SOZA

Ale pokial ide o prepojenie napr. Internet/Mobil. Alebo kopirovanie z externeho zdroja do mobilu? Alebo z mobilu do mobilu?

To je otazne, hlavne server<->mobil je imho dost problematicky. Technicky vytvara kopiu server, to co stou rozmnozeninou uz robi mobil imho spada pod

 

(1) Súhlas autora sa nevyžaduje na vyhotovenie rozmnoženiny diela, ktoré je dočasné alebo náhodné a je neoddeliteľnou a podstatnou časťou technologického postupu, ak jeho jediným účelom je oprávnené použitie diela alebo uskutočnenie prenosu diela v komunikačnej sieti medzi tretími osobami sprostredkovateľom, ak nemá samostatnú majetkovú hodnotu.

Ci to tak chapu aj sudcovia...ruku do ohna za to nedam.

 

Z mobilu do mobilu je jasne. Ten co posiela, vytvara rozmnozeninu.

Co ma desi je princip, ze samotna schopnost vymeny suborov je dostatocne na to, aby sme nieco klasifikovali ako "prístroj na vyhotovovanie rozmnoženín zvukových alebo zvukovo-obrazových záznamov". Pri tejto logike mozu kludne vyberat poplatok napr. za fotaky.

 

Ale nepostaci uviest jediny pripad prepojenia s PC - musi byt ukazane, ze ako zariadenie NESLUZI na vytvaranie kopii.

Nemalo by to byt skor opacne? Dokazat, ako mobil sluzi na vytvaranie kopii?

Nemalo by to byt skor opacne? Dokazat, ako mobil sluzi na vytvaranie kopii?

 

Ale to si prave predsa aj dokazal - mobil sluzi na vytvaranie kopii, dokaze vytvarat kopie. Obstarozny socialisticky telefon s vytacacim koleckom nedokaze vytvarat kopie. Takze prirodzene - aby odovodnili poplatok z pristrojov, ktore dokazu vytvarat kopie, musia dokazat, ze mobil dokaze vytvarat kopie. Ale dokazat toto nebude same o sebe nijaky problem.

 

 

Co ma desi je princip, ze samotna schopnost vymeny suborov je dostatocne na to, aby sme nieco klasifikovali ako "prístroj na vyhotovovanie rozmnoženín zvukových alebo zvukovo-obrazových záznamov".

 

Akurat, ze vo vacsine pripadov to aj plati, pretoze vznikaju digitalne kopie, nie? Ked vymienas subor, tak co sa stane? Vymena zo zariadenia A do zariadenia B znamena, ze v zariadeni B vznikne kopia povodneho suboru. Proste takychto geretov mame dnes okolo seba stovky.

 

Preto mozem len este raz zopakovat, ze ovela lepsie by bolo zrusit tento percentualny system a nahradit ho napr. pevnou sadzbou trebars sa GB - % z ceny je nezmyselne. A kludne s osobitnym sadzobnikom, ktory by presne definoval z ktorych zariadeni ano a z ktorych nie. Potom by trebars mohla byt normalna diskusia aj o fotoaparatoch - ktore tiez maju tuto funkcionalitu, ale z hladiska pouzitia ich naozaj malokto pouziva na vytvaranie kopii filmov, nie?

Momentalne sa akurat plati % z ceny pamatovych kariet.

Tym myslis, sadzobnik poplatkov - ktory uverejnila LITA, ze? Pretoze tam mas POPLATKY, ktore plati usporiadatel. Hladaj a najdes. Preco predvadzas, ze odporcovia SOZA nedokazu ani listovat na stranke?

 

nie poplatky, ale odmeny (autorom). pozorne čítaj, čo som napísal a čo je napísané aj v autorskom zákone. povinnosť zverejniť ho vyplýva z tohto zákona. neviem, kde ho soza zverejnila, ale na svojej stránke nie. možno v nejakom regionálnom inzertníku, ja neviem...

nie poplatky, ale odmeny (autorom).

 

Uviedol si sadzobnik LITA o sumach, ktore maju platit prevadzkovatelia LITA. SOZA ma presne taky isty sadzobnik na svojej stranke. Akurat si ho do tejto chvile asi nenasiel.....divne, fakt divne (ale je pravda, ze stranku maju na nic).

