Jump to content

Čo je to pravicová politika?


alamo

Recommended Posts

  • Replies 106
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • xenocide

    43

  • wysky

    28

  • tyso

    14

  • Sniper

    13

Top Posters In This Topic

Posted Images

V zasade si to mozes vygooglit a najdes hafo definicii.

 

Potom sa mozes pozriet do reality a zistit, ze v roku 2011 je takzeto rozdelovanie casto nezmyselne. Strany oznacovane za extremnu pravicu presadzuju lavicovu autoritativnu ekonomiku. Pravicove strany presadzju masivne zasahy statu do ekonomiky a preberaju laviciarsku agendu ohladom prehnanych ludskych prav. Lavicove politicke strany zase velmi uspesne spolupracuju s "velkokapitalom". Jeden a pol miliardova krajina pod vladou komunistov buduje kapitalizmus spred 100 rokov, alebo skor fasizmus. Atd.

 

Cize...skatulkovanie neplati a nefunguje...

Link to comment
Share on other sites

alamo ako kde.

 

Casto ide o nalepku, ale mozeme zostat v europe, tak pravica je zhruba merkelova. A v zasade pravica je proti nadmernej ulohe statu pri regulacii spolocnosti,

Aj ked je pravda ze teraz sa pravica a lavia stretavaju v strede a tak lepsie odlisenie je na ich okrajoch.

Link to comment
Share on other sites

Casto ide o nalepku, ale mozeme zostat v europe, tak pravica je zhruba merkelova. A v zasade pravica je proti nadmernej ulohe statu pri regulacii spolocnosti,

 

Vidis - a prave tato pravicova Merkelova sa tvrdo zasadzovala za ekologicke regulacie a neskor tak isto za de facto takmer zakaz jadrovej energie. Ked bola kriza, tak zaviedli srotovne a kurzatbeit. Plus dalsie desiatky regulacii a zasahov aj mimo krizy.

 

Preto som pisal, ze dnesna pravica ma casto politiku, ktora by pred zopar desatrociami bola vysostnou domenou lavice.

Link to comment
Share on other sites

V dnešnej dobe je ťažšie definovať čo je skutočné pravicovou politikou, keďže jednotlivé politické strany v snahe osloviť čo najširšie vrstvy obyvateľstva sa nemôžu jednoznačne prezentovať ako čisto pravicové alebo ľavicové. A do toho sa ešte aj mieša liberálna politika, ktorá si z každého zoberie "to lepšie" + pridá niečo "svoje". Všeobecne za pravicovú politiku môžeme považovať to, keď sa štát snaží získať väčší podiel a vplyv v ekonomike a hospodárstve, ale spôsobom aby nedochádzalo k príliš veľkým zmenám. Ak niečo funguje, tak to treba nechať tak, veľké zmeny nie sú prípustné, postačia kozmetické úpravy. V tomto smere sa pravicová politika líši od ľavicovej, ktorá sa tiež môže snažiť získať väčší vplyv v ekonomike, ale aj za cenu radikálnejších zmien najmä ak ide o zvýhodnenie pracujúcej triedy a odborov.

Link to comment
Share on other sites

Všeobecne za pravicovú politiku môžeme považovať to, keď sa štát snaží získať väčší podiel a vplyv v ekonomike a hospodárstve, ale spôsobom aby nedochádzalo k príliš veľkým zmenám.

 

Vacsi vplyv statu je standartne oblast LAVICOVEJ politiky :)

 

Akurat je pravda, ze tento ideal dnes ani pravida nedodrzuje a propagandisticke zaradenie nacizmu napravo uz uplne zmrsilo rozlisovaciu schopnost, ale co uz.

A vzhladom na to, ako su dnes staty a ich ekonomiky postavene, prave pravicova politika by bola revolucna - kedze by priniesla velke zmeny. Lavicova postaci fungovat v existujucom trende.

