II.Pilier

http://www.ksenzsigh.sk/?p=651

Tu prepis prispevku idiota v narodnej rade. Tito ludia maju riadit stat. Zivoty ludi. ISTOTY.

Povenujem sa aj mojej teme. Nie kvoli tomu ze mam dalsie rozumy - nemam je len moj pohlad ane musi byt spravny.

 

http://ekonomika.sme.sk/c/6491017/fico-druhy-pilier-je-pre-ludi-s-prijmom-pod-tisic-eur-nevyhodny.html

 

Neviem a je mi to luto. Ze mame takeho idiota za premiera.

 

Podla mna ak je to dobra vec, musi byt pre kazdeho ak je zla zrusim pre vsetkych. Samozrejme ak je o tom presvedceny a vie. Ja byt a viem tak urobim.

 

Ja neviem. Dnes som dal ziadost o presun 70% svojich uspor z idnexu do garantovaneho. Neviem aky budem mat zisk,lebo to nebrebehne online,ale zmena nastane asi buducu stredu(moj odhad). Na tom by mohli popremyslat. Ako by to bolo spravit aspon na druhy den.

 

Ale dnes som mal 5,5% plus ako som vstupil do indexu. Uz som to pisal 802 bolo to kedy som tam vstupil 4 krat platby cca 3,5 eur a na ucte je asi 864. Ted 47 euro navyse to je to 5,5%

Povedal som si lepsi vravec v hrsti ako na streche,ale nie.

 

Ani index vam nezarobi na svajciarsky dochodok. Lebo on narastie aj poklesne. proste som sa rozhodol , ze buduci vklad dam pri poklese,ale sam neviem co tam je a ako sa to bude vyvijat.

 

http://ako-investovat.sk/index.php/zaciname-investovat/61-zaciname-investovat/379-michal-nalevanko-ulohou-investineho-semaforu-je-pomoc-ita-aktualne-trhove-podmienky

Uz ani nejdem pisat je mi to jedno.

http://ako-investovat.sk/diskusia/viewtopic.php?f=48&t=3571&p=61117#p61117

Posledne 4 prispevky.

 

Ak to tak je som velmi rad a dakujem mytnemu systemu a v tejto krajine nema ziaden zmysel byt .

Ospravedlnujem sa za chyby - je to dobry text ale sam si uvedomujem ,ze je tam vela gramatickych chyb - sustredoval som sa na obsah a cisla.

 

http://www.finance.g...D=38&id=559

 

Povodne som tu chcel dat a okomentovat vcerajsi rozhovor s panom ministrom, nedam ani link. Ale tvrdil , ze dobre to nastavili dlhodobo a komplexne poriesili dochodkovy system , vraj podla neho je II.pilier vyhodny pre 350 000 ludi,ale nedokazal odpovedat ci svojim 30 rocnym detom(zarabaju cca 1000 euro) odporucal zostat(lebo su v II.piliery) a ci vystupit. Aspon to nevedel priamo povedat,len ze je to vazna otazka, rozhodnut sa musia sami a bavili sa o tom cca hodinu.

 

A ako to dobre a komplexne nastavili si mozte pozriet na tom linku a tych troch tabulkach.

Jedna sa o to - vypocitali to na IFP(filko a spol) - nejaka dobra sekcia na MF, ze kolko sa bude teraz 2012,2012,2020 dokonca sa "trapili" aj rokom 2060, kolko sa bude platit % z HDP na zdravotnictvo, skolstvo a dochodky.

 

Prva tabulka je ako to bolo doteraz, druha ako to je po zmene - minulotyzdnovej novele socialneho poistenia.

Zacnem od tretej. kde je kvantifikovana zmena.

Implicitné záväzky – hodnota k roku 2012 (v % HDP) spolu 1. Scenár za predpokladu nezmenených politík 342 2. Realizovanie navrhovaných opatrení 204 3. Celková zmena* (2-1) -138 - II. pilier -11 - max. VZ, zmena valorizácie -87 - úprava dôchodkového veku, zvýšenie solidarity -40 * (-) pokles a (+) nárast implicitných záväzkov Zdroj: MF SR

 

To je sucet % HDP deficitu statu na zdravotnictvo, skolstvo(to neviem preco?) a dochodky ci aj davky nezamestnanosti.

