Ochrana tradičnej rodiny

info v celej debate si úplne mimo tému. Stále si v rozhovore trocha vedľa. Odpovedať priamo a jasne na otázku sa ti snáď nepodarilo ani raz.

Ale fakt najlepšie sú tie tvoje príklady. :)

Teraz konečne mi je jasné prečo si niekde odpovedal to čo si odpovedal. Zjavne nevieš absolútne o čo ide. Miešaš si dojmy s pojmami

Miešaš pedofilov s homosexualmi, kňazmi atď. Adopcie so zneužívaním všetko jedno.

WTF? Ten farár bol evidentne pedofilný heterosexuál, ak obťažoval dievča, alebo nie? Takí si môžu adoptovať dieťa aj za súčasných podmienok, na nijaké zmeny v legislatíve čakať nemusia.

 

Nebolo mojim umyslom podavat odbornu diagnozu, ale poukazat na to, ze sa takyto "zakuklenci" votru vsade tam, kde je co i len naznak dobreho "ulovku". Aku mas istotu, ze sa takyto adoptivny ujko aj s partnerom nebudu kochat podobnym, ale uz vlastne legalnym, sposobom. Ja na tvojom mieste by som sa miernil v ospravedlnovani LGBT. Spoluzitie uzakonene na argumente sexualita, je podla teba to prave orechove, co chyba nasim detom? 

 

info v celej debate si úplne mimo tému. Stále si v rozhovore trocha vedľa. Odpovedať priamo a jasne na otázku sa ti snáď nepodarilo ani raz.

Ale fakt najlepšie sú tie tvoje príklady. :)

Teraz konečne mi je jasné prečo si niekde odpovedal to čo si odpovedal. Zjavne nevieš absolútne o čo ide. Miešaš si dojmy s pojmami

Miešaš pedofilov s homosexualmi, kňazmi atď. Adopcie so zneužívaním všetko jedno.

 Vsetko zo vsetkym ma vsetko spolocne.......su to sexualne uchylky a uchylaci vsetkych druhov su psychicky labilna skupina ludi. Tebe sa zjavne paci tento soc.experiment na detoch. To, ze deti budu tou hrackou, je nad slnko jasne. Nezastavi sa to len pri pochybnom ziadani o zakonne spoluzitie osob jednakeho pohlavia. Doteraz im v tom niekto nejakym zakonom branil spolu zit? Len neodpovedaj ako Ryan........nebolo to uzakonene, tak preto im to ani nebolo legalne dovolene :) .............keby to nebolo trapne, tak by to bolo mozno smiesne. No ale sa aj casto operuje argumentom, ze ......co nie je zakazane, je dovolene. Tu to neplati?

Nebolo mojim umyslom podavat odbornu diagnozu, ale poukazat na to, ze sa takyto "zakuklenci" votru vsade tam, kde je co i len naznak dobreho "ulovku".

 

Takže bojuješ za to, aby sa pedofilný heterosexuál nevotrel do partnerského zväzku s homosexuálom, kde by potom mohol adoptovať dieťa a zneužívať ho? Si to už trocha prekombinoval, ni?

 

Na Slovensku si dieťa môže adoptovať aj jednotlivec, žiadneho partnera ani partnerku na to nepotrebuje. Dead mal pravdu, fráternícka kampaň ti kompletne vypláchla mozog a zase len slepo mlátiš do tmy bez používania vlastného rozumu.

 

Vsetko zo vsetkym ma vsetko spolocne.......su to sexualne uchylky a uchylaci vsetkych druhov su psychicky labilna skupina ludi.

 

Sexuálna orientácia nie je úchylka, takže druhá polovica tvojho argumentu je uvarená z vody. A to, či sa človek správa v oblasti sexuality ako askét, alebo ako nemilosrdný predátor, s orientáciou vôbec nesúvisí.

Takže bojuješ za to, aby sa pedofilný heterosexuál nevotrel do partnerského zväzku s homosexuálom, kde by potom mohol adoptovať dieťa a zneužívať ho? Si to už trocha prekombinoval, ni?

 

Chudak homosexual.

 

 

 

Na Slovensku si dieťa môže adoptovať aj jednotlivec, žiadneho partnera ani partnerku na to nepotrebuje. Dead mal pravdu, fráternícka kampaň ti kompletne vypláchla mozog a zase len slepo mlátiš do tmy bez používania vlastného rozumu. 

 

Vidim, ze mas poriadne prazdne miesta v rozpoznavani adopcie a pestunskej starostlivosti. Nastuduj a potom sa vrat na scenu.... :ahooj:.

 

 

 

Sexuálna orientácia nie je úchylka, takže druhá polovica tvojho argumentu je uvarená z vody. A to, či sa človek správa v oblasti sexuality ako askét, alebo ako nemilosrdný predátor, s orientáciou vôbec nesúvisí.

 

Ahaaaa....tak asket ci nemilosrdny predator patria medzi sex.orientacie. No ja som nemal na mysli tvoje sex.spravanie, ale sex.orientacie v ramci znamych diagnoz. Tak teda daj spravnu "diagnozu", aby sme nevarili z vody. 

edit:

Ech, škoda slov. Prosím o zmazanie príspevku a prajem pekný zvyšok dňa.

Chudak homosexual.

 

príklad s heterosexuálnym pedofilným kňazom bol veľmi nešťastný, info.

