Euroval a Slovensko

Mikloš so Štulajterom, debatuje o eurovale

Mikloš o eurovale: Nechceli sme poškodiť Slovensko

nevedel som či sa smiať alebo plakať, keď som to sledoval

zhruba takto..

Štulajter: je to kapitulácia?

Mikloš: nie je to kapitulácia..

Štulajter: je to správne riešenie?

Mikloš: nie.. nie.. nie je to správne riešenie.. a ja, s ním osobne nesúhlasím..

Štulajter: a prečo to teda musíme prijať?

Mikloš: lebo sme v rozbehnutom vlaku.. ale to nie MY, my sme ho nerozbehli, TO FICO!!!

:lol::D toto sa vo mne bije..

nechápem už len jedno

teraz keď ten "rozbehnutý vlak", zastavil na zastávke, prečo doňho nastupovať aj druhý krát?

a toto "druhé nastupovanie", už pôjde jednoznačne na vaše triko pán Mikloš, a na triko celej tejto "pseudopravičiarskej" vlády :)

Toš, klasicka slovenska politika. Vsetko hodnotia cez optiku momentalnej politickej prospesnosti.

Ale na druhej strane - aj tak pochybujem, ze keby islo o vysoko odbornu debatu, niekto by to ocenil (ci skor - tych co by to ocenili by bolo len velmi malo). Takze to sice teraz vyzera blbo, ale pre vacsinu naroda by zmena komunikacie neznamenala nic.

a asi veľa záleží od toho, ak sa to podá v "novinách"

Kabinet utajil časť pomoci pre Írsko

Vláda Ivety Radičovej zamlčala podstatnú časť pomoci Slovenska pre zadlžených Írov. Minister financií Ivan Mikloš (SDKÚ) vlani na jeseň informoval, že slovenský podiel Írom predstavuje zhruba 180 miliónov eur. Teraz sa však ukázalo, že Slovensko pomáha bohatšiemu národu až sumou takmer 319 miliónov eur. V prípade aktuálne zvažovanej pomoci pre Portugalsko by mal byť slovenský podiel oproti Írsku ešte vyšší.

...

"Dôvodom je skutočnosť, že portugalská ekonomika je asi o 40 percent väčšia ako írska a navyše je v horšom stave," hovorí Markéta Šichtařová, riaditeľka Next Finance. Aj z toho dôvodu analytička vidí väčšie riziko pri splácaní budúceho dlhu Portugalska oproti Írsku. Portugalci navyše budú ťažko do júnových predčasných volieb prijímať ozdravné opatrenia, ktoré sú podmienkou čerpania pomoci.

 

čo k tomu dodať?

a ako z obľubou tvrdia politici vládneho zlepenca a minister zdražovania Mikloš zvlášť, za všetko môže Fico a jeho bývalá vláda a oni nič oni chcú len dobro pre občanov slovenska. :joint:

Mimochodom, vy zapaleni panikari...

Skuste si zistit este kolko utajene slovensko prispieva cez MMF, OSN a podobne, aby ste neboli taki vyjukani ako novinari faktom, ze existuju nejake fondy EU, do ktorych SK prispieva a ktore sa pouzivaju :joint:

Existencia EFSM nie je tajomstvo, ani slovensky podiel. Asi to mali uviest a zdoraznit,ale aspon to ukazuje na zufalu uroven slovenskych novin, ked zjavne na toto nikto neprisiel.

Takze si vyhrabte este minimalne to MMF a zistite, ze slovensko prispieva este viacej. A budete zjavne mudrejsi, ako 99% slovenska :D

Asi to mali uviest a zdoraznit,ale aspon to ukazuje na zufalu uroven slovenskych novin, ked zjavne na toto nikto neprisiel.

 

podľa mňa to skôr ukazuje, na zúfalú úroveň slovenskej vlády v schopnostiach komunikovať

xeno

Asi to mali uviest a zdoraznit,ale aspon to ukazuje na zufalu uroven slovenskych novin, ked zjavne na toto nikto neprisiel.

asi určite, nebolo by to na škodu

Alamo...

Sa stavim, ze si si to ani neskusil niekde najst, vsak?

Mas k dispozicii cely internet, dokonca ta aj odnavigujem co si mas najst - a ty nic. Ako chces byt o niecom informovany, ked sam preto ani prstom nepohnes? To cakas, ze ti vsetko polozia navarene pod nos? Citat priemernu dennu tlac a nechapat z nej ani slovo je uroven petrzlenu s fotobunkou. Takto budes vzdy len pozadu, vzdy len reagovat.