Teda za nezmenenych podmienok. by to bolo dlhu 342% HDP v roku 2060. To dnes ani japonsko(200%) nema - ten normalny(statny) dlh. Teda vela .

To sa vypocitalo. Z prvej tabulky riadok C, ako 0+0,1%(v roku 2013) v roku 2014 by to bolo 0,2% ... +v roku 2020 1,2% + atd. tak spocitali 47 cislic a vyslo 342%. Vlastne to by za sucastnych podmienok zakona o socialnom poisteni a II.piliera musel stat doplatit do zdravotneho a socialneho systemu navyse(pocas 47 rokov, oni aj doplatia podla nich ale len uz 138% HDP.

 

II.pilier je tam minus 11%. To je ta zmena z 9% na 4% uspory 11% z HDP za 47 rokov. mozno, si vypocitali, ze vynosy budu vyssie,lebo zdvihli poplatky, resp. ja neviem co. Ale pre stat je to a musi byt cista strata. Nie pre sporitelov, ti by v tej tabulke mali byt na tom lepsie. teda ze maju vyssie dochodky,ved preto to aj Richter a fico robia aby ludia mali vyssie dochodky. Ja byt ministrom soc.v a rodiny - resp kralom teda na dlhsie obdobie -ludom zakazem vystup z II.piliera.

 

Sulik to vysvetlil tu - v pondelok to bolo na HN

a väčší problém, ako druhý pilier, je však ten prvý. Okrem toho, že odvod do druhého piliera klesol o 5 percentuálnych bodov, ktoré teraz pôjdu do prvého piliera, vzrástli budúce nároky z prvého piliera viac, ako by zodpovedalo týmto piatim percentám. Na starobné poistenie totiž platíme okrem 18 percent (a len tieto sa delia na 9 percent pre prvý pilier a 9 pre druhý) aj 4,75 percenta do fondu solidarity a cca 2,3 percenta z prebytkov v ostatných fondoch (práceneschopnosť, úrazy a nezamestnanosť), čiže spolu približne 25 percent. Kto sa prihlásil do druhého piliera, zriekol sa polovice budúcich nárokov, no jeho odvod klesol z 25 percent iba na 16. To bolo riešenie, ktoré mohlo zabrániť obrovským stratám v prvom pilieri v budúcnosti.

http://www.sulik.sk/...on=2&id=165

 

Realne krikluni v diskusiach co su uz na dochodku, ci to maju za par 5,10(to je uz vela)rokov a odradzaju ludi aby vystupili z II.piliera ludi ti co tam v dohladnej dobe pojdu a su. Tak by uz za posledne roky nedostali 8/8 ich dochodku(ak by prestupili z I. do I.) - ale len 7/8 z I.piliera(to je za predpokladu ze by zostali v II.piliery). Ale ak prestupia. budu mat vsetci 8/8 ale mensich. Samozrejme pre nich to ma vyznam aby vystupil ,ci nevstupil 30 rocny clovek. Lebo kym s nim sa bude delit o dochodok uz zit nebude, takze je mu to je jedno.

 

Ti co pojdete za 5 rokov do dochodku a mate 300-500-600 eur -by som prestupil asi aj ja. Budete mat mozno vyssie dochodky ako sucasni dochodcovia( co mali pred 10 rokmi porovnatelne platy (200 400euro - teda 6000-12000 Sk). A budu vam zavidiet a frflat na Richtera.

 

Najvacsiu zmenu a prinos vraj prinesie valorizacia(sposob) a zvysenie maximalneho vymeriavacieho zakladu.

Oni to nastavili tak -ze sa bude valorizovat uz podla inflacii - dochodcovskej - ako je tam mozno podvod a zrejme bude ved naco si platia statistikov,ale..

Oni ocakavaju, ze najvacsie znizenie toho velkeho dlhu prinesie znizenie valorizacii oproti dnesku. Prve je zaujimave - ze oni asi nepocitaju do buducnosti z nejak velkou inflaciou. Alebo pocitaju -ze mzdy budu rast viac ako inflacia - resp. pocitaju ze sa bude znizovat zamestnanost. Proste na valorizacii chu usetrit gro - viac ako na zvysovani odchodu do dochodku. Co to znamena? Ze v buducnosti Fico uz nebude ukazovat tabulku plus 17% a bude sa tvarit aky je geroj, ale aj ked ukaze plus 30% sa bude hanbit,co by sa mal aj dnes.

