Očkovanie - Covid19

to je skor o kritickom mysleni

navrahujem kazdemu za ockovanie 1000 ecok na ruku . tipujem 99% ucast

clovek,  ved to. mame viacero typov antivakcerov, typ informator je len najbeznejsii.,

U vas ide o skupinu volicov extremnej pravice, tam je to vacsinou muz, technickeho vzdelania, mladsi.,

keď pôvodne deklarovaná dvojdávková vakcína je potrebná doplniť ešte jednou, tak evidentne nefunguje ako by mala ... nie je to náhodou dôvod na reklamáciu a penalizáciu výrobcov?

Pôvodne deklarovaná dvojdávková vakcína bola vyvíjaná pre pôvodné varianty, navyše sa predpokadalo, že očkovanie pôjde rýchlejšie a tým populácia včas nadobudne kolektívnu imunitu. Ale keďže medzitým sa objavili ďalšie, oveľa nákazlivejšie varianty na čele s Deltou, voči ktorým sú pôvodne deklarované dvojdávkové vakcíny menej účinné, navyše vďaka exotom, ktorí za celou pandémiou vidia snahy strýka Držgroša z Káčerova o ovládnutie celého sveta a tým pádom sa teda včas nedosiahla kolektívna imunita, je potrebné rizikovú časť populácie posilniť ďalšou dávkou, aby sa jej voči novým variantom zvýšila imunita. Nechápem prečo ešte aj inžinierom je potrebné všetko vysvetľovať po lopate jak Tomášovi.

clovek,  naozaj neviem ci to nevies alebo si len chces rypnut,   na reklamaciu je ked nie je dodrzana kvalita. To ze sa virus meni a ze vakcina napriek tomu funguje,  to je stastie ( a ciastocne aj dobry navrh zlozenia vakciny)

prečo rypnúť? vychádzam z toho, že keď niečo nefunguje tak ako by malo, treba to reklamovať. korona-novela ma až tak nezaujíma, preto neviem aká verzia vírusu je momentálne na čele hitparády.

pretoze takto to nefunguje ani u klincov :),    nie ze u vakcin.   Prva logicka podmienka je "ceteres paribus",  teda ze nic ine sa nesmie zmenit.  Ak mas garanciu ze klinec bez problemov vlezie do dreva smreku, tak to nie je garancia ze to ide aj do dubu a uz vobec nie do ebenu.   A ked povies ze ta nezaujima ake je to drevo, tak si budu stolari tukat na celo.

A vakcin ( a liekov obecne) z principu nie je 100 percentna zaruka na ucinnost.  Vzdy je to pravdepodobnost,  a  ta je overena studiou podla dohodnutych pravidiel.  Ani u penicilinu nemas garanciu ze ti vylieci zapal,  a tak ked nezaberie tak nemozes reklamovat.  Teda ak je to naozaj penicilin v kvalite ako ocakavas.

Prečo BASTARD HRANATÝ robí zo všetkých volov?

https://nazory.pravda.sk/komentare-a-glosy/clanok/605403-preco-sa-fico-boji-pravdy-sprava-sa-ako-male-dieta-bez-hanby/

Čo sa pokazilo? 

Citát

https://motls.blogspot.com/2021/10/another-blatant-lie-by-adam-vojtech-and.html

Michal Semín v osobnej korešpondencii na základe materiálu z ÚVZ uviedol, že v utorok 26. októbra 2021 bolo v nemocniciach 606 neočkovaných ľudí – „s covidom“ – pričom zaočkovaných bolo 447, teda 57 % : 43 %. Je to dosť veľký rozdiel? Znamená to, že v nemocniciach sú len neočkovaní?