 

ten pedofilný kňaz obťažoval maloleté dievča.

a má kožu na ksichte hrubú ako nosorožec, že do tej dediny chodí naďalej za "kamarátmi", bez ohľadu na to, že tomu dievčaťu a jej rodine nadobro v tej dedine zničil povesť a život.

podstatné je, že jeho veriacim ovečkám to neprekáža, chodia ho hoci aj o palici podporovať na súd, lebo 13 ročné dievča je to špatné, nie kňaz, ktorého psychiatri diagnostikovali ako heterosexuálneho pedofila, ktorému jeho -fília spôsobuje distres a (kriminálne) problémy - pohrabať google odporúčam.

 

tak o akom chudákovi homosexuálovi to básniš, info?  ten pedofil potrebuje mladučké dievčatá, nie partnera homosexuála.

info, klasicky, zasa si vedľa ako jedľa. táto tvoja odpoveď je minimálne trápna.

 

Vidim, ze mas poriadne prazdne miesta v rozpoznavani adopcie a pestunskej starostlivosti. Nastuduj a potom sa vrat na scenu.... :ahooj:.

 

vidíme, že máš veľmi veľké prázdne miesta v znení zákonov. nie je to žiadna priveľká vada, zákony bežný človek nemusí poznať naspamäť.

ale pred tým, než napíše takýto nezmysel, aký si napísal práve v tejto vete ty, by nebolo od veci aspoň si zagoooooogliť a zadať do vyhľadávača "adopcie detí na slovensku"

na prvý šup vyhodí  zákon o rodine   a celú hromadu jeho vysvetlení na x spôsobov,  tak sleduj:

Adoptovať dieťa môžu manželia, manžel(ka) rodiča dieťaťa alebo jednotlivec

https://www.slovensko.sk/sk/zivotne-situacie/zivotna-situacia/_ako-postupovat-pokial-si-chcete-adoptovat-dieta/

stačilo použilo google.

 

Ahaaaa....tak asket ci nemilosrdny predator patria medzi sex.orientacie. No ja som nemal na mysli tvoje sex.spravanie, ale sex.orientacie v ramci znamych diagnoz. Tak teda daj spravnu "diagnozu", aby sme nevarili z vody.

 

prosím, o akých známych diagnózach je tu reč?

 

goooooooooooogle:

 

Homosexuálna orientácia je sprevádzaná rovnakými citovými a partnerskými vzťahmi ako pri heterosexualite. V roku 1992 bola homosexualita vylúčená zo zoznamu chorôb Svetovej zdravotníckej organizácie (MKCH 10), ale už dávno predtým (MKCH 8) bola v tomto zozname uvedená medzi chorobnými prejavmi, u ktorých je sporné, či nimi vôbec sú.

wiki

 

:klobuk:

 

ako jeden hodne vypuklý príklad dávam do pozornosti  Alana Turinga , geniálneho matematika, kryptografa, vojnového hrdinu a človeka, ktorý skrátil druhú svetovú vojnu o pekných pár rokov, načal nový vek a radikálne zmenil 20. storočie.

na svoje nešťastie bol homosexuál v bigotnej dobe a bigotnej krajine, ako odmenu mu dali vybrať dlhoročné väzenie alebo samovraždu.

britská kráľovná ho nedávno omilostila.

po vynútenej samovražde človeku, ktorý im zachránil zadky, mu už dnes môžu fúkať aj práškový cukor do nižšej časti chrbta.

 

aby takto nemali na svedomí život svojich spoluobčanov a nevinných ľudí aj všetci radikálni podporovatelia nezmyselného referenda a ľudia okolo, ktorí zostali myslením kdesi ...

klaniam sa.

edit:

Ech, škoda slov. Prosím o zmazanie príspevku a prajem pekný zvyšok dňa.

 

 Co si sa stiahol?....ty mne mozes argumentovat sposobom fraternickeho vymletia mozgu?.....ked ja ti poviem, ze tebe vymlel mozog nejaky homolobistzmus, tak som vyvolal tretiu svetovu? Tak nic....aj ja ti prajem pekny zvysok dna!!!

 

príklad s heterosexuálnym pedofilným kňazom bol veľmi nešťastný, info.

 

ten pedofilný kňaz obťažoval maloleté dievča.............

 

tak o akom chudákovi homosexuálovi to básniš, info?  ten pedofil potrebuje mladučké dievčatá, nie partnera homosexuála.

info, klasicky, zasa si vedľa ako jedľa. táto tvoja odpoveď je minimálne trápna.

 

 

vidíme, že máš veľmi veľké prázdne miesta v znení zákonov.

na prvý šup vyhodí  zákon o rodine   a celú hromadu jeho vysvetlení na x spôsobov,  tak sleduj:

stačilo použilo google.

 

prosím, o akých známych diagnózach je tu reč?

 

 

ako jeden hodne vypuklý príklad dávam do pozornosti  Alana Turinga...........

 

klaniam sa.

 

S tym pedofilom som chcel iba poukazat na to, ze zakuklenci sa budu snazit vzdy a je jedno, ci su pedofili alebo nejak inak zameranou skupinou. Tak s mojej strany to bol v tomto zmysle dobry priklad vynaliezavosti....mysli o nom co chces.

 

Co sa tyka zakonov a ich zneni, tak rozoznam co je adopcia a co pestunska starostlivost a vychadza mi s toho znenia zakona, ze adopcia (hoci sa tymto slovom oslovuje vsetko) je nieco ine a pestunska starostlivost tiez nieco ine. Na adopciu maju podla tohoto zakona pravo manzelske pary a na pestunsku starostlivost maju pravo vsetci, co aj ty spominas....teda na pestunsku starostlivost mozu siahnut aj jednotlivci alebo aj pary , ktore nie su manzelmi a medzi tieto pary urcite patria aj pary osob jedneho pohlavia. Takze pestunmi sa mozu stat aj teraz, co im v tom brani? Nic a nikto.