 

Zvysenie VZ pomoze tak asi...

http://portal.statis....do?docid=50628

V tabulke dnes co som dal, ze zvysenie VZ pomoze statnemu rozpoctu - ci konsolidaci 125 milionmi eur. Co je relativne dost. Jedna sa o ludi nad 1153 eur zarobku -celkovo dajme tomu 14% ludi.Ale ti co maju do 2300 eur sa ich to maximalne dotkne je len 2,56%, tych v rozmedzi 1153-2300 je 11,45%.

 

Maximalne dotkne si treba uvedomit, ze tych 11,45% to v priemere viacej zaplatia mesacne 10 eur, ten co ma 2300 zaplati mesacne viac 34 eur a tem co ma 3930 zaplati navyse o 608 eur. 10 eur navyse zaplati ten co ma dnes prijem 150 eur - to je to gro - pozrite si pocetnost.

Celkove skupiny co sa tyka tento bod je 250 000 ludi(moj odhad - vypocet). Z toho do 2300 je 200 000 a ti mesacne zaplati navyse v priemere10.

Potom som tak skusal ze kolko su ti nad 2300 co v tej tabulke su ich pocetnost je 56320 a od tej skupiny chcu 95 000 000 eur(tych 200 000 co su medti 1500 a 2300 zaplati len 30 milionov). Samozrejme ten co ma 2300 zaplati navyse 34eur a ten co 3930eur mzdu 608. Ako troj clenkov mi vyslo, ze tych co maju viac ako 3930 je asi 13 500 ludi na Slovensku. priblizne.

Teda asi aj ked velmi solidarni ale pocet 13516 nejak nemozu vytrhnut skupinu ludi co pobera dochodky a ta je trebars 1 milion, ci 1,5miliona s kym by mali byt solidarny. Skym solidarny niesu co sa tyka dochodku to je skupina zamestnancov od 800 do 1000(tejto skupina sa solidarita nijak nedotkne dostanu presne to co maju). Pod osemsto s nimi maju byt solidarny. To je 70% a do buducnosti ich bude viac.

 

Dalsi vyznamny nastroj uprava dochodkoveho veku. Solidarita. Co pomoze solidarita?, ze sa preleju peniaze od 7% ludi ku 70? nedaju sa tolko kolko by mali mat narok tym 7% a 30 eur daju 70%. To ani nieje mozne vsak? Ze tych 30 eur nebudu musiet dat so statneho rozpoctu.

Skoda ze tie tabulky nedali po samotnej zmene, ci aspon vplyv zvysovanie dochodkoveho veku a valorizacia a na druhu kolonku zvysovanie VZ a solidaritu.

Ja si myslim ze zvysovanie VZ a solidarita zabije cely tento system.

 

Dochodkovy vek. Hladal som tabulku na pravde kde to bolo pre kazdy rocnik odstupnovane ja mam ist 67 rokoch ale je to jedno, najdem iny link.

 

V žiadnom prípade snahou strany SMER-SD nie je, aby dôchodcovia poberali svoje dôchodky kratšie obdobie v porovnaní so súčasnými poberateľmi dôchodkov, práve naopak našou snahou je, aby do budúcnosti, keď sa ľudia budú dožívať vyššieho veku, ak im to zdravotný stav a situácia na trhu práce umožní, pracovali dlhšie a následne poberali dôchodok približne rovnako dlho ako súčasní poberatelia dôchodkov. Z uvedeného dôvodu sa nazdávame, že je vhodné zvoliť pomalšie tempo zvyšovania dôchodkového veku s dlhším prechodným obdobím a samozrejme by pred výberom riešenia malo dôjsť k širšej odbornej diskusii. Preto aj minister práce Ján Richter pripustil časový horizont realizácie zvyšovania veku odchodu do dôchodku najskôr v roku 2016.

http://www.employmen...ske-noviny.html

 

Toto sa ma dotyka a nas vsetkych a ja odmietam platit dlhsie do socialneho systemu ako bol zakon ked som nastupil na pracovny trh. Ja som "vtedy "podpisoval zmluvu so statom o zivotnom poisteni. A je mi jedno kolko sa ludia dozivaju dnes a kolko sa budu dozivat v roku 2040.