Zaujímavé sú aj obrovské rozdiely medzi nemocnicami. Napríklad v okresnej nemocnici vo Frýdku-Místku je 22 neočkovaných a 26 zaočkovaných pacientov, vo Všeobecnej fakultnej nemocnici v Prahe je 5 neočkovaných a 14 zaočkovaných pacientov, vo Fakultnej nemocnici v Brne je 34 neočkovaných a 30 zaočkovaných pacientov. , a v Olomouci je pomer 11:10. Nech si o týchto náhodne vybraných číslach myslíme čokoľvek, v žiadnom prípade nemôžeme hovoriť o epidémii neočkovaných.

 

V odkaze nie je uvedený vek pacientov, ich predchádzajúca zdravotná anamnéza, čo môže štatistiku skresliť. Staršia generácia a zdravotne ohrození sú v priemere viac na Covid zaočkovaní. V prípade infekcie na Covid sa dá očakávať, že komplikácie a potrebu liečenia v nemocnici, bude potrebovať práve skupina starších a zdravotne ohrozených, takže skupina ktorá je viac zočkovaná!

Pri štatistike je dôležité správne vybrať súbor. Ten by mal byť nezávislí, vzhľadom na výskyt javu, ktorý sledujeme. Tí, ktorí sú dnes v nemocnici určite nie sú z hľadiska veku a predchádzajúcej zdravotnej anamnézy, náhodne vybratým štatistickým súborom. Je ale otázka, či v prípade očkovaných hospitalizáciu spôsobil Covid, alebo zdravotný stav, skomplikovaný infekciou na Covid.  

Nikto na svete nikdy nezomrel "prirodzenou smrťou". Aj u najstaršieho človeka na svete vždy musela existovať konkrétna fyziologická príčina zlyhania nejakej vitálnej funkcie, vedúca k jeho smrti. To, že nejakú smrť považujeme za "prirodzenú" súvisí iba s vekom mŕtveho.

alamo,   no zrejme Klaus nieco zmotal,   ockovanost v CR nie je taka vysoka aby to sedelo. 

na slovensku su tieto pocty verejne :

https://korona.gov.sk/koronavirus-na-slovensku-v-cislach/

a v nemocniciach je 80 percent neockovanych,  

v cechach je 56 percent ockovanych, na slovensku 43 percent ockovanych,   a tak budu cisla podobne, v cechach to bude okolo 70 percent neockovanych.   Tono spravne pripomina ze dolezita je este preockovanost skupiny 50+.  Ale ta ani v cechach nebude radovo vyssia. 

 

A odkaz na ktory sa odvolavaju hovori toto :

Cize by som povedal ze Klaus uz netusi co hovori a motl kopiruje hluposti a alamo mu veri.

 

https://www.idnes.cz/koronavirus/statistiky

Si tam dajte posledny mesiac, pocty hospitalizovanych a pocty umrti - pri pozitivnych tam maju ovela lepsie cisla ako su na Slovensku. Pri hospitalizovanych a umrtiach su to uz diametralne ine cisla ako na Slovensku. SKor  doverujem Cechom.

Hospitalizovani za poslednych 7 dni 429 vs 494 pri umrtiach 49 vs 43. Viac umrelo zaockovanych. 

Priklad dnes som cital clanok s dvoma doktormi,zrejme z vychodu,jeden bol z kosic u nas na ventilatoroch a umrtiach su podla nich u nich 1 vs 9. mozno v septembri to tak bolo. Ake su cisla v Bratislave?

https://ockovani.opendatalab.cz/

len to zle interpretujes,  robis chybu ako Klaus.  v skupine nad 70 let je plně očkováno  85 % .  A teda baza je ina. 

Opakujem, ak by bolo v tejto skupine ockovanych 100 percent, tak by vsetci co zomru v tejto skupine boli ockovani.   To nie je otazka ucinnosti ockovania.   Dolezite je ze ich zomrie 10x menej ako keby neboli ockovani. 

U nas je ockovanie v tejto skupine menej a tak viditelne zomieraju neockovani ale vakcina funguje rovnako ako v cechach.

