tomassi Zverejnené 10. Február, 2011 Zverejnené 10. Február, 2011 včera mi počúvaní poviedky E. A. Poe-a - O šizení jak exaktní vědeopäť raz napadlo,prečo sú za exaktné vedy a vedy všeobecne zväčša považované len vedy prírodnéa vedy spoločenské, humanitné, . . . sú tak odsúvané na vedľajšiu koľaj, resp. sú považované za pseudovedy - pavedy čo je pre Vás kritériom vedy - exaktnej vedy?ktoré sem patria a ktoré nie? samozrejme by bolo dobré napísať aj prečo?
Darkman Zverejnené 10. Február, 2011 Zverejnené 10. Február, 2011 Exaktne vedy stoja na hypotezach, ktore sa overuju exaktnymi experimentami. T.j. pri ich overovani nieje nijaka subjektivna zlozka. Cloveku, ktory s hypotezou nesuhlasi vyjde presne taky isty vysledok, ako cloveku, ktory s nou suhlasi (ak nahodou vyjde rozdielny vysledok, tak je experiment postaveny zle). Pri humanitnych vedach sa vnasa do teorii obrovske mnozstvo subjektivneho nazoru. Humanitne vedy su skor o interpretacii dejov okolo, nie o ich exaktnom popise. Za pavedy su povazovane preto, ze sa v nich nedeje vedecka cinnost v zmysle hypoteza->experiment->potvrdenie/vyvratenie, ale v zmysle hypoteza->publikacia. 1
Ash Zverejnené 10. Február, 2011 Zverejnené 10. Február, 2011 Aj humanitné vedy by sa dali zmeniť na exaktné, stačilo by akceptovať možnosť neobmedzeného experimentovania na ľuďoch, skupinách ľudí, etnikách, národoch, civilizáciách. Postupne sa k tomu dostávame, prieskumy a ankety sú vytláčané pokusmi na jednotlivcoch (obrovoľníkoch) v reálnych, nie laboratórnych, podmienkach. Pribúdajú nové smery prinášajúce vyššiu exaktnosť do humanitných vied (napr. neuroekonómia).A možno už účastníkmi takých experimentov sme, len o tom nevieme... 1
xenocide Zverejnené 10. Február, 2011 Zverejnené 10. Február, 2011 Okrem priameho experimentu je pri humanitnych vedach problem s privelkym poctom premennych. Zoberme si len taku ekonomiu - ta musi pocitat s miliardami jednotlivcov, stovkami milionov firiem, zdruzeni, organizacii,ad hoc zoskupeni, skupin. Kazda z nich ma ine charakteristiky a kazda sa sklada z komponentov, kde prebiehaju samostatne rozhodovacie procesy. Ich vzajomne vztahy su exponencialne, nejde len o niekolko jednoducho charakterizovatelnych vztahov. Na druhej strane fyzika - co z nijakeho pohladu nie je jednoducha veda - ma pocet vsetkych castic a interakcii o niekolko radov nizsi a zaroven vacsina z tychto komponentov s ktorymi pocita je dost presne definovatelnych. Teda jeden zo zakladnych problemov je ten, ze musime spracovavat privela vstupnych udajov o ktorych samotnych toho vela nevieme. Preto su vsetky humanitne vedy ovela subjektivnejsie. Bez moznosti exaktneho formulovania a overovania teorii je nevyhnutne pracovat s intuitivnym chapanim a vysvetlovanim skutocnosti. To ale prirodzene neznamena, ze je mozna akakolvek blbost. Stale velka cast teorii a hypotez je aspon ciastocne overitelna aspon pozorovanim.