 

A zaver, hlavne si pozrite tie prve dve tabulky. Uz ich komentovat ani nebudem. Richter zachranil socialny system. Samozrejme aj dalsie - jeho komplexnou novelou. Porovnajte cisla. Dochodkovy system sa zvysuju % z HDP na prijmovej strane - ale si vsimnite zdravotny system. Nebodaj poistenie v nezamestnanosti - resp. vydavky statu na sanovanie nezamestnanych(to ostatne -sam neviem co to je, ze 8,9).

Neviem ake budu naroky mozno to budeme mat ako dnes spanielsku, ze 30 mesiacov - ci 60 mesiacov nebudeme na dochodku ale na uradoch prace - ako snazivi 67 rocni hladaci potravy.

 

Zdravotny system - percenta vydavkou k HDP vobec nerastu a myslite, ze je to realne? Aj ked dochodkovy vek daju na 73 rokov,ale ak tu nebude nejaky armagedon, tu bude dvojnasobne viac ludi vo veku 62+ ako dnes. A rovnake vydavky na zdravotnictvo? Teda dnes 1 milion ale to bude rast k 2 milionom - mozno sa nebudeme volat dochodcovia. Aj keby sme vsetci pracovali - neexistuje aby to bolo rovnake percento ako dnes. Iba ak nam zacnu lepsie varit a nutit sportovat - cigarety mi zakazu -alebo zdravotnictvo zrejme vytrhne a sprivatizuje Penta.

 

Nezamestnanost detto.

Ved pozri opat rekciu ministerstva pod Richterom.

 

Trochu som sa snazil odstranit chyby a nech je to citatelnejsie.

Velmi by ma zaujimalo kto si to precital a nebodaj ten jeden co mi dal bod.Zaco dakujem ,ze si to ocenil.

Pri nových dôchodcoch poisťovňa počíta, že bude priznaných celkom 26.000 dávok s

priemernou výškou 380,06 eura. Predčasných starobných dôchodkov má pribudnúť

celkovo 19.500 s priemernou výškou dávky 381,70 eura a invalidných dôchodkov

bude priznaných 23.800 s priemernou výškou 243,44 eura.

http://ekonomika.sme...-dochodcov.html

 

A este raz z toho stanoviska.

 

V žiadnom prípade snahou strany SMER-SD nie je, aby dôchodcovia poberali svoje dôchodky kratšie obdobie v porovnaní so súčasnými poberateľmi dôchodkov, práve naopak našou snahou je, aby do budúcnosti, keď sa ľudia budú dožívať vyššieho veku, ak im to zdravotný stav a situácia na trhu práce umožní, pracovali dlhšie a následne poberali dôchodok približne rovnako dlho ako súčasní poberatelia dôchodkov.

Dnes mame situaciu ked rocnik(v diskusii sa pise ,ze by malo ist o rocnik 1952, a ze sa ich narodilo 102,700). Z tejto populacie co by mala ist na dochodok buduci rok ide na dochodok v 61 rokoch(ci 62) 25%, len kazdy stvrty . Kde su ti ostatni? No na dochodku!!! O com to je?

Hups spravil som chybu som si to pozorne precital, ja som to cital aj predtym a to ze som to spravne nevyhodnotil alebo prehodil cisla musi byt nejaky psychologogicky efekt neschopnosti posudit cisla alebo im neuverenit a zamena.

 

Este raz skutocnych dochodcov je 26 000 a invalidov nieje 19 000,ale 23800.

 

Vysvetlim ak su tieto cisla bezne 10 rokov,ze to nieje dosledku ani neviem co ho zeby mohol byt nastat taky stav. My mame skoro rovnaky pocet invalidov ako skutocnych dochodcov?

 

vysvetlim rocnik nepoznam statistiky ale pocetnost 103 000 je velmi dobra , dnes sa rodi cca 60 000 ale boli roky len slabych cez 50 000 deti.

 

Invalidny dochodok sa neda dostat len tak a su tam ovela prisnejsie kriteria ako na nemocensku(270dni) ci poistenie v nezamestnanosti(dva roky). nepoznam tu legislativu,len zbezne viem priklad ze 30 rocny clovek aby mal narok musi mat odrobenych aspon 7 rokov. 35 rocny 10 rokov.