Hned prva zaujimavost,ze v Cechach mas aspon ciastocne data. Ty veris ak Sabaka povie,ze v Bratislave maju hospitalizovanych do 30 percent? Ti dvaja doktori ,ze na ventilacii maju len neyaockovanych. Teda im pacienti yaockovany traja vzdy umru len tak na nieco ine,ale 15 rocne dieta a 44 rocny nic nemajuci chlap ciste na koronu. Tu k Sabakovi - Bratislava ma zaockovanost nad 70 rokov 80%, Dunajska este trochu viac.

https://vtm.zive.cz/clanky/ockovani-nefunguje-vzdyt-na-covid-minuly-tyden-zemrelo-vic-ockovanych-jenze-je-to-presne-naopak/sc-870-a-213083/default.aspx

V cechach nezaockovani zomreli mali vek v priemere 77 a zaockovani 81. Ale boli tam aj 2 vs 2 35 rocni. Teda v chechach neumieraju len 81 rocny zaockovany. ktorych je 85% zaockovnych. Keby si bral tu kohortu 35 rocnych by ti vyslo, ze ockovanie je "nebezpecne". 

 

Čo sa pokazilo? 

Nič sa nepokazilo, bez očkovania by v nemocniciach boli tisíce.

slimak, pozri si graf co som dal vyssie,  pre lubovolnu skupinu plati ze covid je ovela nebezpecnejsi.   To su data z CR,  ved si celkom schopny v matematike.

data SR mas na https://korona.gov.sk/koronavirus-na-slovensku-v-cislach/

a mozes si ich stiahnut aj surove a spracovat ako chces.  V datach sme na tom podobne ako CR.

A takto to sedi na celom svete,  data z nemocnic a patologie su aj na SR spolahlive,  mozeme sa bavit o oneskoreni reportingu ale nie je dovod im neverit. Menej spolahlive su udaje o testoch tie vies pouzit skor ako trendy nie ako spolahlive absolutne cisla.  A samozrejme konkretne udaje z nemocnic od lekarov  su v principe anektodicke, mozu dokreslit nalady.

A na slovensku je smrt na covid vzdy vysledok pitvy a smrt na covidove pluca,  vsetko ostatne je reportovane ako smrt S covidom,  teda priama pricina je ina ale pacient mal covid.  A je ovela menej ako na covid. 

Ak citas antivaxerov, tak vzdy predpokladaj ze klamu, vsetko treba overit.  

Citát

Aj tu čísla jasne hovoria o benefitoch očkovania. Z počtu 26 pacientov, ktorí ležali minulý piatok na infekčnom oddelení, boli zaočkovaní iba dvaja. A ich priebeh ochorenia bol miernejší.

https://dennikn.sk/2591980/neumriete-na-vakcinu-ale-na-covid-vravi-hygienicka-ludom-v-ciernych-michalovciach-reportaz/

 

Toto je z michalovskej nemocnice. Dajme tomu, ze to dobre spocitali. 2:24 teda 8% ku 92%,ked su nemocnice co maju takuto statistiku musia byt aj nemocnice co to vyrovnaju na priemer na SR 25% na 75% - teda musi byt ak by bola rovnako velka nemocnica, kde musia byt 11 ockovani a 15 neockovani(43% vs 57%). Myslis, ze taka je? KE,PO,ZA a BB kraj ma 1000 pacientov a dalsie 4 kraje 350. Vacsina pacientov je v takej nemocnici ako Michalovce.

V korone gov je pomer 20:80. 

https://app.powerbi.com/view?r=eyJrIjoiOWNmMTMzODQtMDhkOS00YTlkLWJkODAtOGFjZThjMTE5ZmUwIiwidCI6IjMxMGJhNTk1LTAxM2MtNDAyZC05ZWYyLWI1N2Q1ZjFkY2Q2MyIsImMiOjl9

Tu je pomer 23:74(6% neznamy udaj),ale pri 4600 hospitalizaciach - teda za dlhsie obdobie. Preto som ja dal realnejsi pomer 25:75.

