Skočiť na obsah

Rusko - ukrajinský konflikt


clovek2
Sniper
Správa bola pridaná používateľom Sniper,

Toto je téma o aktuálnom rusko-ukrajinskom konflikte

Ruská invázia na Ukrajinu (02/2022)

Mapa Ukrajiny https://en.wikipedia.org/wiki/File:2022_Russian_invasion_of_Ukraine.svg

Odporúčané príspevky

@Tono

Ak bojujeme proti Rusku ako takému, tak potom tie Zelenského reči že nebude viesť nijaké rozhovory s Rusmi,  kým bude sedieť v Kremli osoba menom Putin, sú iba drístanie.. 

Rusko samo o sebe nijako sa nezmení a bude existovať aj bez Putina.

Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

alamo, ak nevies odpoved na tvoje “otazky” tak sa nemas ako zapojit do diskusie.

A zelenskeho vyjadrenia nie su dristy ale politicke stanoviska. Ak nechapes co znamenaju, tak to je tvoj problem. Samozrejme ze ak situacia povedie k   vyjednavaniu, tak bude rokovat. Ale povedal rusom ze ak vymenia Putina, tak sa mozu dohodnut. To nie je drist ale podpora prevratu v Rusku. Chapu to aj rusi aj ukrajinci, to ze ty nie, to asi fakt nie je dolezite.

Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

@tyso

Tvoje vnímanie "reality"?:hehe:

Podpora "prevratu v Rusku"?

Obávam sa že Rusom sa do nijakého prevratovania nechce, dobre vedia že výsledkom by nebola žiadna stabilná vláda, a už vôbec nie demokracia..

Skôr to vypadá na občiansku vojnu a potom vojenskú diktatúru , alebo zrútený štát ako Somálsko alebo Líbya.

..

Ak bude Putin preč? Zelensky bude hľadať ďalšie dôvody prečo s Rusmi o ničom nerokovať.. 

Jednak by ho Ukrajinský "zelóti" označili za zradcu.

Jednak jeho osobné politické kvality sú silne Matovičovské, akonáhle by "vypukol mier".. Hmm.. Bolo by treba budovať a obnovovať.. Mno.. Mal by podľa mňa rovnaké výsledky ako Matovič.

He..

Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

su v zasade tri moznosti ako to moze skoncit :
1. Rusi vyhraju, ukrajina kapituluje a bude pokracovat v partizanskom boji.    Malo pravdepodobne.

2.  Staly boj bez vyznamnych posunov,    to je hra na vydrz. Ak to nevydrzia ukrajinci, tak rusi ziskaju uzemie,  nasleduje docasny mier kym rusi dozbroja a za par rokov mame dalsiu vojnu. Ak nevydrzia rusi, tak sa stiahnu a tato vojna skonci,  v rusku bud bude prevrat alebo tvrdy policajny stat. 

3.  Rusi vymenia Putina a novy sef dohodne s Ukrajincami mier,  realne sa rusi stiahnu za sluby o ruskom dozore nad pravami rusov na ukrajine a pod.  nejako dohodnu Krym a separatistov.    Zatial nie je jasne ako, mozno demilitarizacia a posilneny medzinarodny dohlad. 

 

Ten treti je scenar je preferovany, najmensie straty na oboch stranach. Ale rusi musia obetovat Putina.  Ci sa to podari, netusi nik.  Tvoje "uvahy" su naivne a uletene,  Zelensky je zvoleny prezident, nema za sebou vybudovanu policiu, nema mocenske nastroje ktore su verne priamo jemu.  Na svoje kroky musi tak ziskavat politicku podporu, nemoze rozhodovat ako Putin.  Samozrejme ze v mieri moze prist o funkciu,  to sa stalo aj Churchillovi,  ale to nehra ziadnu ulohu.  

Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

pred hodinou, alamo napísal:

Rusko samo o sebe nijako sa nezmení a bude existovať aj bez Putina.

Ale veď nech Rusko existuje, nikto mu v tom nebráni. Ukrajinci predsa                      bojujú s Ruskom na vlastnom území. Ak sa Rusko stiahne z Ukrajiny, skončí vojna. To je tak triviálny fakt, že to chápu aj ruský trollovia. Nezostáva im teda nič iné, ako zrelativizovať pojmy. 

Najčastejšie používajú argument o ukrajinských nacistoch, benderocvoch, fašistoch, alebo o utláčaní ruskej menšiny. Ak by to aj bola pravda, neospravedlňuje to vojenskú agresiu. Rusko, ani žiadna iná krajina nemôže obhajovať imperiálnu vojnu, ako pokračovanie politiky inými prostriedkami.