 

Statistiku od nas z rodiny 2 surodenci zena ma tiez dvoch a mame po dvoch rodicoch. Spolu 14 kusov . Nik nieje a nebol invalid. Svagor co by robit nemal ,ale robi rodinu musi zivit nato a ani na smiesnejsie davky urazove,ci neviem ake nema narok . lebo lekari na jeho je..

 

14 kusov a nik a pritom statisticky sme mali byt traja.

 

My z ekonomickeho aktivneho obyvatelstva mame 10% studentov, 15% nezamestnanych a 25% invalidov? nemam nic ani proti jednej skupine realne cisla keby boli po 5% z kazdej nemam nic.

http://blog.etrend.s...m-kam-smerujes/

 

Myslim,ze je to dobra praca. Zhrnuli to co som ja ciastocne pisal, mozno nie vsetko tu na fore. Priklad - nikdy nikde som necital, ze v buducnosti budete mat nizsie dochodky.

 

 

 

http://hnporadna.hnonline.sk/onlinerozhovor/c1-57094610-odpovede-k-2-pilieru-su-uz-tuvsetky odpovede, celkom rozumne a slusne odpovedal az ma prekvapil zaujimave odpovede.

 

Dobrý deň, už v súčasnosti si môžete sporiť súčasne v dvoch dôchodkových fondoch (i keď ich správcovská spoločnosť môže zriadiť viac). Jeden z fondov musí byť garantovaný. Za účelom zmeny musíte kontaktovať svoju dôchodkovú správcovskú spoločnosť, najlepšie ak navštívite jej kontaktné miesto, kde spravidla jednoduchou žiadosťou o zmenu zrealizujete zmenu dôchodkových fondov a spôsobu sporenia. Pomer prostriedkov medzi fondami môže byť ľubovoľný, ale po dosiahnutí 50 rokov musí mať sporiteľ minimálne 10% v garantovanom fonde a tento pomer sa každým rokom mení v prospech garantovaného fondu o 10%.

 

Pravidelnosť dobrovoľných príspevkov, ani ich výška nie je nijako obmedzená, t.j. na osobný dôchodkový účet si budete môcť posielať peniaze pravidelne i nepravidelne v akejkoľvek sume. Treba však brať ohľad na to, že dobrovoľné príspevky budú daňovo odpočítateľné iba do výšky 2% z ročného daňového základu. Spôsob úhrady je ľubovoľný, môžete sa dohodnúť so zamestnávateľom na zrážkach zo mzdy alebo si môžete príspevky posielať samostatne priamo do DSS. Osobne preferujem druhý spôsob, kde máte prehľad o tom koľko peňazí a kedy ste poslali. Dôležité je dohodnúť si so svojim správcom jednoznačný variabilný symbol platby, aby Vaše peniaze „nestáli“ na tzv. zbernom účte, ale aby išli ihneď na Váš osobný účet.

 

Veľmi ľutujem, že Vám neviem na túto otázku odpovedať. Návrh odpovedí na tieto otázky budeme poznať až v momente predloženia návrhu tzv. „anuitnej novely“ zákona, ktorý by mal byť začiatkom budúceho roka. Aby som nebol príliš neurčitý – dajú sa predpokladať alternatívy: časť dôchodku z II. piliera budú vyplácať osobitne licencované poisťovne alebo to budú aj samotné dôchodkové správcovské spoločnosti – najmä v prípade ak bude požadovaná nejaká forma valorizácie. V tomto momente si myslím, že najväčšie „trápenie“ majú poistní matematici, ako to všetko spočítať a „dať na papier“ vo forme zrozumiteľného zákona.

 

Čo sa týka aktuálneho zhodnotenia – treba si uvedomiť, že nemožno bezhlavo a rýchlo vypredávať cenné papiere z fondu, obzvlášť nie s ohľadom na situáciu na trhu a v čase, keď naša spoločnosť pracuje na určitej forme zaistenia (slovo „garancie nesmiem použiť ). Zaistenie spočíva v tom, že časť majetku sa investuje do aktív, ktoré by mali stabilne prinášať výnos, napr.: dlhopisy a časť majetku by mala byť aktívne výnosová, napr.. akcie a pod.

 

Pravdou je, že trhy sa môžu vyvíjať rôzne, ale tiež už som to písal – trh vplýva nielen na správcov ale aj na štáty. Dám rečnícku tázku : Čo myslíte, kto má šancu rýchlejšie reagovať?