Mozem si to ciastocne vysvetlit - ze zaockovani su kratsie hospitalizovani.

 

 

 

slimak,   unika mi co chces povedat.  Asi je nizky tlak,  

skusim to rozviest a povedz kde vidis problem.      Podla grafu z ciech mas vo vsetkych skupinach  podobny podiel, pocet hospitalizovanych ockovanych voci neockovanym je  zhruba 5x mensi.   to  zodpoveda pomeru 20:80 pre celu populaciu. 

Ak chces presne cisla hospitalizacii tak si to  stiahni https://github.com/Institut-Zdravotnych-Analyz/covid19-data/find/main

a nemam zaplateny dennik n, takze neviem co pisu.  Ale tento pomer je pre hospitalizacie,   potom mas pomer na JIS s kyslikom a na zaver umele pluca.  A tie pomery pre neockovanych sa zhorsuju, o com presne hovori ?  

 

Čo sa pokazilo? 

https://manipulatori.cz/tabulka-naopak-ukazuje-ze-ockovani-funguje/

sniper a nevyrusuje ta tam nejake cislo? Vek hospitalizovanych,JIP a umrtia?  A pocty mrtvych? A na JIp? Nebolo by dat presnejsie cisla?

38 ockovanych a 37 mrtvych,ja viem ze to niesu zrejme ti isti,ale nechcel by si vediet uplne presne cisla? Ci tebe to staci?

hlavne, ze vie, co je pravdepodobnost...nejako ako tyso....cisla sa dosadia....:)

 

informator, ty si idiot a nema zmysel ti to vysvetlovar ale slimak na svoju chybu pride. 

Ale niečo na tom priemernom antivaxerovi fakt niečo bude. Námatkovo som si pozrel pár profilov na istej asociálnej sieti a väčšina pochádza z lazov, vzdelanie SOU, zamestnanie na robotníckej pozícii alebo nezamestnaný, väčšinou nezadaní alebo rozvedení, vykrikujú ako ťažko sa im žije a volia Fica alebo Republiku. Proste elita národa, akú nájdeš v hocijakom staničnom bufete cez pracovný deň doobeda [emoji23]

Citát

 

Všetko sa vlastne o dosť zjednodušuje, otázky odpadajú. Ak chcete vedieť, koľko ľudí bude v nemocniciach o 12 dní, zoberte jednoducho dnešnú kombinovanú incidenciu (PCR plus 2,68*antigén, 7-dňový priemer) na úrovni cca. 6500 (tá je však stále mierne podhodnotená, keďže ani antigénové dáta ešte nedotiekli, pridajte k tomu z toho dôvodu ešte tak cca. 10% na 7000) a predeľte číslom 2.5. To už je tá časť, ktorú nevieme ovplyvniť ani opatreniami, raj fatalistov.

https://www.facebook.com/profile.php?id=2247644

 

Ja nespochybnujem ani Brazinovu, Sabaku ci Kolara,ja si ich vazim co robia. Neechapem treti riadok a vayenu incidenciu a tu je mozno odpoved.

PCR plus 2,68*antigén, 7-dňový priemer

Ako toto niekoho mohlo napadnut?

Odpor k ockovaniu nie je nic nove. Ockovacia fobiu ma ludstvo uz od zaciatku, teraz ju len zosilnil internet. V tomto clanku sa hladaju dovody v psychologickom strachu zo smrti, ktory moze viest ludi k iracionalnym rozhodnutiam:

Proč někteří lidé odmítají očkování?

Videl som tu uz aj v inom clanku, ze pricinou k odporu je strach, a teda malo by sa hlavne zamerat na zvysenie dovery v bezpecnost ockovania. Finacne odmeny a loterie v takomto pripade nebudu velmi zaberat...

ja si myslim, ze sme rozny preto, lebo nie sme homologizovany......takze psychologovia si asi budu hladat iba svoje psychoego....