 

LGBTI nie su sexualne uchylky?

 

Nemusis tu ponukat nejake kladne pripady na obhajobu homosexualov, pretoze ja, a nevsimol som si, ze by aj diskusiach ci vyhlaseniach AzR, niekto dehonestoval tuto skupinu ludi , ako zralych na "upalovanie".

 

A dakujem za poolonu....cenim si to :) .

Co si sa stiahol?....ty mne mozes argumentovat sposobom fraternickeho vymletia mozgu?.....ked ja ti poviem, ze tebe vymlel mozog nejaky homolobistzmus, tak som vyvolal tretiu svetovu?

Ale čoby, nič si nevyvolal. Všetko, čo som popísal do toho zeditovaného príspevku, už som vlastne napísal predtým, nechcel som teda ďalej zbytočne spamovať, pretože si už začínam myslieť, že je to iba príslovečným hádzaním hrachu na stenu. Ale ak inak nedáš..

  

Co sa tyka zakonov a ich zneni, tak rozoznam co je adopcia a co pestunska starostlivost a vychadza mi s toho znenia zakona, ze adopcia (hoci sa tymto slovom oslovuje vsetko) je nieco ine a pestunska starostlivost tiez nieco ine. Na adopciu maju podla tohoto zakona pravo manzelske pary a na pestunsku starostlivost maju pravo vsetci ..

Vychádza ti to špatne.

Tu si prečítaj o adopcii, resp. osvojení:

http://www.upsvar.sk/socialne-veci-a-rodina/socialno-pravna-ochrana-deti/osvojenie.html?page_id=1212

  

Osvojením vzniká medzi osvojiteľom a osvojencom rovnaký vzťah, aký je medzi rodičmi a deťmi. Medzi osvojencom a príbuznými osvojiteľa vzniká osvojením príbuzenský vzťah. Osvojitelia majú pri výchove detí rovnakú zodpovednosť a rovnaké práva a povinnosti ako rodičia. [..] Osvojiť maloleté dieťa môžu manželia alebo jeden z manželov, ktorý žije s niektorým z rodičov dieťaťa v manželstve, alebo pozostalý manžel po rodičovi alebo osvojiteľovi maloletého dieťaťa. Maloleté dieťa môže výnimočne osvojiť aj osamelá osoba, ak sú splnené predpoklady, že osvojenie bude v záujme dieťaťa.

A tu si prečítaj o pestúnskej starostlivosti:

http://www.upsvar.sk/socialne-veci-a-rodina/socialno-pravna-ochrana-deti/nahradna-starostlivost.html?page_id=1207

  

Ak rodičia nezabezpečujú alebo nemôžu zabezpečiť osobnú starostlivosť o maloleté dieťa a ak je to potrebné v záujme maloletého dieťaťa, súd môže rozhodnúť o jeho zverení do pestúnskej starostlivosti fyzickej osoby, ktorá má záujem stať sa pestúnom a spĺňa ustanovené predpoklady (ďalej len pestún ).

Až to spracuješ, daj signál a môžme pokračovať ďalej, inak to nemá zmysel.

Vychádza ti to špatne.

Tu si prečítaj o adopcii, resp. osvojení:

http://www.upsvar.sk/socialne-veci-a-rodina/socialno-pravna-ochrana-deti/osvojenie.html?page_id=1212

  

A tu si prečítaj o pestúnskej starostlivosti:

http://www.upsvar.sk/socialne-veci-a-rodina/socialno-pravna-ochrana-deti/nahradna-starostlivost.html?page_id=1207 

 

Nie mylis sa (skoro ako vzdy). Vobec mi to nevychadza spatne.

Este raz ti to tu naznacim......doteraz (teda nie je mi to zname) nikto nebrani komunitam s LGBT v spoluziti....mozu si brat do pestunskej starostlivosti deti z dets. domovov, tak preco ten zaujem a snaha o legalizaciu a uznanie ich spoluzitia, ako manzelstvo? A tym nemyslim iba komunitu u nas. 

Este raz ti to tu naznacim......doteraz (teda nie je mi to zname) nikto nebrani komunitam s LGBT v spoluziti....mozu si brat do pestunskej starostlivosti deti z dets. domovov, tak preco ten zaujem a snaha o legalizaciu a uznanie ich spoluzitia, ako manzelstvo? A tym nemyslim iba komunitu u nas. 

 

pretože čuduj sa, aj s celou gardou tvojich súkmeňovcov, sú to presne takí istí ľudia ako ty, ako ľudia z Aliancie, ako všetci, ktorí denne majú potrebu napísať proreferendistický blog kdesi na internete a popri tom si len tak pomimo kopnúť do homosexuálov.

 

pretože ste si vy aj s celou Alianciou a zapáleným zapojením sa cirkví vyrobili slameného panáka s adopciami a strašidlom ohrozenia tradičnej rodiny bez toho, aby ste mysleli.

 

preto, lebo - a teraz dávaj pozor: ani v heterosexuálnej komunite nemá každý na manželstvo, a ani neuzatvára každý pár manželstvo ... ale zato tvoria tradičné rodiny podľa vás: tatinko maminka a detičky.

 

je zopár vecí, ktoré partnerom v takomto spolužití zákon neumožňuje.

keď niekto žije v manželstve, robí/koná/ činí/ úplne prirodzene za manžela/manželku celú kopu vecí, ktoré partner za partnera mimo manželstva nemôže ... odporúčam pohrabať google.