Link to comment
Share on other sites

Vacsi vplyv statu je standartne oblast LAVICOVEJ politiky :)

 

"štandardne"

 

Pravicová politika je pôvodnou politikou štátov, a jej účelom bolo kontrolovať štát a ekonomiku. Neskôr vznikli liberálne strany (politiky), ktorých úlohou bolo minimalizovať úlohu štátu, posilniť štatút jednotlivca a odčleniť štátny vplyv na ekonomiku. Ľavicové politiky si za úlohu dali posilniť postavenie pracujúcich a chudobných.

 

Pre ľavičiarov je dôležitejšia internacionalizácia ako štát, teda na prvom mieste je sociálna vrstva. Ideálny pohľad ľavičiarov by mala byť svetová spoločnosť bez štátnych hraníc.

 

A nemiešaj furt do všetkého nacizmus, to je tvoje písmo sväté, či čo?

Link to comment
Share on other sites

Pravicová politika je pôvodnou politikou štátov, a jej účelom bolo kontrolovať štát a ekonomiku.

 

Kady stat sa snazi nejak kontrolovat ekonomiku :)

 

Pravicova politika sa zhruba chape tak, ze stat zasahuje co najmenej, nie najviacej.

 

Ľavicové politiky si za úlohu dali posilniť postavenie pracujúcich a chudobných.

 

Lavicova politika je standarstne vacsie zasahovanie statu do ekonomiky. Ten zvysok je len marketingovy blabol. V lavicovych, socialistickych a komunistickych ekonomikach nemali pracujuci nijake lepsie postavenie...ved dokelu nemohli ani legalne strajkovat, pokial im to nepovolila statostrana :)

Len cista ideologia.

 

A nemiešaj furt do všetkého nacizmus, to je tvoje písmo sväté, či čo?

 

Kdeze. Ale nacizmus bola extremne lavicova politika, ktora bola z ideologickych dovodov oznacena za pravicovu - a nasledkom toho ani dnes ludia nevedia kde je sever a nedokazu rozoznat pravicu od lavice. Nacizmus a fasizmus su extremy - a pokial chceme definovat pravicu a lavicu, je rozumne pozerat aj na ich extremne prejavy.

 

Ale viem, ze ono dost stve, ked synonymum zla 20.storocia vychadzal lavicove :)

Link to comment
Share on other sites

Pravicova politika sa zhruba chape tak, ze stat zasahuje co najmenej, nie najviacej.

 

To je liberálna politika, nie pravicová. Nepleť si to. Keď nerozumieš základným pojmom vo vzťahu politika vs. štát, tak neporozumieš ostatnému, čo nakoniec vidím aj na zvyšku tvojho príspevku.

 

 

Lavicova politika je standarstne vacsie zasahovanie statu do ekonomiky. Ten zvysok je len marketingovy blabol. V lavicovych, socialistickych a komunistickych ekonomikach nemali pracujuci nijake lepsie postavenie...ved dokelu nemohli ani legalne strajkovat, pokial im to nepovolila statostrana :)

Len cista ideologia.

 

Komunisti si ľavicovú politiku zidealizovali tak, aby vyhovovala ich ideológii. Ľavicová politika v demokratickom štáte / spoločnosti vyzerá úplne inak ako v totalitnom.

 

 

V lavicovych, socialistickych a komunistickych ekonomikach nemali pracujuci nijake lepsie postavenie

Spýtaj sa starších, aký mali názor na život za socializmu, či im nevadili byty prakticky zadarmo, lacné potraviny či istota práce. V dnešnej dobe prakticky nepoznám staršieho človeka čo by mal nejaký zlý názor na život počas socializmu.

 

 

Kdeze. Ale nacizmus bola extremne lavicova politika, ktora bola z ideologickych dovodov oznacena za pravicovu - a nasledkom toho ani dnes ludia nevedia kde je sever a nedokazu rozoznat pravicu od lavice. Nacizmus a fasizmus su extremy - a pokial chceme definovat pravicu a lavicu, je rozumne pozerat aj na ich extremne prejavy.