Teraz vies len to co vsetci.

Ale preco nechces vediet viacej, hm? :joint:

BINGO!!!

SaS v parlamente nepodporí vznik nového eurovalu

Koaličná SaS nepodporí v parlamente vznik nového Európskeho stabilizačného mechanizmu (ESM), ktorý má v roku 2013 nahradiť súčasný dočasne fungujúci euroval.

 

Vyplýva to z jednomyseľného rozhodnutia republikovej rady a poslaneckého klubu strany, o ktorom dnes informoval jej predseda Richard Sulík.

 

"Sme jediná parlamentná strana, ktorá sa rozhodla nepodľahnúť falošnej solidárnosti. Nezabudli sme na to, že v prvom rade sme tu pre občanov Slovenska a aby sme hájili ich záujmy, nie záujmy zahraničných bánk, ktoré dlhé roky zarábali na vysokých úrokoch z pôžičiek pre nezodpovedné krajiny, resp. nezodpovedných politikov, ktorí hospodárili od buka k buku," vyhlásil Sulík na dnešnej tlačovej konferencii.

 

 

takže teraz je to na Ficovi a jeho SMERe, či bude hlasovať za alebo nie.. :hufi:

Ech, aj Sulik sa nesie na populistickej vlne...

Ono ale kym tie zahranicne banky a zarabali, a zo zarobkov financovali tych, co kupovali nase volkswageny, peugeoty a kie, tak mu to ani tak nevadilo. Ako nikomu, uplne logicky.

To, ze sa na slovensku neudiala podobna bublina ako v irsku bolo skor otazkou stastia a miestnych podmienok, no urcite nie mudrym rozhodnutim nasich politikov. Este v roku 2007 by s irskom asi ktorykolvek z nich menil. Asi tolko k tej kritike nezodpovednosti.

nájdu sa aj vyslovene pozitívne reakcie, na toto "Sulovo" rozhodnutie

Slovensko unikne z pasce eurovalu

Zmena zmluvy o fungovaní EÚ musí byť ratifikovaná všetkými parlamentami, čiže ak neprejde v slovenskom, tak sa táto zmena zastaví. Rozhodnutie SaS považujem za správne. Zmena Lisabonskej zmluvy, ktorá by umožnila vznik stáleho fondu ESM, je nežiaduca a podporovala by morálny hazard a fiškálne čierne pasažierstvo v EÚ. Navyše by bola pre Slovensko , ktoré za vlastné reštrukturalizovalo nedávno banky, extrémne nevýhodná.

Politika eurozóny sa prieči zdravému rozumu

Euroval ani Európsky stabilizačný mechanizmus dlhovú krízu neriešia, iba ju pred sebou tlačia v čase. Vysoko postavení ekonómovia Medzinárodného menového fondu údajne pre Economist priznali, že bankrot je jedinou cestou von pre štáty ako je Grécko. Z Atén prichádzali v uplynulých dňoch rovnaké šumy. Lenže politika najmenšieho odporu, taká charakteristická pre úniu, zatiaľ vyhráva nad ekonomickým učením a zdravým rozumom vôbec. Koncentrovanejšie a silnejšie záujmy majú zjavne prednosť. Do akého stavu musí padnúť eurozóna, aby politickí lídri priznali, že sa v minulosti prepočítali? A zistili, že dva a dva sú skutočne štyri?

Nuz, obavam sa, ze ide zase len o povrchne zhodnotenie situacie. Urobme si maly test. Napisem niekolko veci...

- nizke dane

- nizke naklady na statny dlh

- vysoke zahranicne investicie

- rastuce realne mzdy

- prijatelne a nizke uroky na hypoteku

- hypoteka, pri ktorej banka nebude pozadovat 40-60% hodnoty zlozit ako zaruku

- hypoteka, pri ktore sa bude moct rucit kupovanou nehnutelnostou

- moznost ziskat podnikatelsky uver s prijatelnym a nizkym urokom (=podpora podnikania)

A teraz skusme najst kde toto niekto oznacuje za moralny hazard? Kde to niekto kritizuje? Kde proti tomu vystupoval niektory slovensky politik? Ktory clanok toto odsudzoval?

Obavam sa, ze ich bolo malo...ak nejaky vobec najdes. Trebars v nasich mediach a na nase pomery.