 

manželstvo nie je pre každého, a rovnako, ako heterosexuáli, ani tých 4 - 5 % homosexuálov nechce v plnom počte uzatvoriť manželstvo / či registrované partnerstvo, nazvime to ako chceme /

 

a čuduj sa svete, okolo 20 % detí heterosexuálnych rodičov sa dnes u nás narodí mimo manželstva.

 

je tam jeden rozdiel:

heterosexuáli pracujú (alebo nepracujú), vytvárajú hodnoty, platia úvery, platia hypotéky, platia plyn, elektriku, nájomné, šatia sa, ľúbia, majú široké tradičné rodiny, majú city a ľudské potreby a platia dane a dodržujú (zvyčajne) zákony tejto krajiny.

úplne rovnako, ako homosexuáli, ktorí mali tú smolu, že sa narodili s inou sexuálnou orientáciou, ktorá nie je považovaná za chorobu. (a existuje dokázane krížom v celej faune)

 

a podstatný rozdiel je v tom, že heterosexuáli si môžu vybrať, či budú žiť ako partneri vedľa seba, alebo uzatvoria manželstvo.

homosexuáli nemajú na výber.

 

a nikto - ani jeden z nich si v maternici svojej matky nevyberal, či sa chce narodiť heterosexuál či ako homosexuál.

mohol si to byť ty, ja, ktokoľvek tu, aj niektoré naše dieťa, vnúča, prastrýko, ktokoľvek.

 

a áno, zasa sa mýliš, info, skoro ako vždy. ten váš senom vycpaný slamený panák nie je otázka pestúnstva či adopcie.

 

Tak isto aj homosexual si moze s partnerom dohodnut sposob spoluzitia.....ako  aj hetero par. Druh a druzka su teraz medzi hetero v mode,  tak naco chcu uznat svoje spoluzitie, ako manzelstvo? Niektore hetero dvojice uz teraz aj sa sobasia s predmanzelskou zmluvou. Vsetko je len na dohovore partnerov. Tak preco nie aj tento postup od LGBT komunity?  To si vo svojom prispevku nevysvetlila. Takze tiez maju na vyber....druh-druh alebo druh-druh aj zo mluvou a teda plnou mocou pre oboch adeptov spoluzitia.

 

Ak by sa to uznalo ako manzelstvo, tak (uz som to spomenul) nastane v manzelskom (rodinnom) zakone chaos.  Vela veci by bolo totalne rozvratenych. Nikto tu nikoho nestrasi adopciami, ale ine vysvetlenie neexistuje. 

 

A medzi tu 4-5%  komunitu si zaratala aj prostitutov a clenov sexmisie vo vazniciach? Lebo sa mi to akosi vidi percentualne nadnesene :( .

Druh-druzka nie je u nas pravny vztah...v pripade umrtia ak jeden z paru nezanechal zavet, ten druhy nededi...

 

S tebou sa tazko debatuje, ak ti unikaju zakladne veci...

ale teraz vážne :doh:

 

A medzi tu 4-5%  komunitu si zaratala aj prostitutov a clenov sexmisie vo vazniciach? Lebo sa mi to akosi vidi percentualne nadnesene :( .

 

ty skutočne netušíš, prečo sa neustále hovorí o štyroch percentách v súvislosti s homosexuálmi a homosexualitou, a vážne netušíš, prečo blbci a bigoti hovorili a hovoria homosexuálom expresívne "štvorpercentní" ?

a prečo sa zvyčajne spomína 4 -5 % ?

 

tak ja ti to osvetlím, zbytok si vygoogli:  vychádza z výskumov Alfreda Kinseyho, amerického sexuológa, ktorý v 40. a 50. rokoch 20. storočia viedol prvý veľký výskum sexuality v Amerike, dovtedy obrovské tabu. Kinseyho publikované výskumy nadobro vyvrátili predstavu američanov o američanoch a predstavu o ľudskej sexualite, a dodnes je jeho výskum alfou a omegou všetkých ďalších výskumov, či už za alebo proti, on publikoval v jednej zo svojich kníh podľa jeho výskumov počet homosexuálov v každej spoločnosti na cca 4%.

 

info, prosím, vážne ťa prosím, skús občas zagoooogliť, než len tak z hlavy hádžeš tu jeden za druhým svoje údaje, ktoré sú vždy mimo.

 

a k tým väzniciam, aby si bol zasa trochu v obraze: skutočnosť je trochu iná, než americké väzenské filmy, a áno, sú aj prostitúti, aj prostitútky, aj väznice, aj nekoedukované školy ... a počul si už termín " náhražková homosexualita " ?

 

nemusíš ani googliť, odbremením ťa :) : http://cs.wikipedia.org/wiki/Alfred_Charles_Kinsey ,  http://homosexualita.eu/articles/mytus-4/ ,  http://malkiel.blog.cz/1007/nahrazkova-homosexualita  ... a stačí zadať do gooooogle heslá, goooogle nájde mraky ďalších odkazov, keď nevieš ...

a nemusíš vedieť všetko. nikto nevie všetko. ale najprv si overím, keď nie som si istý, je to istejšie ... ujo goooooogle to istí.

:klobuk:

Budem sice OT, ale toto uz vazne nedavam....

Uz tu boli vselijake debaty, ale toto je zatial top. Vyhradne z jednej strany. Doteraz to bolo aspon usmevne, uz prestava.

Druh-druzka nie je u nas pravny vztah...v pripade umrtia ak jeden z paru nezanechal zavet, ten druhy nededi...