 

Z toho dôvodu, že ide o extrémistické prúdy, tak by sa nemali považovať za akúsi tézu pravicových či ľavicových politík. Extrémizmus je na okrajoch spektra a často je niekde úplne inde ako pôvodné prúdy.
Link to comment
Share on other sites

Spýtaj sa starších, aký mali názor na život za socializmu, či im nevadili byty prakticky zadarmo, lacné potraviny či istota práce. V dnešnej dobe prakticky nepoznám staršieho človeka čo by mal nejaký zlý názor na život počas socializmu.

Aj ked si nezadefinoval "starsieho cloveka", celkom urcite tvoja reprezentativna vzorka reprezentativnou nebude. :)

Link to comment
Share on other sites

To je liberálna politika, nie pravicová. Nepleť si to. Keď nerozumieš základným pojmom vo vzťahu politika vs. štát, tak neporozumieš ostatnému, čo nakoniec vidím aj na zvyšku tvojho príspevku.

 

Odmieta výrazné zásahy štátu do fungovania ekonomiky, podľa princípu tzv. neviditeľnej ruky trhu.

http://sk.wikipedia....avica_(politika))

 

Vychadzam zo standartnej definicie pravice, takze asi tolko k nerozumeniu pojmom.

Cim prirodzene netvrdim, ze liberalna ekonomika nemoze byt v tomto zhodna, vsakze? :)

 

Spýtaj sa starších, aký mali názor na život za socializmu, či im nevadili byty prakticky zadarmo, lacné potraviny či istota práce. V dnešnej dobe prakticky nepoznám staršieho človeka čo by mal nejaký zlý názor na život počas socializmu.

 

Pche. Keby nebolo prehranej vojny, nemci by rovnako tazko nieco zle povedali na zivot za nacizmu. A niektori starsi co este ziju ti rovnako povedia, ze im vobec nevadil zivot za Tisa.

 

Ale v podstate uznavam, ze aj toto moze byt fungujuca alternativa. Ludom obsekas slobody, nahadzes im odrobinky - a zopar desatroci im vymielas mozgy, ze budu aj za tieto trosky vdacni. Preco nie? U nas to fungovalo skoro dokonale, ako vidim.

 

Ale potom bud aspon natolko ferovy, ze proste narovinu priznas - ano, lavica znamena nejake mensie istoty, ale zaroven znamena odobratie mnohych slobod. Ved ked to ludom nevadilo, nemoze byt predsa az take zle to povedat na rovinu :)

 

To je liberálna politika, nie pravicová. Nepleť si to. Keď nerozumieš základným pojmom vo vzťahu politika vs. štát, tak neporozumieš ostatnému, čo nakoniec vidím aj na zvyšku tvojho príspevku.

Z toho dôvodu, že ide o extrémistické prúdy, tak by sa nemali považovať za akúsi tézu pravicových či ľavicových politík. Extrémizmus je na okrajoch spektra a často je niekde úplne inde ako pôvodné prúdy.

 

Extrem znamena velmi vyrazne prejavy niektorych aspektov. Ak je prejav lavice zasahovanie statu a aj podla toho co si pisal, odoberanie ludskych slobod, tak nacizmus aj komunizmus su extremne lavicove politiky, aj ked komunizmus je vyraznejsie lavicovy.
Link to comment
Share on other sites

Aj ked si nezadefinoval "starsieho cloveka", celkom urcite tvoja reprezentativna vzorka reprezentativnou nebude. :)

 

Ja viem, že teraz reaguješ z pozície zarytého antikomunistu, a vedel som, že na toto zareaguješ ;)

 

Ale všeobecne to platí tak ako som napísal. Napriek tomu, že ja by som s nimi nemenil a často sa im snažil vysvetliť, že nie všetko bolo také ružové ako im režim ukazoval.