Skoda ze sa tu viac nerozpisal, ze ako to myslel.

 

----------------

Uz ma viac menej prestava bavit prispievat na forum a je zrejme ze toto je moj posledny prispevok v tejto teme.

Ti co mate pod 700 v hrubom a mate do dochodku do 10 rokov , pre vas ma vyznam a mozno budete mat.. vz prestupte do I.PILIERA. Ja tam mam len 860 eur ,ale mam len 35 rokov neprestupim nikdy. Ale to je u kazdeho tak strasne individualne, ze je tazko radit. Inak ak to teraz otvoria je velmi rozumne, tam vstupit aj pre ludi co 2005 tam nevstupili.

http://blog.etrend.sk/mihalblog/2012/09/10/odvody-z-dohody-vam-mozu-pokazit-dochodok/

 

Chory system I.piliera. ten co prispieva dlhsie a viac ma nizsi dochodok, ako keby nerobil nic. Vlastne tento system funguje od 2004, teda ludia si pracou pr. za minimalnu mzdu, ci SZCO vlastne sami sebe znizovali dochodok. Nebodaj ak to nerobili ak uz cely rok, este viac. teraz je to vypuklejsie, ze uz aj z dohody sa budu platit odvody do dochodkoveho fondu a tam prijmy budu este nizsie.

Kto sa tomu chcel vyhnut doteraz robil radsej na dohodu, ci na cierno.

ešte včera som našla jeden komentár k plánovanému zrušeniu II. piliera ...

 

Zrušenie druhého piliera Fica nebolí a sú tam peniaze, preto to urobí

 

Plánovaný rozpočet je nereálny. Robert Fico má už iba jednu možnosť ako ho zachrániť bez toho, aby musel šetriť – úplne zrušiť druhý pilier.

 

Kým bude existovať riešenie, pri ktorom štát nebude musieť šetriť a pritom dokáže platiť účty, Robert Fico ho využije bez ohľadu na škody, ktoré tým spôsobí v budúcnosti. Teraz už existuje len jedno také riešenie, je ním zrušenie druhého piliera. Preto by sa budúci rok muselo stať niečo výrazne nepredvídané, aby súkromný pilier nezrušil úplne.

 

Vysvetlenie: rozpočet, ktorý nechá najbližšie dni premiér Fico schváliť parlamentu, je nereálny. Plánované šetrenie samospráv je len želanie tvorcov rozpočtu. Na nesúlad reality a čísel v rozpočte v časti o zdravotníctve upozornila aj Rozpočtová rada.

 

Okrem toho, nemocnice sú už podľa viacerých zdrojov znova v stave ako pred oddlžením z konca minulého roka. V takomto tempe rok 2013 bez ďalších odpustkov prežijú len, ak im armáda začne dodávať nielen lekárov, ale aj lieky, plyn a elektrinu.

 

Čítajte viac: http://komentare.sme...l#ixzz2EfWxA21R

v článku je toho oveľa viac, ale tak mi napadlo, tieto peniaze sa rozplynú vo vákuu, ako všetky doterajšie škrty, druhý pilier bude v ... vo wc, a z čoho bude fľakovať budúcoročnú rozpočtovú dieru ?

 

II pilier bude minulosť a zhasla fajka.

ešte včera som našla jeden komentár k plánovanému zrušeniu II. piliera ...

 

ale tak mi napadlo, tieto peniaze sa rozplynú vo vákuu, ako všetky doterajšie škrty, druhý pilier bude v ... vo wc, a z čoho bude fľakovať budúcoročnú rozpočtovú dieru ?

 

game a ty už si videla socialistu európskeho typu ktorý by dokázal myslieť aj do budúcnosti? to dokázali hádam iba pôvodní husákovsko-jakešovskí socani, tí aspoň hospodárili s vyrovnaným štátnym rozpočtom.

game a ty už si videla socialistu európskeho typu ktorý by dokázal myslieť aj do budúcnosti? to dokázali hádam iba pôvodní husákovsko-jakešovskí socani, tí aspoň hospodárili s vyrovnaným štátnym rozpočtom.