tomassi Zverejnené 10. Február, 2011 Autor Zverejnené 10. Február, 2011 Stale velka cast teorii a hypotez je aspon ciastocne overitelna aspon pozorovanim. jj napr. deduktívna metóda teória -> hypotéza -> pozorovanie -> zamietnutie/prijatie hypotézy a nie prijatie hypotézy na základe pocitu
xenocide Zverejnené 10. Február, 2011 Zverejnené 10. Február, 2011 Skor by som povedal, ze najprv je "hypoteza" (predpoklad) a az potom "teoria".. Napriklad: 1. Predpokladam (hypoteza), ze ponuka nejakeho tovaru a dopyt po tomto tovare maju vplyv na jeho cenu2. Formulujem teoriu, kde zadefinujem ponuku, dopyt, cenu, ich vzajomne zavislosti3. Pozorovanim v praxi overujem, ci sa v realite cena naozaj takto sprava - ci po zmene ponuky/dopytu dojde k zmene ceny4. Podla nutnosti teoriu upravim, zamietnem, potvrdim Nakolko vsak pozorovanie neprebieha v uplne kontrolovanom prostredi, vzdy musime vsak pocitat s mnozstvom vplyvom, ktore nie su sucastou teorie, resp. ani o nich nevieme. Ale o to vacsia sranda to je :byebye:
tomassi Zverejnené 10. Február, 2011 Autor Zverejnené 10. Február, 2011 pri deduktívnej metóde - kvantitatívnom výskume - máš na začiatku Teóriu - teoretický (praktický) problém - hypotézy navrhujú, aké spojenie medzi premennými by sme mali nájsť - potom to pozorovanie - zber dát - a nakoniec prijatie/zamietnutie hypotézy tak-tak neprebieha v sterilnom prostredí, čo je problém niektorých sociálnych vedcov uzavretých v "laboratóriu" nechcejúc si zašpiniť ruky samozrejme treba počítať s rôznymi skresleniami, kt. však môžeme potlačiť postupmi zabezpečujúcimi reliabilitu-spoľahlivosť a validitu-platnosť merania výskumu vzdy musime vsak pocitat s mnozstvom vplyvom, ktore nie su sucastou teorie, resp. ani o nich nevieme.toto je práve to, prečo prírodní vedci nepovažujú humanitné, spoločenské, . . . vedy za exaktné veľmi dobre to popísal E. A. Poe v jedne zo svojich poviedok Skrátka, nestretol som ešte čistého matematika, ktorému by sa dalo veriť ďalej ako po rovnosť odmocnín, alebo takého, ktorý by potajomky nemal za článok viery, že x2+px sa absolútne a bezpodmienečne rovná q. Skúste, prosím, povedať takému pánovi, že podľa vás sa v určitých okolnostiach x2+px nemusí celkom rovnať q, a len čo to pochopí, o čo vám ide, straťte sa mu čím rýchlejšie z dosahu, lebo vás istoiste bude chcieť zraziť na zem.
xenocide Zverejnené 10. Február, 2011 Zverejnené 10. Február, 2011 Nie ze by za exaktne neboli povazoavne - oni exaktne ani nie su. Vo fyzike, ak si zadefinujes presne prostredie, tak dokazes prakticky presne predpovedat vysledok. (pokial nezajdeme do extremov mikro a makro vesmiru, kde ma fyzika tie iste nedostatky - privela ndefinovanych neznamych) Psycholog, doktor, ekonom, nikto z nich nema sancu sa ani priblizit k exaktnosti bezneho chemika ci matematika. Nuz a k tomu citatu - matematika v zasade plati. Nejde o to, ci si ja myslim, ze nejaky vztah plati - on plati, alebo nie. Alebo je nespravny, pretoze se v nom nieco nespravne, alebo chýba. Matematika ako taka je vlastne fantasticky prostriedok - a pokial dodas dostatok spravnych vstupnych udajov, vo vacsine pripadov sa dokaze dopracovat z vysledkom velmi blizkym realite. Humanitne a spolocenske vedy nedokazu dodat tieto udaje. Je dokonca otazne, ci to niekedy vobec bude mozne. 2
tomassi Zverejnené 10. Február, 2011 Autor Zverejnené 10. Február, 2011 jasnématematika stojí na vrchole, o tom niet pochýbnerád by som taktiež posudzoval, kt. vedy sú exaktnejšie proste chcem len povedať, že v matematike sa 1+1 vždy rovná 2v spoločenských vedách to neplatí, lebo v procese "ščítavania" ti tam niekto prihodí ďalšie čísla - už spomínané skreslenieak máš však presne popísané ako máš postupovať, aby si sa tomuto skresleniu vyholalebo ho aspoň čo najviac potlačil, môžeš ju považovať za exaktnúteda aspoň čo sa postupov týka, pretože na mnohé nepresnosti sa prichádza pomocou opakovaných výskumov
xenocide Zverejnené 10. Február, 2011 Zverejnené 10. Február, 2011 V humanitnych vedach plati priblizne: 1 + 1 + nejake divne cislo + este divnejsie cislo + nieco co com nemam ani sajnu = viac alebo menej ako 2, pripadne presne 2 :byebye: S nadsazkou. Velmi decentnou :niee: 1
Odporúčané príspevky
Vytvorte si účet alebo sa prihláste, aby ste mohli písať príspevky
Ak chcete odoslať príspevok, musíte byť členom
Vytvoriť konto
Zaregistrujte si nový účet v našej komunite. Je to ľahké!
Zaregistrovať si nové kontoPrihlásiť sa
Máte už konto? Prihláste sa tu.
Prihlásiť sa teraz