 

Neviem ci nevies citat, alebo to robis z "trucu".  Tak si to precitaj este raz:

 

Takze tiez maju na vyber....druh-druh alebo druh-druh aj zo mluvou a teda plnou mocou pre oboch adeptov spoluzitia.

 

Toto som odpovedal na to, ze vraj LGBT komunita nema na vyber sposob spoluzitia. Mozu predsa byt spolu, ako aj niektore hetero osoby. Jedno alebo druhe. Nie je potrebny k spoluzitiu ziadny iny projekt....myslim tym "manzelsky" zvazok. 

 

Skor to, s coho obvinujes mna, unika tebe. Neprecitas a ak aj precitas, tak sa nezamyslis nad textom, ale prvy dojem a reakcia, ktora je uplne mimo diania :( .

 

ale teraz vážne :doh:

 

ty skutočne netušíš, prečo sa neustále hovorí o štyroch percentách v súvislosti s homosexuálmi a homosexualitou, a vážne netušíš, prečo blbci a bigoti hovorili a hovoria homosexuálom expresívne "štvorpercentní" ?

a prečo sa zvyčajne spomína 4 -5 % ?

 

Ubezpecujem ta, ze ja v tejto teme myslim vsetko vazne. Vypichla si si nepodstatne hrozienko a na to reagujes sposobom akejsi dolezitosti, co sa tyka poctu spominanej komunity. Nakoniec tie "objektivne" merania percentualneho poctu su spochybnovane, hoci brane ako nejaky "etalon". Pises o 4-5% ja zasa o  neurcitej skupine osob, pretoze statistika je zalozena na roznych veciach a sociologia nie je exaktna veda. Je to paveda zalozena na moznej manipulativnej otazke alebo skupine "skumanej".  Nieco podobneho je aj tu.....

 

http://www.biomedcentral.com/1471-2458/14/635/abstract 

 

Pre mna je ale podstatne to, ze priznanim komunite LGBT spoluzitie, ako alternativu za institut manzelstva, by nastalo "zemetrasenie"  v zakone o rodine (manzelstvu). 

 

 

Budem sice OT, ale toto uz vazne nedavam....

Uz tu boli vselijake debaty, ale toto je zatial top. Vyhradne z jednej strany. Doteraz to bolo aspon usmevne, uz prestava.

 

Pravo komunite LGBT, na akesi zalozenie rodiny na cisto seualnom zaklade neupieras, no ked sa niekto proti tomu ozyva, je..........slusne napisane "fraternik".  :huraa:

Pravo komunite LGBT, na akesi zalozenie rodiny na cisto seualnom zaklade neupieras, no ked sa niekto proti tomu ozyva, je..........slusne napisane "fraternik".   :huraa:

 

Sexuálna orientácia neovplyvňuje libido. Heterosexuálne vzťahy sú založené na sexualite presne do takej istej miery, ako tie homosexuálne. 

 

Ubezpecujem ta, ze ja v tejto teme myslim vsetko vazne.

 

Pámboh ti pomáhaj!

....  Takze tiez maju na vyber....druh-druh alebo druh-druh aj zo mluvou a teda plnou mocou pre oboch adeptov spoluzitia.

 

.....Toto som odpovedal na to, ze vraj LGBT komunita nema na vyber sposob spoluzitia. Mozu predsa byt spolu, ako aj niektore hetero osoby. Jedno alebo druhe. Nie je potrebny k spoluzitiu ziadny iny projekt....myslim tym "manzelsky" zvazok. 

 

Skor to, s coho obvinujes mna, unika tebe. Neprecitas a ak aj precitas, tak sa nezamyslis nad textom, ale prvy dojem a reakcia, ktora je uplne mimo diania :( .

 

 

Ubezpecujem ta, ze ja v tejto teme myslim vsetko vazne. Vypichla si si nepodstatne hrozienko a na to reagujes sposobom akejsi dolezitosti, co sa tyka poctu spominanej komunity. ....

 

Pre mna je ale podstatne to, ze priznanim komunite LGBT spoluzitie, ako alternativu za institut manzelstva, by nastalo "zemetrasenie"  v zakone o rodine (manzelstvu). 

....

 

info, nie ja a nie my vypichujeme, ale to vieš aj sám - unikáš pred konkrétnymi otázkami, ale na to sme si už zvykli :)

 

že myslíš všetko, čo píšeš v tejto téme vážne, je vskutku pozoruhodné.

všetky tvoje teórie, ako by si mali "tí druhí" zariadiť život, vymýšľaš im nové zákony, ktoré neexistujú, vymýšľaš si svoje štatistiky a teórie, ktoré nemajú oporu ani v zákone, ani v žiadnom zákonníku, ani v právnom poriadku, ...

 

vlastne nevieš o týchto tvojich susedoch a spoluobčanoch nič. ani len to, nakoľko sú menšinou. a ani ťa to nezaujíma. vlastne vôbec nič, ale zato ty si ten, jeden z tej tolerantnej väčšiny, kto vie, ako im zariadiť život.

 

:klobuk:

Sexuálna orientácia neovplyvňuje libido. Heterosexuálne vzťahy sú založené na sexualite presne do takej istej miery, ako tie homosexuálne. 

 

Tvrdim o tom nieco? Zasa bud zamer alebo nezamyslenie sa nad textom....len neviem, co je na nom take nepochopitelne.