Pretoze pointa je v tom, ze ti co teraz kritizuju - nevedia co presne kritizuju. A preto, ak by sa naskytla prilezitost, napriek sucasnemu pohorseniu by chyby irska alebo spanielska kludne zopakovali. Pretoze im unika, co bolo skutocnym spustacom krizy.

Nuz, obavam sa, ze ide zase len o povrchne zhodnotenie situacie.

 

Sulo "povrchne" pritvrdil

Sulík: Euroval je podvod na európskych daňovníkov

„Sme presvedčení o tom, že celý euroval je humbug, je to v podstate podvod na daňovníkov Európskej únie. A jednoducho my sa pod to nepodpíšeme,“povedal dnes po príchode do sídla KDH na rokovanie Koaličnej rady....

Predseda Mosta-Híd Béla Bugár postoj SaS rešpektuje, jej predstaviteľom však zazlieva spôsob, akým o ňom informovali. „Niektorá politická strana, v tomto prípade SaS, silou-mocou sa chce prezentovať inak ako vládna koalícia,“

Hm, tak Sulik potvrdil populisticky pristup, no a?

Euroval moze fungovat, nemusi fungovat, ale na to vsetko su rozumne argumenty a presny pristup. Oni pouzivaju len odrhovacky.

Ale ani sa im nedivim. Uprimne povedane - naco davat presne a detailne udaje, ked ich nikto nepochopi? Ludia maju obmedzene zorne pole, na rozmyslanie su lenivi aj ekonomicki novinari, aj bezne masy, ktore o to diskutuju...tak preco by sa namahali? Ked vacsine stacia nezmyselne hesla, tak co uz.

PS. Vsimol som si, ze si na moju otazku nezareagoval. Na ten zoznam, ved vies :innocent: Aj toto je povrchny pristup. Akoze ta to serie. Akoze linkujes novinove clanky. Akoze sa o tom nesnazis rozmyslat. Popc hnut ta k rozmyslaniu nad sirsou problematikou je to mrhanie informaciami. Ludia na ne kaslu z vysoka.

Asi blba otazka, ale co je nemoralnejsie...

- poziciavat krajine, ktore ma deficit ako podiel z HDP: 25%, 48%, 62%, 72%, 82%, 83% ???

- ak si zoberies urok z nemeckych dlhopisov - co je horsie, poziciavat ked je v cielovek krajine urok vyssi o 5%, alebo 15% ??

- a je nemoralne poziciavat krajine, ktora ma tento urok cca. 4x vyssi ako slovensko dnes?

povedal by som, že nemorálne je požičať tomu (a vzťahuje sa to aj na štáty), u u ktorých je istota, že sú v "dlhovej špirále", a nemajú nijakú nádej ako dlh splatiť..

- nizke dane

- nizke naklady na statny dlh

- vysoke zahranicne investicie

- rastuce realne mzdy

- prijatelne a nizke uroky na hypoteku

- hypoteka, pri ktorej banka nebude pozadovat 40-60% hodnoty zlozit ako zaruku

- hypoteka, pri ktore sa bude moct rucit kupovanou nehnutelnostou

- moznost ziskat podnikatelsky uver s prijatelnym a nizkym urokom (=podpora podnikania)

 

A teraz skusme najst kde toto niekto oznacuje za moralny hazard? Kde to niekto kritizuje? Kde proti tomu vystupoval niektory slovensky politik? Ktory clanok toto odsudzoval?

 

do toho zoznamu si zabudol jednu položku

- vysoké štátne výdavky, a deficitný rozpočet

nie nikto proti tomu neprotestoval.. ale teraz keď sa zjavne preukázalo, kam taká politika vedie, aký má význam v nej ďalej pokračovať?

Fakt myslis ze Irsko malo deficitny rozpocet? :innocent:

Hehe, aby si sa nesekol...preto vravim ze si treba davat VELKY pozor pred tym ako bude niekto obvineny z nemoralnosti. Hlavne ked ten kto obvinuje nedisponuje zakladnymi udajmi.

Nuz a vidis - takze skoncime tak, ze zaradis vsetky tie pozitivne, ziadane, preferovane a pozadovane veci medzi "nemoralnu" a chybnu ekonomicku politiku? Pretoze nic take nasi politici ani ekonomovia netvrdia.

A preto musim zopakovat, ze zo strany kritikov ide len o populisticku a prazdnu pozu - a ak by sa situacia zopakovala, zahnali by slovensko do presne takych istych problemov. Pretoze nevidia dovody krizy, len sa ohanaju nicnehovoriacimi heslami. Nedokazu spoznat chybnu politiku.

ano.. írsko malo deficitný rozpočet.. v momente keď sa zaručilo, za skrachované banky..