 

 

povinnosť zverejniť ho vyplýva z tohto zákona. neviem, kde ho soza zverejnila,

 

Zverejnit co? Cennik maju zverejneny. V zmysle zakona

 

Ehm, Sahara - ty sa mi snazis dokazat, ze si nepochopil pojem "odmena", vsakze? : :devil:

každý (lita, soza) si to pomenoval po svojom, máš pravdu.

Nehovoriac o tom, ze aj SOZA ma vyslovene uvedene, ze ide o sadzobnik autorskych odmien. Takze toto zverejnili, kurniksopa.

 

Akurat co nezverejnuju su presne udaje o tom, ako a komu rozdeluju peniaze. Ale na druhej strane - kazdy clen si moze tuto informaciu vyziadat a musi ju dostat.

Bremeno dokazu je na strane SOZA kedze sa tymi mobilmi ohanaju. Nedokazu ale nic. A to pretoze tie tvoje uzasne zakony su take flexibilne. Preto aj tento stat vyzera tak ako vyzera. Najsmutnejsie je, ze niektorym jedincom to pripada normalne. Je uplne jedno ze nejaky zakon je zly. Hlavne ze je, vsak?

Akurat, ze vo vacsine pripadov to aj plati, pretoze vznikaju digitalne kopie, nie? Ked vymienas subor, tak co sa stane? Vymena zo zariadenia A do zariadenia B znamena, ze v zariadeni B vznikne kopia povodneho suboru. Proste takychto geretov mame dnes okolo seba stovky.

 

No, a to je v digitalnom svete problem, pretoze hociake zariadenie, ktore ma nejaku obdobu digitalneho suboroveho systemu, bude vystavene podobnym poplatkom. Aj ked primarne, sekundarne, terciarne urcenie toho zariadenia je uplne ine. Pretoze v digitalnom svete nie je pri kopirovani rozdiel medzi dokumentom, mp3, videom, vykresom...narozdiel od analogoveho sveta, nemusi zariadenie poznat semantiku toho, co kopiruje.

Priklad, mas fotoaparat s wifi adapterom a integrovanou youtube aplikaciou, ktora ti umoznuje nahrate videa uploadnut priamo na tvoj youtube ucet. Ake videa budes v 99% pripadoch cez taky fotak uploadovat na youtube? Svoje vlastne. Preco by si mal platit nejakej organizacii, ktora ta nezastupuje, poplatok za rozmnozenie vlastneho diela?

 

A este jeden priklad, mas teodolit so suborovym systemom, ktory ti umoznuje vzdialenu synchronizaciu s PC za pomoci GPRS/3G, ci inej mobilnej siete. Pricom sa synchronizuju vsetky vybrate subory a teda moze ist aj o mp3. Teodolit sice mp3 neprehra, ale z tohto pohladu ide stale o "prístroj na vyhotovovanie rozmnoženín zvukových alebo zvukovo-obrazových záznamov" a tak by si mal platit 3% SOZA.

No, a to je v digitalnom svete problem, pretoze hociake zariadenie, ktore ma nejaku obdobu digitalneho suboroveho systemu, bude vystavene podobnym poplatkom.

 

To asi preto, lebo moze sluzit aj na vytvaranie kopii audiovizualnych diel. Preto som uz zopar krat pisal, ze ovela lepsie by bol nie percentualny ale pevny poplatok - a s presnou specifikaciou konkretnych zariadeni, aby v tom nebol bordel.

To je uzasny argument, "moze sluzit". Aj stetec moze sluzit na vytvaranie kopii orignalu. Tak zavedme poplatky...

To je uzasny argument, "moze sluzit". Aj stetec moze sluzit na vytvaranie kopii orignalu. Tak zavedme poplatky...

 

Ved prave je lepsie mat zoznam, ktory by trebars mal aj zopar desiatok poloziek - ale nehrozilo by, aby niekto zacal vyberat pausalne poplatok za zariadenie, kde to je uplne mimo mísu.

 

A mimochodom - jedna sa o kopie audiovizualnych diel, tj. hudba, filmy a pod. Obraz namalovany stetcom nie je audiovizualne dielo, takze poplatok zo stetca naozaj nehrozi.

Heh, tak Repcik podal demisiu :)

 

No co, pre hysterky to je zbytocne a pyrrhovo vitazstvo, ale aspon budu mat na chvilu dobry pocit. A novy sef bude snad vediet komunikovat podstatne lepsie, takze sice budu robit svoju pracu, ale s nie tak blbym PR.