Ja tam hore poukazujem na "akesi zalozenie rodiny" osobami jednakeho pohlavia, ktore spaja iba sexualna orientacia, kedze rodinu ako taku (v zmysle zakona) si nemozu nikdy zalozit, pretoze su zname priciny, co je ten podstatny rozdiel medzi takymto parom a parom hetero. Tak teda naco im je-bude zakon o uznani ich spoluzitia , ako manzelsky par. Na to aby mali "zlahceny" zivot?....a v com zlahceny?.....vsetko sa da predsa lahko vyriesit obycajnou zmluvou medzi nimi (napr. plnou mocou a pod.). Manzelsky pakt by im to v konecnom dosledku iba stazil (myslim spoluzitie), pretoze su s tym spojene rozne pravne ukony a aj rozne povinnosti a zavazky. Tak mi tu nepodsuvaj nejake mnou nepovedane, ale iba tebou "domyslene" predpoklady. :happyroll:  

 

 

info, nie ja a nie my vypichujeme, ale to vieš aj sám - unikáš pred konkrétnymi otázkami, ale na to sme si už zvykli :)

 

že myslíš všetko, čo píšeš v tejto téme vážne, je vskutku pozoruhodné.

všetky tvoje teórie, ako by si mali "tí druhí" zariadiť život, vymýšľaš im nové zákony, ktoré neexistujú, vymýšľaš si svoje štatistiky a teórie, ktoré nemajú oporu ani v zákone, ani v žiadnom zákonníku, ani v právnom poriadku, ...

 

vlastne nevieš o týchto tvojich susedoch a spoluobčanoch nič. ani len to, nakoľko sú menšinou. a ani ťa to nezaujíma...........

 

:klobuk:

 

Na otazky odpovedam...............akurat mozno nie tak, ako si ty predstavujes a sa to nezhoduje s tvojou predstavou. Lenza ja odpovedam, ako to vidim-citim ja. Alebo mam odpovedat, ako si to ty predstavujes?

 

Ake zakony neexistuju a ja si ich vymyslam?....taktiez teorie a statistiky?....a teda ani nemaju oporu v nijakom zakone, ci pravnom poriadku? Myslis to, ked som spochybnil tu tvoju populacnu exploziu homokomunity?

 

A este, kde v zakone (ustave) je komunita LGBT oznacena, ako mensina? To je zasa tvoj pravny poriadok?

Pravo komunite LGBT, na akesi zalozenie rodiny na cisto seualnom zaklade neupieras, no ked sa niekto proti tomu ozyva, je..........slusne napisane "fraternik". :huraa:

Na cisto sexualnom zaklade? Mas to nejako podlozene nejakym relevantnym, serioznym vedeckym vyskumom alebo je to dalsia z tvojich fantazmagorii? Alebo si sam homosexual a pises o vlastnych pocitoch? Lebo inak tomu nerozumiem.

 

Heterosexualny vztah je zalozeny na com ak nie na sexualite?

Ja tam hore poukazujem na "akesi zalozenie rodiny" osobami jednakeho pohlavia, ktore spaja iba sexualna orientacia, kedze rodinu ako taku (v zmysle zakona) si nemozu nikdy zalozit, pretoze su zname priciny, co je ten podstatny rozdiel medzi takymto parom a parom hetero.

No práve. Ja si nemyslím, že osoby v homosexuálnych partnerstvách spája výlučne sexuálna orientácia, podstatné sú pre mňa skôr emocionálne putá, ktoré sú rovnaké a rovnako silné, ako tie, ktoré vznikajú v partnerstvách heterosexuálne orientovaných dvojíc.

 

Keď už sa táto debata pohybuje v rovine argumentum ad absurdum, tiež mám pár zaujímavých otázok, skús sa nad nimi zamyslieť. Ako posudzuješ heterosexuálne partnerstvo, v ktorom je jeden z partnerov neplodný? Podľa tvojej definície sú to dve osoby rozdielneho pohlavia, ktoré spája iba rovnaká sexuálna orientácia, pretože takéto partnerstvo zo známych príčin nemôže plniť svoju biologickú funkciu, či nie? Sú podľa teba takéto rodiny iba nefunkčnými a zbytočnými zložkami spoločnosti? Nie je práve tá široká škála vzájomných emocionálnych pút tým, čo nás robí ľuďmi? Deus caritas est (Ján 4, 16); boh je láska a kto ostáva v láske, ostáva v bohu. Tvoj boh, ku ktorému sa modlíš, je teda ukrytý aj v homosexuálnych partnerstvách, šibal jeden, akurát ho tam nevidíš, zatváraš pred ním oči a rúhaš sa! :zubiska:

 

Tak teda naco im je-bude zakon o uznani ich spoluzitia , ako manzelsky par. Na to aby mali "zlahceny" zivot? Manzelsky pakt by im to v konecnom dosledku iba stazil (myslim spoluzitie), pretoze su s tym spojene rozne pravne ukony a aj rozne povinnosti a zavazky.

Pozeráš na to zo špatného uhla pohľadu. Prečo myslíš, že hľadajú nejaké zľahčenie života? Bolo uľahčenie života hlavným dôvodom toho, prečo si sa oženil? Nenapadlo ťa, že možno hľadajú práve tie spoločné záväzky a povinnosti, ktoré v konečnom dôsledku celý zväzok utužujú a vytvárajú istú osobnú aj spoločenskú zodpovednosť, keď človek zviazaný v legálnom partnerstve nekope už len sám za seba, hm? Popravde, naozaj netuším, aké pohnútky vedú homosexuálne orientovaných jedincov k snahe o uzatvorenie zákonného zväzku, ale myslím, že to príliš zjednodušuješ, keď za tým hľadáš len sexuálny motív alebo dokonca snahu o zneužívanie adoptovaných detí. Navyše nežiadajú práve manželstvá, žiadali o uzákonenie registrovaných partnerstiev, ale vďaka KDH návrh neprešiel parlamentom.