Link to comment
Share on other sites

Antikomunista a antinacista je to iste, pretoze ide o odmietanie tych istych principov. Prirodzene, pokial clovek nezacne uprednostnovat nejaku vlajku :)

Link to comment
Share on other sites

Vychadzam zo standartnej definicie pravice, takze asi tolko k nerozumeniu pojmom.

Cim prirodzene netvrdim, ze liberalna ekonomika nemoze byt v tomto zhodna, vsakze? :)

 

Články z wikipedie by si nemal považovať za tézy, pretože často obsahujú veľmi nepresné a zmätočné definície. Mal by si sa držať faktu, že najmenší zásah štátu do ekonomiky má vo svojej definícii liberalizmus, ktorý štát považuje len za akého ochrancu (štát by nemal zasahovať do ekonomiky a slobody jednotlivca, štát má iba držať ochrannú ruku v prípade ohrozenia). Namiesto wikipedie skús si preštudovať nejaké relevantné zdroje, ktoré sa definíciam politík venujú viac ako len jedným textom vo formáte A4.

 

Extrem znamena velmi vyrazne prejavy niektorych aspektov.

 

Tak potom mi určite vysvetlíš, prečo sa o náckoch hovorí ako o ultrapravičiaroch, keďže by vlastne mali byť ultraľavičiari, nie? ;)
Link to comment
Share on other sites

Tak potom mi určite vysvetlíš, prečo sa o náckoch hovorí ako o ultrapravičiaroch, keďže by vlastne mali byť ultraľavičiari, nie?

 

Pretoze uz cele desatrocia je svet proste zblbnuty. Jednoznacne ide o nespravne oznacenie - staci sa pozriet na vacsinu z toho, co presadzuju. Nijaka pravicova politika, ale ekonomicky lavicova. Nijake pravicove osobne slobody, ale ked uz, tak lavicove slobody podla tried a skupin (pre jednych su zli zidia, pre inych kapitalisti a intelektuali). V com su poulicni nackovia pravicovi?

 

Články z wikipedie by si nemal považovať za tézy, pretože často obsahujú veľmi nepresné a zmätočné definície.

 

Tak dobre. Myslis ze najdes definicu pravicovej ekonomiky, kde bude napisane, ze tato znamena vyssie zasahy statu? Hovorim o teoretickom vychodisku, pretoze realita je - ako som uviedol - na nestatsie ina.

 

Proste ked sa chces drzat faktov, tak kludne z ineho zdroja najdi zakladne znaky pravicovej a lavicovej politiky a ekonomiky a uvidis...

 

 

http://www.darius.cz/ag_nikola/slov_pravi.html

Link to comment
Share on other sites

Pretoze uz cele desatrocia je svet proste zblbnuty.

 

Sorry, ale keby som takto argumentoval na skúške, tak poletím cez zavreté okno :zubiska:

 

Moc zjednodušená tabuľka, v ktorej tá tzv. pravica obsahuje veľa liberálnych prvkov a tá tzv. ľavica obsahuje niečo málo z pravice a miestami sa javí ako definícia komunizmu.
Link to comment
Share on other sites

Sorry, ale keby som takto argumentoval na skúške, tak poletím cez zavreté okno

 

Na skuske by si mal zoznam toho co je pravicova a co je lavicova politika a k nemu by si musel priradit program nackov. Keby si tu dal nieco ine, nez som uviedol ja - sam by si to videl :)

 

A kedze nie si skusajuci, nemam zase presne taku istu potrebu argumentovat rovnako kvalitne. Seriozny skusajuci by napriklad nehodil wikipediu za hlavu len preto, lebo sa mi nepaci - a musel by to niecim podlozit. Pretoze inac by ako skusajuci veru za vela nestal :)

 

A inac - presne si to odhadol. Liberali naozaj prevzali vela pravicovych prvkov. V podstate sa museli premenovat na liberalov, konzervativcov a pod., kedze je image pravicovej politiky nepravom pokazeny. Kazdy mamlas si hned pravicova politika je "slabsi" nacizmus, a s tym sa dost zle pracuje.

