 

A co z tohoto fiktivneho pribehu plynie? Obaja "vydieraci" vedia,ze na buduce staci zase len malicka scenka a dosiahnu to,co chcu.

 

Ak by ste v tomto pribehu hladali pravdivu skutocnost,tak podobnost je cisto nahodna :lol:

trucovanie u deti by som nenazval citovym vydieranim, skor je to odpozorovane spravanie sa, alebo skusanie kam az moze zajst

 

syn to ako maly skusal, hodil sa na zem a reval ze nieco velmi chce

stali sme nad nim a povzbudzovali ho, aby sa pleskol este raz, ze to bolo malo a aj kricat by mohol este o trochu viac

skoncilo to tak, ze od sameho prekvapenia zabudol ze nieco chce, neskor to skusil skusmo este raz a nakoniec si zafixoval ze tadialto cesta nevedie

 

princip citoveho vydierania spociva v tom, ze vydierac sa snazi vzbudit vo vydieranej strane pocit viny, alebo ho stavia do pozicie, ze ked nepslni, co sa do neho pozaduje, tak bude mat neprijemnosti

klasika su zobraci na ulici, ludia co idu okolo maju pocit viny za to, ze niekto sa ma horsie ako oni a aby si umlcali svedomie, tak sa vyplatia aspon gastracom do capice

 

citove vydieranie je ako vydieranie ako take, vydierac neostane pri jednom raze, ale opakuje sablonu tak dlho, pokial je funkcna ... alebo si najde iny objekt, kde mu to fungovat bude

je jednoduche zvalit vinu za svoje problemy na niekoho ineho ... a aj pohodlne

a aj o tom citove vydieranie velakrat je

 

taktiez je rozdiel, ked sa taketo spravanie vyskytne u dietata, ktore je kopiruje a nevie si celkom domysliet dosledky, a u ked to je u dospeleho jedinca, ktory by mal mat uvedomenie si suvislosti, na vyssej urovni

 

adekvatnym prostriedkom moze byt ale aj, uz spomenute "svinske spravanie sa", ktore byva ale prostriedkom neprinasajucim uspokojenie tomu, kto ho pouzije, lebo je k tomu vlastne len donuteny a nie je mu vlastny

da sa to brat ako obrana v krajnej nudzi v zmysle definicie zakona o zbraniach a strelive :lol:

 

ine je to tiez, ked je to prejavom patologickej osobnosti, tak sa to da posudzovat zas uplne inak, lebo samotne pohnutky konania su ine

 

z pohladu vydieraneho je to kazdopadne ale natlak na neho vyvijany, ktoremu sa musi, alebo chce branit. prostriedky zvolene by mali byt adekvatne, aj ked su to stresove situacie, ktore nie kazdy zvlada racionalne

trucovanie u deti by som nenazval citovym vydieranim, skor je to odpozorovane spravanie sa, alebo skusanie kam az moze zajst

Presne je to skúšanie kam môže zájsť. Myslím, že to aspoň troška robia všetky deti v určitom veku aj keď v rôznych podobách. Ako by inak vedeli odkiaľ pokiaľ? Toto nie je typické citové vydieranie.

Skôr ako deti rodičov, skôr citovo vydierajú rodičia deti.

s detmi skusenost nemam a s ostatnymi - ked mozem, pomozem, ked nemozem, nepomozem. easy.

Chcela som len povedať, že citové vydieranie detí je nič (len sa to učia a skúšajú), oproti citovému vydieraniu čo aplikujú rodičia na svojich deťoch.

Ale niekedy je naozaj ťažké oddeliť to, pokiaľ je niečo výchova a dobrý príklad a to, čo už hraničí s citovým vydieraním. V konečnom dôsledku si myslím, že tí rodičia to niekedy ani nerobia schválne, alebo skôr s pocitom toho, že chcú pre svoje dieťa len to najlepšie. Alebo to aj robia schválne pre pocit, že sú pre svoje dieťa nenahraditeľnými čo by boli, aj bez toho hlúpeho vydierania.

s tým sa človek najčastejšie stretá v partnerskom vzťahu,a tiež v rodine. určite vrele odporúčam dať ruky preč a ozlomkrky bežať od človeka, ktorý sa vyhráža samovraždou - to normálny človek nespraví.

Moja segra chudera prišla o všetky školské výlety a výlety so spolužiakmi zo strednej (okrem celkom prvého ešte v prvom ročníku). Akonáhle mala niekam ísť, mamka začala vzdychať a nariekať, že ju bolí to či ono, že ju potrebuje doma...a keď boli decká v bezpečnej vzdialenosti, bolesti prešli...o tomto som sa dozvedela len pred pár rokmi, v tom čase, keď sa to dialo,som bola mimo BA. tatko, samozrejme, o ničom nevedel, inak by sa bola dostala z domu, len zas za cenu toho, že on by mal s mamkou problém...neviem, čím to je, ale mne toto mamka nerobila. Mňa zas ničilo to, že som mamke nesmela povedať svoj názor, ak bol odlišný of toho jej, ani tým najslušnejším a najmiernejším tónom. Inak som bola označená za drzú a hubatú osobu, vďaka ktorej mamina určite čoskoro umrie. A to bolo hovorené celkom vážne. Spočiatku ma to ničilo, ale neskôr som si to prestala všímať. Potom keď som odišla mimo BA., to prestalo, nevedela som, a ani otec to nevedel, že si to chudera segra odnáša...a po osamostatnení to už bolo docela fajn, až teraz pár rokov to zas začína byť hrôza. A teraz si to odnáša otec, s ktorým mamka cvičí, a ten už radšej keď má toho dosť, zaleze do izby k televízoru a keď si už nevie rady, zavolá mňa...

ja viem, že mamka by nám dala všetko, že je to ohromne štedrý a prajný človek, len keby nám dala dýchať a brala nás také, aké sme a nesnažila sa nám ešte aj teraz nanucovať jej názory, jej spôsoby a prikazovať, ako sa máme vyjadrovať či správať...zabudla, že už sme veľké. lenže ona musí niekomu nakazovať, a myslí si, že ten niekto sme my, rodina, a ak nerobíme podľa jej nariadení, tak určite jej privodíme zhoršenie chorôb a smrť!

mamina bola celý život zvyknutá byť stredobodom pozornosti, vždy sa všetko točilo okolo nej...a ak tak nebolo, tak bolo zle. A teraz ešte horšie...nechápem to...