Rozširovanie impéria bola ruská politika, od čias Ivana Hrozného, až po Stalina. Putin na tom nevidí nich zlé, naopak, na imperiálnu minulosť Ruska je hrdý. Nechápe len to, prečo tomu západ nerozumie. Podľa neho majú veľmoci, ako Rusko, USA, Čína rozdelený svet na geopolitické sféry záujmov. Podľa Putina, patrila Ukrajina vždy do Ruskej sféry záujmov.

Čína nikdy nebude kritizovať Rusko, aj keď nebude dodržiavať ľudské práva a Ženevské konvencie, pokiaľ sa to nebude dotýkať jej geopolitických záujmov a platí to aj naopak.

Podľa tejto doktríny, krajiny nepatriace k veľmociam, patria do sfér záujmov veľmocí a majú podľa toho len obmedzenú suverenitu. Ako podľa Ruska vyzerá obmedzená suverenita, to nám v roku 1968 demonštroval Brežněv. 

 

 

Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

Ukrajinci budú v tejto vojne schopný víťaziť a pokračovať len do vtedy, do kedy ich budeme ochotný a schopný dotovať a podporovať.

Vzhľadom k tomu, ako rýchlo naša ekonomika a sociálny zmier ide do AHA.. Nielen na Slovensku.

Už ich dlho podporovať nebudeme. 

 

Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

no to je trivialne konstatovanie,  ak prestaneme podporovat Ukrajinu, tak ju rusko obsadi a dostaneme dalsiu vojnu neskor.  To je variant 1. 
A tvoje tvrdenia ze ich dlho podporovat nebudeme nie su zalozene na faktoch ale ciste na tvojej laske k rusku alebo nenavisti k zapadu ( co sa dnes tazko rozoznava)  V realite nic tomu nenasvedcuje, naopak.   Zakladom je ochota USA podporovat Ukrajinu a ta je silna ako medzi demokratmi tak medzi republikanmi.  Podobne v Polsku a GB.  Takze zapad bude podporovat Ukrajinu, pokial ta bude chciet bojovat.  
 

Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

@tyso

Tak napríklad Britská premiérka Trussová, práve teraz rezignovala..  Po 44 dňoch vládnutia.. Rekord.. Najkratšie trvajúca vláda v Britskej histórii..

To je akože prejav stability? 

Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

podpora Ukrajiny nebola tema, nikto to v strane nespochybnuje.  A pokial sa k moci nedostane KGB agent Corbyn tak to ani tema nebude.  A ma to podporu obyvatelstva.   Cize, snivaj dalej.  V rusku sa samozrejme tesia ale politiku GB to nezmeni.

pred 1 hodinou, Tono napísal:

Podľa tejto doktríny, krajiny nepatriace k veľmociam, patria do sfér záujmov veľmocí a majú podľa toho len obmedzenú suverenitu. Ako podľa Ruska vyzerá obmedzená suverenita, to nám v roku 1968 demonštroval Brežněv. 

Ano, to je ten rusky problem.  Nedokazu pochopit ze svet sa zmenil, toto bola politika 19 storocia.  A povazuju za zradu zapadu ze sa s nimi nikto nechce delit. Ved v Jalte to tak krasne fungovalo.   A celu dekolonizaciu pochopili ako moznost si nieco zobrat, nie ako posun paradigmy.   Nechapu ze dnes nie je mozne si rozdelit Polsko s USA.  A naivne verili ze ked budu uspesny vojensky ze to pojde. 

Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

Citát

Nelichotivá štatistika: Zostreľovanie dronov stálo Ukrajinu viac, než drony stáli Rusov! Milióny eur

A píše sa tam koľko miliónov na zariadeniach a potencionálnych ľudských obetí sa zachránilo vďaka zostreleným dronom?

Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

https://twitter.com/M0nstas/status/1583165848881369088?s=20&t=l4WOsJyv3ViKKK51tStn8Q

Zaujimave vlakno o priehrade Kakhovka. Objem nadrze je 10 nasobny ako vsetky slovenske priehrady.1,8 km vs 18,2 km3. Gabcikovo -Cunovo je 1%. Ostatok Slovenska je 9%.

http://www.skcold.sk/index.php?id=27

Plocha vodnej nadrze je ako tri okresy Revuca(nas okres je siroky max 20 km,dlhy dajme tomu 50 km. Nase nadrze maju asi trosku vyssie hradze. V priemere asi o meter26 vs 27,ale co maju najvacsi objem Orava a Mara maju cca 50 metrov.