Link to comment
Share on other sites

Seriozny skusajuci by napriklad nehodil wikipediu za hlavu len preto, lebo sa mi nepaci

 

Myslím, že na viacerých univerzitách je používanie wikipedie zakázané, možno ešte anglická môže poslúžiť ako pomocný zdroj, ale zároveň musí byť potvrdený iným zdrojom.

 

Liberali naozaj prevzali vela pravicovych prvkov. V podstate sa museli premenovat na liberalov, konzervativcov a pod., kedze je image pravicovej politiky nepravom pokazeny. Kazdy mamlas si hned pravicova politika je "slabsi" nacizmus, a s tym sa dost zle pracuje.

 

Liberáli prevzali aj veľa ľavicových prvkov a opačne, tak ako som naznačil už vyššie, preto zvykneme hovoriť a ľavicovom a pravicovom liberalizme. A ako som už tiež písal, záleží či sa pozeráme na ľavicový politiku v ZSSR, ČSSR, Francúzsku alebo vo Švédsku. Ľavicové politiky vo východnom bloku pochopiteľne mali štátnu moc pevne v rukách, pretože u komunistoch bol štát nástrojom v moci a moc prichádzala "zhora", zatiaľ čo v demokratických štátoch moc pochádza "zdola". Tých rôznych podôb ľavicových a pravicových politík je tak veľa, že je ťažké nájsť jednotnú definíciu, v niektorých krajinách ľavicové prúdy môžu byť vnímané viac pravicové ako pravicové politiky v iných štátoch. Myslím, že v budúcnosti dôjde k postupnému splynutiu všetkých politík alebo budú len veľmi malé rozdiely.

 

Čo sa týka konzervativizmu, ten sa väčšinou spája s pravicovými stranami, všeobecne sa preferujú len minimálne zmeny, ale o konzervativizme môžeme hovoriť aj v prípade komunistických totalít, ktorým nejde pre istotu už vôbec o žiadne zmeny. Takže aj na tomto príklade vidieť, že jednoznačná definícia je ťažká.

Link to comment
Share on other sites

Myslím, že na viacerých univerzitách je používanie wikipedie zakázané, možno ešte anglická môže poslúžiť ako pomocný zdroj, ale zároveň musí byť potvrdený iným zdrojom.

 

Tak sem daj iny zdroj, kde bude definicia pravicovej politiky vo vsetkych oblastiach a uvidime.

 

Pokial nenajde nic lepsie....trebars si pozri, ako slovenska pravica chape pravicovu politiku

http://www.prave-spektrum.sk/article.php?120&ezin_author_id=7

 

A teraz mi skus najst, kde sa to zhoduje s nacizmom...alebo s poulicnymi nackami?

Link to comment
Share on other sites

Ja viem, že teraz reaguješ z pozície zarytého antikomunistu, a vedel som, že na toto zareaguješ ;)

 

Ale všeobecne to platí tak ako som napísal. Napriek tomu, že ja by som s nimi nemenil a často sa im snažil vysvetliť, že nie všetko bolo také ružové ako im režim ukazoval.

 

Skor z pozicie toho "starsieho cloveka" :)

Hodnotenie dob minulych sa zvycajne s odstupom casu zovseobecnuje a negativne javy sa v pamati ludi potlacaju. Rovnako to ma suvis aj s faktom, ze minula doba, nech bola akakolvek, bola dobou ich mladosti, produktivneho veku.

A neposlednej miere hra ulohu aj miera konformity a osobnych narokov na existenciu. Clovek, ktoremu staci pokrytie zakladnych ludskych potrieb, bude hodnotit minuly rezim kladne, lebo mal vsetko co mu stacilo k prezitiu.