 

cize cim originalnejsi socializmus, tym skor vyrovnany rozpocet

 

USA a zapadna europa boli posledne storocie socialistickymi statmi? a su to najzadlzenejsie casti sveta. volaco ine sa tu ruca, a socializmus to nebude ;)

volaco ine sa tu ruca, a socializmus to nebude ;)

 

hééj? a čo konkrétne? hdp je síce pomerne zradný ukazovateľ, ale pomer výdavkov štátu k hdp je v EU v priemere 49% , a toto je podľa teba kapitalizmus? :hufi:

cize cim originalnejsi socializmus, tym skor vyrovnany rozpocet

 

momentálne mi štát berie z platu na daniach a odvodoch zhruba 45%, tak vysoká daňovo-odvodová záťaž nebola ani v 50tych rokoch minulého storočia a štát dokázal hospodáriť s vyrovnaným rozpočtom (aj pri všetkých ťažkostiach ktoré vtedajšie hospodárstvo malo), čiže v ekonomickej oblasti bol oproti súčasnému systému aj Klement Gottwald úplný libertarián! dokonca aj ten dôchodkový systém socialistickí ekonómovia spočítali tak aby bol vo vtedajších podmienkach dlhodobo udržateľný, čo sa ale o súčasnom systéme a jeho socanských plánovačoch povedať nedá.

Na com stoji I. pilier?

na tradiciach ;)

USA a zapadna europa boli posledne storocie socialistickymi statmi? a su to najzadlzenejsie casti sveta. volaco ine sa tu ruca, a socializmus to nebude ;)

 

Posledne desatrocia to su socialisticke staty. Prudko lavicove s obrovskym vplyvom statu. Akurat nemaju diktaturu komunistov. Ale ekonomicky to je lavica ako hrom. Kapitalizmus si mal mozno v prvych 2/3 20.storocia - a ako sam vidis, tento ich socializmus sa krase zadlzil.

Zrušenie druhého piliera Fica nebolí a sú tam peniaze, preto to urobí

 

Plánovaný rozpočet je nereálny. Robert Fico má už iba jednu možnosť ako ho zachrániť bez toho, aby musel šetriť – úplne zrušiť druhý pilier.

 

Kým bude existovať riešenie, pri ktorom štát nebude musieť šetriť a pritom dokáže platiť účty, Robert Fico ho využije bez ohľadu na škody, ktoré tým spôsobí v budúcnosti. Teraz už existuje len jedno také riešenie, je ním zrušenie druhého piliera. Preto by sa budúci rok muselo stať niečo výrazne nepredvídané, aby súkromný pilier nezrušil úplne.

bože dobrý uchovaj :/

No co sa na to da uz povedat? Pekne a socialisticky logicke riesenie. A navyse - riesenie, ktore by vela slovakov ocenilo. Bez ohladu na mozne buduce skody :/

to je to krásne, po nás potopa.

za jeden rok, ani nie jeden rok, bude vybrané a zoškrtané všetko, štátny rozpočet mínusový až na dno, a potom, ďalšie tri roky vlády ? a potom, po tejto vláde ? odkiaľ sa budeme musieť odrážať ?

 

niežeby doterajšie vlády boli odchodnejšie, čo sa týka rozhadzovania miliard napravo naľavo, ale už to zasa trošičku začalo fungovať, a stále mám chuť uškrtiť Sulíka. ok, dobre, urobila chybu aj Radičová, viem, ale mám chuť uškrtiť Sulíka. a basta.

 

Fico gazduje od desiatich k piatim. odkiaľ bude čerpať o rok ?

Fico gazduje od desiatich k piatim. odkiaľ bude čerpať o rok ?

 

Socializmus, aj ten europsky, ktory v okoli vladne uz nejaku dobu stoji na zopar nie prilis ekonomicky racionalnych principoch...

 

1. Vzdy sa da vytlacit dost penazi. Akurat kazda krajina, ktore presla inflaciou cez +10% zistlila, ze dlhodobo to takto nefunguje.

2. Vzdy je kde si pozicat. Tu taktiez vela krajin s hrozou zistilo, ze zrazu im nikto poziciavat nechce - a maju pruser.

3. Vzdy je koho zdanovat. Co funguje len do urcitej miery, pretoze potom uspesnejsi a ziskovejsi biznis alebo prestane fungovat, alebo utecie prec.

 

Vtedy nastupuje nudzove opatrenie...