Na konci je spomenuty kanal z Dnepru do Severskeho Doneca - ide vedla rieky Orilka(na fotke asi 150 metrov severne) ktora je zarastena,aby sazoboval vodou Donbas, usti nad Izjumom. Ten prekona 64 vyskovych metrov. Je tam niekolko precerpavacich stanic. Sluzia len na dopravu vody,ci pre priemysel,ci polnohospodarstvo, nie na vodnu dopravu.

https://www.google.com/maps/@49.0345995,36.1039525,3a,90y,239.55h,92.19t/data=!3m7!1e1!3m5!1sDX4qhw4iYJHAkvu-BIimww!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fpanoid%3DDX4qhw4iYJHAkvu-BIimww%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D346.39694%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i13312!8i6656

Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

V tomto prejave

sa Merkelová "odkopala". Takže prosperita EU je podľa Merkelovej založená na lacných surovinách z Ruska a globálnom obchode, teda hlavne na importe z Číny. Za príklad, aký postoj má k Rusku zaujať EU, cituje Orbánove výroky a výroky Čínskych politikov. Kritizuje Bidenovu zahraničnú politiku voči Rusku, na rozdiel od bývalej politiky Trumpa. Pojmu vojna na Ukrajine sa vyhla a nazvala ju špeciálnou operáciou, vyprovokovnou USA.

Je zaujímavé, ako citlivá vždy bola k dodržiavaniu ľudských práv, práv imigrantov, menšín. Ak sa ľudské práva porušujú na Ukrajine, zrazu je dôležitejšia ekonomická prosperita? Tvrdí, že USA a nie Ukrajina má rokovať a dohodnúť s Ruskom. Na čom sa majú dohodnúť, to neuviedla.

Niet sa čo čudovať, v akých ekonomických, energetických a bezpečnostných problémoch je dnes EU, keď na jej čele pôsobila Merkelová 16 rokov.

  

 

Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

Zda sa  mi to nejake divne.  merkelova obhajovala svoju minulu politiku ale odsudila rusky utok.  Toto vyzera ako propagandisticky zostrihane aby jej vlozili slova, ktore nehovori.
https://www.trend.sk/spravy/merkelova-nelutuje-energeticku-politiku-svojej-vlady-zavislost-ruskom-plyne?itm_brand=trend&itm_template=other&itm_modul=topic-articles&itm_position=1

  • Pridať bod 1
Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

pred 3 hodinami, tyso napísal:

Zda sa  mi to nejake divne.

Je to divné. Skôr to pripomína ruskú propagandu. Objektívnejšie by bolo, prečítať si doslovný preklad jej prejavu. 

Mimochodom, inflácia v EU začala rásť už od začiatku roku 2021. Napriek tomu ju ECB považovala za "dočasnú" a dodnes nie je ochotná reagovať. Rast cien plynu a el. energie infláciu len akceleroval. Lenže za rast cien energií je vo veľkej miere zodpovedná energetická politika Nemecka a jej závislosť na Ruskom plyne. A k tomu sa Merkelová vyjadrila: 

"Angela Merkelová vo štvrtok povedala, že neľutuje politiku svojej vlády v prípade energií a Ruska." 

Dohodnúť sa s Ruskom, znamená vojensky a materiálne nepodporovať Ukrajinu a akceptovať územné nároky Ruska. De facto akceptovať, že Ukrajina patrí geopoliticky do sféry ruských záujmov. To je jej predstava prosperity, ako má fungovať globálny obchod, kde demokracia, sloboda a ľudské práva, musia ustúpiť ekonomickým záujmom? Ak áno, treba to povedať povedať otvorene. Nechceme trpieť kvôli Ukrajine. Nie je to náš problém ani naša vojna.   

Kde ale berie Merkelová istotu, že Rusom to bude stačiť? Kde má na mape Rusko nakreslené červené čiary? Že v budúcnosti nebude závislosť EU, od ruských energií, využívať ako nástroj na presadzovanie svojej politiky?

Trochu z humorom, v Nemecku žije asi 3 500 000 osôb, hovoriacich po rusky. Čo keby vyhlásili referendum o pripojení sa k Rusku? Hlavne teraz, keď sa môžu cítiť diskriminovaní sankciami.:smile:   

 

 

Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

nasiel som len taketo : "

Sama tvrdí, že je niekedy v depresii z vojny na Ukrajine, ktorú označila za tragédiu a veľkú Putinovu chybu. „Prepadnutie Ukrajiny nemá žiadne ospravedlnenie. Je to brutálny útok, ktorý je v rozpore s medzinárodným právom.”

Bývalá kancelárka vyjadrila ľútosť nad tým, že sa nikdy celkom nepodarilo ukončiť studenú vojnu. „Putin mi v roku 2007 povedal, že rozpad Sovietskeho zväzu bol tou najhoršou vecou, ktorá sa v 20. storočí stala. Pre mňa to, naopak, bolo oslobodenie,“ povedala.