To je ostatne tiez dosledok minuleho rezimu, deformacia osobnosti. Pokial das na vyber prezitie s akymi takymi istotami, aj ked za cenu konformity, alebo neprijemnosti, az obmedzovanie, tak zaba v hrnci si bude stale hovorit, ze voda nie je az taka horuca, a je vlastne prijemne tepla ... az kym nezisti, ze je uvarena :)

 

To, co teraz starsim ludom vadi, nie je mozno cena mlieka, ale absencia (pre nich) jasnych pravidiel, v ktorych by sa orientovali.

Link to comment
Share on other sites

Hodnotenie dob minulych sa zvycajne s odstupom casu zovseobecnuje a negativne javy sa v pamati ludi potlacaju.

 

To je nezmysel....

 

Záleží od skúseností, ktoré daný človek v súvislosti s nejakou dobou nadobudol. Ten, koho nejaký režim perzekuoval, ten bude na dobu, s ktorou bol ten režim spojený spomínať len (a najmä) v zlom.

Link to comment
Share on other sites

Záleží od skúseností, ktoré daný človek v súvislosti s nejakou dobou nadobudol. Ten, koho nejaký režim perzekuoval, ten bude na dobu, s ktorou bol ten režim spojený spomínať len (a najmä) v zlom.

 

To teda znamena, ze cele hodnotenie minulosti je vyhradne subjektivne. Inymi slovami - pokial si nebol zid, komunista, nekecal si do politiky a nevadilo ti to...neexistuje dovod preco kritizovat NSDAP, pokial si clovek uzival vyhody zamestnanosti a rastucich platov.
Link to comment
Share on other sites

axel, mylis sa a to je fakt. Existuje studia ktora hovori o sentimente, v zasade mozes povedat ze na strednom slovensku a v katolickych malych obciach to plati, tam vacsina starsich ma nostalgiu za slovenskym statom a komunizmom. Ale v mestach, na zapade, na juhu a vychode to neplati.

To je nase klasicke slovenske delenie, ktore pretrvava uz sto rokov.

 

A k extremnej pravici : Bezne sa hovori o tom ze potrebujes aspon dve osi clenenia a casto viac. Napriklad extremna pravica je proti vseobecnym ludskym pravam, uznava nadradenost naroda ci rasy. Tym sa odlisuje od pravice aj od extremnej lavice. Ta totiz zase bojuje proti zlym triedam.

Fasizmus aj nacizmus je ekonomicky socializmus.

 

A tiez sa tu trochu zle definuje konzervatizmus, to nie je o nemennosti ale o navrate k istym principom. Thatcherova robila radikalne zmeny :)

Link to comment
Share on other sites

Tak sem daj iny zdroj, kde bude definicia pravicovej politiky vo vsetkych oblastiach a uvidime.

 

Neviem či nájdeš niečo ako "definíciu pravicovej politiky", pretože to nie je žiadny stream, prúd, alebo ideológia. Pravicovú politiku ti inak vysvetlí konzervatívec, inak liberál, inak socialista. Skôr by si sa mal zaujímať o definície konzervativizmu, liberalizmu a socializmu a z toho vyvodiť kto akú politiku robí. Teraz si všimni, aký názor má na socializmus wysky a aký elfant. Odporúčam knihu od autora Andrew Heywood, myslím, že sa kniha volá Politické ideológie, to by mohol byť dobrý zdroj informácií (matne sa mi zdá, že sa dá aj download vygúgliť)

 

Čo sa týka nacizmu a náckov, myslím, že v tomto smere ti viac vysvetlí elfant, ja takéto extrémistické prúdy odmietam, aj keď sa niekedy môže zdať, že s nimi sympatizujem, ale to je len zdanie a vec uhla pohľadu.

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue. Additional information you can see at Privacy Policy