To má Repčík za to, že chcel chamtivo žmýkať peniaze aj od študentov a detí.

Viem ze obraz dotejto kategorie nespada. Princip je ale ten isty.

 

Ten system nema so spravodlivostou nic spolocne. Vyberat poplatky za kazde pouzitie uz raz kupenej "veci".

 

Analogia s obrazom je tu dobra. Ked autor preda nejaky obraz (sochu, wathever....) povedzme nejakej galerii, tak by podla takej logiky tohto systemu tiez mal dostavat podiel z predanej vstupenky kedze sa na jeho dielo chodia divat. Ten system je chory uz od zakladu.

Alebo skor - ze to podal nediplomatickym sposobom. Velmi zlym.

 

Od "deti" nie - ak myslis tu kauzu s detskym suborom. Organizatorom bola dedina, platit mala dedina, na ktoru prisla faktura - nie detsky subor. Fakt, ze si ludia myslia, ze platit mal subor a nie dedina je len dosledok medialnej manipulacie (alebo proste blbej informovanosti). Za okolnosti ktore boli, mala SOZA zaslat fakturu, nech by jej sefoval ktokolvek. Ale niekto iny nez Repcik by mohol ustupit sam, skorej a este na tom ziskat body.

 

Ten system nema so spravodlivostou nic spolocne. Vyberat poplatky za kazde pouzitie uz raz kupenej "veci".

 

Za prve, nie je to poplatok za KAZDE PUZITIE RAZ KUPENEJ VECI. Treba si citat zakon :) Plati sa to len pri PRVOM predaji na Slovensku. Nie KAZDOM.

 

Ale suhlasim, ze kazda pausalna platba v podobnej forme je uz svojim principom nespravodliva, pretoze nezasahuje tych, ktorych by mala. Ale v tom pripade - nenadavat na SOZA, ani na Repcika, pretoze oni za to nemozu. Existuje totizto pravna cesta a aj urcity precedens, na ktorom by sa dalo stavat. Cim chcem povedat, ze pokial by sa malo "bojovat proti", tak nech sa to robi regulernym a hlavne rozumnym sposobom.

Platis aj za organizaciu akcie. Aj za zakupenie diela. Aj za x, y. Takze je uplne jedno ako to nazves. Ide o to co pises, ze sa tie odmeny zdupluju. Nespravodlivo.

 

Ja som na SOZA nikdy nenadaval, ani na Repcika. Oni len robia to co im z naplne prace vyplyva. Nadavam na cely system fungovania a legislativu.

Platis aj za organizaciu akcie. Aj za zakupenie diela. Aj za x, y. Takze je uplne jedno ako to nazves. Ide o to co pises, ze sa tie odmeny zdupluju. Nespravodlivo.

 

Tak ale potom pis pls. jasne. Myslel som, ze sa bavime o nosicoch :)

 

Za zakupenie diela platis vydavatelovi, interpretovi atd. Autorske poplatky idu autorom, nie primarne interpretovi. To su dve odlisne veci. Ked zakupis dielo nie je to to iste ako ked platis autorsky poplatok. Doprdele, ved toto je predsa zakladny princip autorskeho zakona a autorskych prav, tak by si uz ludia mohli prestat mylit.

 

Nadavam na cely system fungovania a legislativu.

 

Tak ale to mas blbe, pretoze tym si v podstate zrejme proti existencii autorskych odmien ako takych...

Heh, tak Repcik podal demisiu :)

 

No co, pre hysterky to je zbytocne a pyrrhovo vitazstvo, ale aspon budu mat na chvilu dobry pocit. A novy sef bude snad vediet komunikovat podstatne lepsie, takze sice budu robit svoju pracu, ale s nie tak blbym PR.

 

Konecne!

Aha, čiže pri zakupeni diela autor z toho nedostane nič?! To je trošku zvlaštna predstava.

 

Tak ale to mas blbe, pretoze tym si v podstate zrejme proti existencii autorskych odmien ako takych...

 

A na to si prišiel ako? Nie, ja som za autorske odmeny. Ale nie spôsobom ako sa to deje momentalne.

 

Vec ďalšia, tie poplatky (či čo to je) za pristroje, ktore dokažu vytvoriť rozmnoženinu a bla bla bla, idu presne na učet koho? Ako sa to prerozdeľuje?

Aha, čiže pri zakupeni diela autor z toho nedostane nič?! To je trošku zvlaštna predstava.