Putin chce podľa nej „zničiť Európsku úniu, ktorú vidí ako predstupeň NATO”.
Obrovskú zmenu v geopolitickej a bezpečnostnej politike Berlína na čele s kancelárom Olafom Scholzom, ktorý zriadil stomiliardový fond pre nemeckú armádu, schvaľuje. Vojenské odstrašenie je podľa nej jediná vec, ktorej Putin rozumie.

O dohode s Ruskom nic,  a vo videu su to len slova komentaru.  Ja by som to zaradil medzi dalsie Ruske klamstva.  

Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

pred 8 minútami, tyso napísal:

O dohode s Ruskom nic,  a vo videu su to len slova komentaru.  Ja by som to zaradil medzi dalsie Ruske klamstva.  

Asi máš pravdu a naletel som proruskej propagande. Trochu sebakritiky by ale Merkelovej nezaškodilo. 

Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

Dolezitejsie je ze v Nemecku je im uz jasne ze to bola strategicka chyba.  To ci sa Merkelova bude kajat alebo nie, to uz je dolezite len pre jej zivotopis.   Nech sa stane cokolvek, tak uz sa nebude opakovat zavislost od jedneho zdroja mimo EU.  A to sa bude tykat ako Ruska, Ciny ale aj USA.

  • Pridať bod 1
Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

https://www.postoj.sk/116920/kym-putin-na-ukrajine-prehrava-jeho-ludia-zacinaju-rozohravat-vlastne-hry

Ziarovsky nepovedal pre mna nic nove. Je to ako dnes pocuvat Miklosa. Do bodky suhlasim. Ale pra Vas to moze byt zaujimave. Hlavne posledna cast ci prijimat russov.

Vsetky tie diskusie so Ziarovskym su pre mna hodnotnejsie ako s generalom Mackom. Ale aj tie su velmi dobre. Je velmi dobre ze Ziarovsky,Miklos aj Macko o tom rozpravaju. Snimi do bodky suhlasim.

Co by skratilo vojnu? Keby Americania vycvicili 300 pilotov na ich lietadla, take ako mame dostat my. Nieco moderne. A im by dali 100 lietadiel ci predali a bolo by po vojne. Uz casu bolo dost a snad nejakych vycvicili ak nie,tak to moze byt dlhe.

Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

Merkelova len obhajuje vtedajsie vlastne rozhodnutia (co je prirodzene :-) 

Citát

Aus der damaligen Perspektive war es sehr rational und nachvollziehbar, leitungsgebundenes Gas auch aus Russland zu beziehen, das billiger war als das LNG (Flüssiggas) aus anderen Gegenden der Welt – USA, Saudi-Arabien, Katar", fügte Merkel hinzu. Durch enorme Preissteigerungen und Lieferausfälle in der Folge des russischen Angriffskriegs in der Ukraine droht Deutschland inzwischen im kommenden Jahr eine Rezession.

presla som komentare pod videjkom, 

Veronika Vlachová

pred 3 dňami

Nějaké zdroje? Kde by šlo vidět, že to Markelová řekla? Mluvi tam jen nějaká paní do různě sestrihanyvh snímků. Maji to zazdrojovane?

1

ODPOVEDAŤ

·2 ODPOVEDE

Roman Kirsch

pred 3 dňami

Mají.

1

ODPOVEDAŤ

Veronika Vlachová

pred 3 dňami

Dekuji. Muzete prosim poslat link? Nemůžu to dohledat lidi se trefuji, že je to fake. Tak to chci mit podložené. Že není

Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

pred 10 hodinami, tyso napísal:

Dolezitejsie je ze v Nemecku je im uz jasne ze to bola strategicka chyba.  To ci sa Merkelova bude kajat alebo nie, to uz je dolezite len pre jej zivotopis.   Nech sa stane cokolvek, tak uz sa nebude opakovat zavislost od jedneho zdroja mimo EU.  A to sa bude tykat ako Ruska, Ciny ale aj USA.

asi si nevsimla anexiu krymu heh 

Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

Vytvorte si účet alebo sa prihláste, aby ste mohli písať príspevky

Ak chcete odoslať príspevok, musíte byť členom

Vytvoriť konto

Zaregistrujte si nový účet v našej komunite. Je to ľahké!

Zaregistrovať si nové konto

Prihlásiť sa

Máte už konto? Prihláste sa tu.

Prihlásiť sa teraz
×
×
  • Vytvoriť nové...

Dôležitá informácia

Táto stránka používa súbory cookies, pre zlepšenie používania stránok tohto webu. Pre viac informácií kliknite sem. Ďalšie informácie nájdete na stránke Zásady ochrany osobných údajov