 

Tak mi tu nepodsuvaj nejake mnou nepovedane, ale iba tebou "domyslene" predpoklady. :happyroll:

To si len domýšľaš, že ti niečo domyslené podsúvam. V skutočnosti som iba tvoju nepresnú formuláciu doplnil stručnou informáciou. Na čo pri písaní svojich príspevkov myslíš, to si naozaj netrúfam odhadnúť.   :)

Na cisto sexualnom zaklade? Mas to nejako podlozene nejakym relevantnym, serioznym vedeckym vyskumom alebo je to dalsia z tvojich fantazmagorii? Alebo si sam homosexual a pises o vlastnych pocitoch? Lebo inak tomu nerozumiem.

 

Heterosexualny vztah je zalozeny na com ak nie na sexualite?

 

Znovu.....nedocital si cely prispevok, alebo tvoje absolvovanie pomocnej skoly treba ti zopakovat??

 

 

 

Pravo komunite LGBT, na akesi zalozenie rodiny na cisto seualnom zaklade.......

 

Pisem o zalozeni rodiny a nie o sexualnej orientacii. Nikto ta nenuti, aby si si zasukal len vtedy ked sa ozenis....alebo ty si nejaky extremne odlisny pripad? Zalozenie rodiny sa u nas podla zakona definuje manzelstvom, s ktoreho sa odvodzuju potom dalsie veci popisane v zakone. No a tym zalozenim rodiny (ktore je iba na tvojom rozhodnuti)  sa rozumie splodit potomkov, teda ak tomu este nerozumies, tak mat deti spolu zo svojou manzelkou. A to je rodina. Iny styl zalozenia rodiny medzi partnermi nepoznam. 

 

 

No práve. Ja si nemyslím, že osoby v homosexuálnych partnerstvách spája výlučne sexuálna orientácia, podstatné sú pre mňa skôr emocionálne putá, ktoré sú rovnaké a rovnako silné, ako tie, ktoré vznikajú v partnerstvách heterosexuálne orientovaných dvojíc.

 

Keď už sa táto debata pohybuje v rovine argumentum ad absurdum, tiež mám pár zaujímavých otázok, skús sa nad nimi zamyslieť. Ako posudzuješ heterosexuálne partnerstvo, v ktorom je jeden z partnerov neplodný? Podľa tvojej definície sú to dve osoby rozdielneho pohlavia, ktoré spája iba rovnaká sexuálna orientácia, pretože takéto partnerstvo zo známych príčin nemôže plniť svoju biologickú funkciu, či nie? Sú podľa teba takéto rodiny iba nefunkčnými a zbytočnými zložkami spoločnosti? Nie je práve tá široká škála vzájomných emocionálnych pút tým, čo nás robí ľuďmi? Deus caritas est (Ján 4, 16); boh je láska a kto ostáva v láske, ostáva v bohu. Tvoj boh, ku ktorému sa modlíš, je teda ukrytý aj v homosexuálnych partnerstvách, šibal jeden, akurát ho tam nevidíš, zatváraš pred ním oči a rúhaš sa! :zubiska:

 

Pozeráš na to zo špatného uhla pohľadu. Prečo myslíš, že hľadajú nejaké zľahčenie života? Bolo uľahčenie života hlavným dôvodom toho, prečo si sa oženil?...........

 

A co ich spaja?.....

 

Asi sa nebudem mylit, ale 99% heteroparov vstupuje do manzelstva za ucelom zalozenia spolocnej rodiny....teda splodit spolu deti. Tvoj argument o buducej moznej neplodnosti niektoreho s partnerov a s tym suvisiacou "nefunkcnostou", je co?......... nenaplnenie zvazku a teda podobnost s komuntou LGBT? To hadam ani nemyslis vazne....ci ano? Ak ano, tak ty sa  mne  chces "vysmievat" nejakym nechapanim problemu?

 

Ja som sa ozenil za ucelom zalozit si rodinu...teda pokusit sa mat ju. Vyslo to. Komunita LGBT sa chce spojit putom (ak teda ich nespaja sexualna orientacia) akym? Kedze mat vlastne deti je uz u nich dopredu vylucene,tak ine mi nevychadza, ako to zlahcenie (udajne) v pripadoch pravnych ukonov medzi nimi. Spominala to aj game v niektorom zo svojich prispevkov. Na to im ale netreba nejaky statny zavazok, ale obycajny pravny dokument s plnou mocou a pravna opora na nejakom notarstve. Mozno 30 minut roboty.  

notar?? ake prizemne..

 

a co ak su to romanticke duse a od mladosti snivali o svadbe vo frakoch, s karafiatom v klope, s hudbou a druzickami..s kopou presladenych kolacikov   aaaach..no preco im to nechces dopriat??? :zalubeny:  :zalubeny:

 

Asi sa nebudem mylit, ale 99% heteroparov vstupuje do manzelstva za ucelom zalozenia spolocnej rodiny....teda splodit spolu deti. Tvoj argument o buducej moznej neplodnosti niektoreho s partnerov a s tym suvisiacou "nefunkcnostou", je co?......... nenaplnenie zvazku a teda podobnost s komuntou LGBT? To hadam ani nemyslis vazne....ci ano? Ak ano, tak ty sa  mne  chces "vysmievat" nejakym nechapanim problemu?