 

4. Vzdy je co znarodnovat. Co kratkodobo pomoze, ale neefektivne riadeny stat nezachrani, ak bude neefektivne spravovat viacej majetku. Onedlho sa situacia zopakuje.

 

Potom nasleduje definitivna zbran, ktora vacsinou zaberie...

 

5. Vzdy je mozne zvalit vinu na kapitalistov, imperialistov, zahranicne firmy a mocnosti, sukromnikov, banky, nadnarodne retazce, globalizaciu a spiknutie jasterohlavych iluminovanych zidov.

momentálne mi štát berie z platu na daniach a odvodoch zhruba 45%

 

dnes sa len hovori, co stat berie, tak doplnim, co stat okrem svojich uradnikov a predrazenych statnych zakaziek a urokov bankam samozrejme, dava: stavia cesty, zabezpecuje policiu, skoly. odvody idu na vase dochodky atd.

 

Posledne desatrocia to su socialisticke staty. Prudko lavicove s obrovskym vplyvom statu. Akurat nemaju diktaturu komunistov. Ale ekonomicky to je lavica ako hrom. Kapitalizmus si mal mozno v prvych 2/3 20.storocia - a ako sam vidis, tento ich socializmus sa krase zadlzil.

 

Nezmysel. Zapadna Europa a USA je pravica cele storocie. Kapitalizmus ako vysity. Nejaky podiel statu na HDP na tom nic nemeni. Stat aj tak nema vplyv, o vsetkom na zapade rozhoduje kapital. Socialisticke staty bol vychodny blok.

Nezmysel. Zapadna Europa a USA je pravica cele storocie. Kapitalizmus ako vysity. Nejaky podiel statu na HDP na tom nic nemeni. Stat aj tak nema vplyv, o vsetkom na zapade rozhoduje kapital. Socialisticke staty bol vychodny blok.

 

????

 

VYCHODNY BLOK BOLI AUTOKRATICKE TOTALITNE DIKTATURY POD VOJENSKOU NADVLADOU ZSSR.

 

Brainwashing fungoval perfektne, co? : )))

dnes sa len hovori, co stat berie, tak doplnim, co stat okrem svojich uradnikov a predrazenych statnych zakaziek a urokov bankam samozrejme, dava: stavia cesty, zabezpecuje policiu, skoly. odvody idu na vase dochodky atd.

 

stavia cesty ? to myslíš tie dialnice čo sa stavajú už 20 rokov a za ktoré sa platí mýto a dialničné známky? Odvody na moje dôchodky hhh kedy pôjdem do dôchodku v 85 ?

Inac, stat staval dialnice aj za Hitlera. Takze Sieg Heil, nie? Ine staty to sice zvladli aj bez nacistickych a komunistickych svin, ale budiz... zjavne niekomu imponuje aj system, kde stat hadze almuznu nesvojpravnym lemurom.

vcera Mihal recnil v parlamente.

http://www.nbs.sk/sk...nej-hodnoty-dss

Ale niektori ludia maju za 8 mesiacov 24%. Ja mam 6%.Vystupil som z indexu Allianzu v polke augusta na 70%.

 

----------------

 

Tim co maju vyssi prijem stacilo pol roka aby mali isto vyssi dochodok ako z I.piliera. To je beton. To tvrdim o tych co maju 20 000 eur v II.piliery. Pri priemernej mzde by ludia mali mat 10 000 eur.

dnes sa len hovori, co stat berie, tak doplnim, co stat okrem svojich uradnikov a predrazenych statnych zakaziek a urokov bankam samozrejme, dava: stavia cesty, zabezpecuje policiu, skoly. odvody idu na vase dochodky atd.

 

keď už by som vynechal fakt že samotných 45% je šialené číslo (ktoré je navyše, ako som už písal vyššie ako za bývalého socializmu) tak stále nemám pocit že by som za tie prachy dostával od štátu adekvátnu protihodnotu.

keď už spomínaš tú políciu dám jednu čerstvú skúsenosť: dnes som prihlasoval na DI auto, začínajú tam úradovať o 7:30, bol som 4. v poradí a vybavený som bol presne o 9:50. takto fungujú služby ktoré od štátu dostávam za svoje dane. a to ani nehovorím o tom že v budove sú policajti už od 7:00 ale čakajúcich ľudí vpustia do budovy až o 7:30, asi aby trochu vychladli a príliš sa nesťažovali na to ako to tam funguje.