 

Zalezi na zmluve, ale nie je to uplne automaticke. Ked mas niekoho aby ti napisal text pesnicky, alebo ju produkoval - velmi casto to ide za fix, nie za percento z predaja. A ani samotny predaj neodzrkadluje uspech diela, preto su autorske prava riesene samostatnym sposobom.

 

Vec ďalšia, tie poplatky (či čo to je) za pristroje, ktore dokažu vytvoriť rozmnoženinu a bla bla bla, idu presne na učet koho? Ako sa to prerozdeľuje?

 

Prave tieto sa rozdeluju podla % hranosti - cize su vyberane neadresne (na rozdiel od presnych playlistov trebars radii). Vlastne odzrkadluju nazor, ze najpopularnejsie diela budu nie len (dokazatelne) najhranejsie, ale aj najkopirovanejsie. Co nie je sice dokonale, ale urcitu logiku to ma. (rovnako mas trebars takmer zhodne rebricky popularity pesniciek/hier/filmov a ich stahovania ich piratskych kopii - takze vztah tam je)

A to prerozdeľovanie na zaklade akehosi predpokladu ma byť akože košer?

A to prerozdeľovanie na zaklade akehosi predpokladu ma byť akože košer?

 

V zmysle judaizmu urcite nebude :D Akurat nie je sposob ako to urobit adresnejsie, aspon sa nan neprislo. Ale aj tak ide len o dost malu cast celkej ciastky, takze to nie je az taka katastrofa. A ani samotni autori sa na toto tusim prilis nestazuju - pokial niekto nemal za poslednych 20 rokov nijaky hit, tak asi tazko odovodni, preco by mal dostavat viacej.

Znamená to vari, že ak by napríklad som si na svadbe nechala od nejakej amatérskej kapely hrať nejaké ľudovky, tak ešte aj za to by som mala napchávať vačky SOZA? A čo keby som napríklad chcela, aby mi hrali na striedačku nejaké ľudovky a nejaké čo ja viem...Boney-M alebo Beatles alebo tak podobne? To aj za to by si SOZA účtovala? Do pr-deli, a za čo? Za výkon nejakej amatérskej kapely, ktorej za výkon zaplatím, ale čo s tým má dočerta nejaké SOZA? Ani mi nezohnali kapelu a nijako mi nepomohli, tak za čo im mám platiť? Akéže autorské? Vari sa čo len cent z toho dostane tým pôvodným autorom? A pri ľudovkách autori ani nie sú známi. Čo je to za somarinu?

nie ... posledné SOZA prehmaty pohli ľadmi, a veľmi rýchlo, či to prinesie presne to, čo má, ukáže prax

V programoch kultúrnych akcií už nemusí byť popri názve aj meno autora hudobného diela.
Absurdné prípady, aké sa stali medzi Slovenským ochranným zväzom autorským pre práva k hudobným dielam (SOZA) a napríklad obcami Pohorelá či Heľpa, by sa mali skončiť.
Predísť prípadným sporom organizátorov kultúrnych podujatí s organizáciami kolektívnej správy autorských práv je cieľom poslaneckého návrhu novely autorského zákona, ktorú v piatok podpísal prezident Ivan Gašparovič. Novela nadobudne účinnosť 1. decembra.
Čítajte viac: http://www.sme.sk/c/...l#ixzz2CW6NwjWD

Obavam sa, ze prave pripad Pohorela (to bolo s tym detskym suborom a ludovkami,ze?) by sa opakoval.

 

 

Znamená to vari, že ak by napríklad som si na svadbe nechala od nejakej amatérskej kapely hrať nejaké ľudovky, tak ešte aj za to by som mala napchávať vačky SOZA?

 

Za prve, nenapchavas vacky SOZA - ale umelcom. SOZA peniaze vyberie a potom ich presunie do vackov toho, kto bol taky uzasny, ze zlozil pesnicku, na ktoru napriklad aj ty nadsene trsas. Dokolecka opakovat nieco o napchavani vackov SOZA je asi to iste ak nadavat na hamizne pokladnicky v Tescu, ktore od teba pytaju do svojich vackov velke peniaze. Blbost, ze?

 

A co sa prikladu tyka - NIE. A je uplne krasnym prikladom toho, ako su ludia zmanipulovani, ked sa dokolecka pytaju to co ty - a este sa rozculuju. Pretoze by si NEplatila.