 

Ja som sa ozenil za ucelom zalozit si rodinu...teda pokusit sa mat ju. Vyslo to. Komunita LGBT sa chce spojit putom (ak teda ich nespaja sexualna orientacia) akym? Kedze mat vlastne deti je uz u nich dopredu vylucene,tak ine mi nevychadza, ako to zlahcenie (udajne) v pripadoch pravnych ukonov medzi nimi. Spominala to aj game v niektorom zo svojich prispevkov. Na to im ale netreba nejaky statny zavazok, ale obycajny pravny dokument s plnou mocou a pravna opora na nejakom notarstve. Mozno 30 minut roboty.  

 

A čo keď vstúpia do manželstva z lásky, preto, lebo sa milujú. Áno, za účelom založenia rodiny.  Či nie je to rodina, ak sa dvaja vezmú?  Je to rodina až keď majú deti?  Proste dovtedy pokiaľ deti nemajú sú bezdetná rodina.

Čiže taktiež vstúpia do manželstva, alebo do nejakého spoločného zväzku, z lásky a za účelom založenia rodiny, bez potreby splodenia detí.

 

Nie každý má potrebu splodiť deti a vychovávať ich. To neznamená, že jeho život je nejak menejcenný. A to že nechce plodiť deti neznamená, že nemá potrebu  žiť v plnohodnotnom partnerskom vzťahu.

 

Akože akým putom sa chcú spájať ?  Predsa putom lásky, putom súdržnosti, putom porozumenia, putom spoločnej budúcnosti a spoločných plánov, putom fyzickej a citovej náklonnosti. Manželstvo a partnerstvo nie je len o deťoch.  Je aj o deťoch.  

Nemyslím si, že keby mali homosexuáli zákonom povolenú možnosť registrovaného partnerstva, že sa teraz všetci vrhnú uzatvárať takéto zväzky. Myslím, že by tak urobila len určitá časť.

A zasa nie všetky takto uzavreté partnerské vzťahy by mali potrebu adoptovať si deti.  

Ešte sme vynechali staršie partnerské páry. Tie by tiež vlastne nemali vstupovať do manželského zväzku, lebo buď už nemôžu splodiť deti ( a sú si toho aj vedomí), alebo dokonca  ani nechcú  splodiť deti. Takže?

K registrovaným partnerstvám nemám nejaké výhrady, no k predstave ako si dvaja homosexuáli adoptujú dieťa som predsudky mala. Áno je pravda, že ak si predstavujem to pravé prostredie v akom by mali deti vyrastať, tak si nepredstavujem dvoch mužov.

Ale zas ak sa na to pozriem z druhej strany, nemusí to hneď znamenať, že dvaja homosexuáli alebo dve lesbičky, nemôžu dobre vychovať dieťa.

Nakoniec v tradičnej rodine nemáš absolútne žiadnu záruku, že je to to, čo je pre to dieťa najlepšie.

 

Pár príkladov :.

otec ,alebo matka alkoholik, (poprípade obaja)

otec alebo matka týrajú dieťa či už psychický, alebo fyzicky (alebo obaja)

zneužívanie detí ( opísal si to, akoby to bolo jasné, ak si dieťa adoptujú gayovia) deje sa to aj v "tradičných" rodinách u pokrvných príbuzných (otec dcéru atď)

o rodinách ktoré absolútne nespĺňajú svoju úlohu a sú celoživotnou traumou pre dieťa na celý život ani nehovoriac.

(život v decáku som teda nezažila, iba z počutia si to môžem predstaviť)  ale asi to tiež nebude to pravé.

 

Nechcem, aby si to pochopil tak, že som ohovorila tradičnú rodinu a vyšlo mi to, že nič lepšie sa dieťaťu nemôže stať, ako to, že si ho adoptuje nejaký homosexuálny pár.  No ak mu takýto pár vie dať zázemie (rodinu) miesto kde sa dobre cíti, je v bezpečí, kde z neho vychovajú slušného človeka, kde mu  pomôžu  a vôbec všetko ostatné čo rodina dáva, tak nevidím problém, ak to tomu dieťaťu dá aj 

( netradičná ) takáto nie typická slovenská rodina.

 

 

 

Čiže záleží na ľuďoch. Pozerať sa na to treba bez predsudkov a nehádzať všetkých do jedného vreca bez uváženia. 

Znovu.....nedocital si cely prispevok, alebo tvoje absolvovanie pomocnej skoly treba ti zopakovat??

Aky cely prispevok? Na mna si reagoval jednou vetou. A ten tvoj vyplod ktory je samozrejme zase uplne mimo realny svet som ti okomentoval. Nas v pomocnej skole naucili aspon citat po sebe. Teba ocividne nie.

 

"99%" manzelstiev v dnesnej dobe je na ekonomickom zaklade, z dvoch prijmov sa lepsie platia ucty. Plus vyhody s tym suvisiace. Nie na tom ze chcu mat rodinu. To je dnes podruzne, toto mohlo platit pred tridsiatimi rokmi a skor. A unika ti zasadna vec, rodinu si mozem zalozit aj bez manzelstva. Mozno by nebolo odveci ujasnit si pojem rodina. Ale rodina to nie je dogmaticka krestanska predstava ze to su vyhradne manzelia a dieta. To je aj jeden rodic a dieta. Takze to sa vztahuje aj na homosa ak ma vlastneho potomka. Aj ked sa to vam katolikom nepaci.

Takze zalozenie rodiny urcite nemoze byt zasadny argument pre manzelstvo.