Ale predtym nemalo, ze? Takze cely vyvoj irskej ekonomiky do momentu krachu AIB bol uplne bez problemov a v poriadku, nic na nom nebolo zle, ze?

A preto vravim ze s takymito vyhlaseniami mozu doviest slovensko ku krachu - za potlesku ludi. Sam si toho dokazom. Ked bolo s irskom v rokoch 1990-2005 vsetko v uplnom poriadku, tak to mozeme predsa kludne zopakovat, nie?

Alebo to v poriadku nebolo...ale to by musel mat niekto gule a priznat to nahlas. Ale to by musel priznat, ze vsetko to, co sa snazia v ekonomike presadit moze byt ta cesta do pekla. A toto neurobil ani Sulik, ani iny kritik eurovalu, ani nikto ohanajuci sa "moralnym hazardom".

xeno

ja sa dopredu priznávam,že sa ekonomike rozumiem ako hus pivu a preto sa pýtam:

- nizke dane

- nizke naklady na statny dlh

- vysoke zahranicne investicie

- rastuce realne mzdy

- prijatelne a nizke uroky na hypoteku

- hypoteka, pri ktorej banka nebude pozadovat 40-60% hodnoty zlozit ako zaruku

- hypoteka, pri ktore sa bude moct rucit kupovanou nehnutelnostou

- moznost ziskat podnikatelsky uver s prijatelnym a nizkym urokom (=podpora podnikania)

toto boli príčiny írskeho krachu???

Znie to divne...ale ano.

Nizke dane, okrem ineho, priviedli investorov zo ziskovych odvetvi.Teda vyssie platy.A zaroven dopyt po realitach.Takze ceny rastli,ale zacalo sa stavat vo velkom. Ked sa stavia vo velkom , moze tu slusne nastartovat dalsich 20 odvetvi, co sa aj stalo. Ludia mali vyssie platy, tak zacali kupovat reality tiez. Uroky z ECB boli nizke, takze banky mohli lahsie poziciavat. Zaroven kedze rastli platy, poziciavali bez velkych problemov. A ako sa stale kupovalo, tak rastli ceny nehnutelnosti - takze banky akceptovali, aby sa za hypoteku rucilo nehnutelnostou. Dokonaly kolobeh,ze?

Vsetko sa to skoncilo, ked sa zadrhlo perpetuum mobile, banky museli zvysit urok, znizil sa dopyt po realitach a ich hodnota zacala klesat. Zrazu sa zistilo, ze v novej situacii je spusta uverov nekrytych, investicie stratove, clovek si zobral hypoteku 100 000 na dom, ktory mal hodnotu len 60 000. Pruser ako mraky.

To, ze Irska vlada zarucila za banky aby tieto neskrachovali bola len ceresnicka na torte. Realitna bublina (opisana dost zjednodusene) vznikala snad 15-20 rokov a nikto nebol proti. Pretoze...kym ta bublina rastla, tak situacia vyhovovala uplne vsetkym.

A preto je nezmysel o tom hovorit ako o moralnom hazarde, pokial niekto neidentifikuje naozaj presne, kde doslo k chybe, aby sa toto o zopar rokov zase nezopakovalo.

(btw, spanielsko je podobny pripad a USA taky isty,len na steroidoch - princip stale taky isty. Portugalsko a Grecko su o inom)

Uroky z ECB boli nizke, takze banky mohli lahsie poziciavat.

 

prečo vlastne boli úroky ECB také nízke?

Nehnevaj sa,ale podľa toho,čo píšeš neboli príčinou Nízke dane,.......,ale nezodpovednosť bánk.nič iné.

v Usa to bolo tak isto,ale tam celú dobu ručil za hypotéky bankám ,nejaký ten ich ,,fond bývania" takže banky boli nezodpovednejšie v ešte vyššej miere.

Mne stále z toho vychádza,že nie ekonomika,ale banky sú príčinou a tie by bolo treba ošetriť. hovoríme o írsku a usa.

Nehnevaj sa,ale podľa toho,čo píšeš neboli príčinou Nízke dane,.......,ale nezodpovednosť bánk.nič iné.

 

vlastne áno, ak majú všetky tie európske krízy, ktoré s zbiehajú do jednej niečo spoločné "najnižšieho spoločného menovateľa" (skôr "najvyššieho" :innocent:)

a spoločné aj s krízou v usa.. tak je to vadná menová politika centrálnych bánk..