Horúca arabská jeseň?

Pretoze neslo len o prejav mojich nazorov - ale o nadhodenie toho, ako by potom asi mala vyzerat ako-tak uspesna politika.

 

Proti Kaddafimu osobne nic nemam, aj ked som Libyu zazil trochu aj za jeho vlady. Klasicka debilkracia postavena na rope, jedna z tych horsich, ale nie katastrofalna. Standartne som teda ZA to, aby sa brutalny diktator odstranil. To ale nestaci, takze zaroven je nutne brat do uvahy, co bude potom - aby to nedopadlo horsie. A do tretice, brat do uvahy nase vlastne zaujmy a z tych moze vyplyvat, ze niekedy bude prave takyto nasilnicky diktator pre nas lepsie partner.

 

EU a USA sa zachovali plne v zmysle prveho bodu, ked odstranovali diktatora v prospech buducej moznej demokracie. Ale ten zvysok uz vobec nemaju v rukach.

 

Takze to opakujem stale preto, lebo existuje velky odpor voci tomu, co EU a USA urobili v Libyi. Ale zaroven existuje velky odpor voci nasej podpore, obchodu a kontaktom s diktaturami, hlavne ked zacnu vyraznejsie zabijat vlastnych ludi, ktori pozaduju akurat slobodu a demokraciu. Ti co nesuhlasili so zasahom v Libyi musia pripustit, ze stali na strane nedemokratickeho, agresivneho a vrazdiaceho diktatora a tyrana, ktory zabijal a mucil ludi, ktori nechceli nic extra. Ako som pisal vyssie, moze to byt pragmaticky pre nas vyhodnejsie. Ale nech sa neobhajuju nejakymi idealmi.

 

Konkretne Libya bola lose-lose situacia, kde nebolo lahke "pre nas" vyhrat. Hlavne nie, ked sme sa predtym postavili PROTI spojencom v Tunisku a Egypte. Pomahat Kaddafimu by tiez vyvolalo velke nepriatelstvo voci zapadu. Nerobit nic - to by asi vyhral, ale urcite by nam nebol vdacny a vratil by sa k nepriatelstvu. A tu tretiu moznost sme vyskusali.

len potichu čakám ... a ono to prichádza.

pred rokom, keď som videla rozjasané ženy v uliciach arabských veľkomiest, ktoré prežívali po rokoch kdejakých diktatúr svoju jar, podtón bol šedivý. kto sledoval len trochu správy, v pozadí videl islamský fundamentalizmus, ktorý čakal na svoju príležitosť. ľudia, tí obyčajní bežní ľudia si priveľa jari neužili.

vždy si to odnesú chudoba a ženy. malé skupiny radikálov stačia, nech je náboženstvo akékoľvek, aby urobili zo života peklo.

 

Tisíce Tunisanov protestovali proti islamskému extrémizmu

 

Viac ako osem tisíc ľudí protestovalo dnes v tuniskej metropole proti násilnostiam islamských extrémistov.

Demonštráciu v Tunise zorganizovala dvojica opozičných ľavicových strán, ktoré chceli vyjadriť odpor voči náboženskému fanatizmu a vyzývali na vytvorenie pluralitnej a tolerantnej spoločnosti.

 

V posledných mesiacoch sa v Tunisku uskutočnilo niekoľko podobných protestov. Išlo o reakciu na incidenty, pri ktorých malé skupiny radikálnych Salafistov napádali nezahalené ženy a sekulárnych intelektuálov, obsadzovali univerzity a požadovali zavedenie striktného islamského režimu.

Vplyv Salafistov zosilnej od pádu autokratického prezidenta Zína Ábidína bin Alího vlani v januári.

V prvých porevolučných voľbách vlani v októbri zvíťazila umiernená islamská Strana obnovy, ktorá sa dištancuje od fundamentalizmu a násilia.

 

Čítajte viac: http://www.sme.sk/c/...l#ixzz1knj3IxX3

 

75 mŕtvych a celá halda ďalších pobodaných nožmi.. polícia sa iba prizerá.. hm.. možno by niekto obvinil "demokraciu", ale ja poznám trochu históriu a viem že Hitler sa k moci dostával rovnako, organizoval chaos a sľuboval poriadok..

http://futbal.sme.sk/diskusie/1955280/1/V-Egypte-zomreli-na-futbale-desiatky-ludi.html

v egypte sa to teda rozhodne ešte neskončilo

Neviem nakolko toto presne suvisi s politikou - kedze si mal aj ovela vacsie, ci aspon porovnatelne nepokoje a obete pri fotbalovych zapasoch. A policia tazko mohla nieco robit proti tym davom....

 

Ale ako katalyzator nespokojnosti to kludne moze fungovat. A o dva dni neskor ine masy ludi demonstrovali proti nasiliu tym, ze hadzali kamene :)

Zaujímavý výsledok priniesol prieskum v Líbyi:

 

Podľa prieskumu Líbyjčania uprednostňujú viac vládu silnej ruky ako demokraciu

Rok po začiatku povstania, ktoré viedlo k pádu režimu dlhoročného líbyjského diktátora Muammara Kaddáfího, majú zatiaľ v Líbyi prevahu tí, ktorí by si viac želali vládu silnej ruky ako demokraciu. Ukázal to prieskum verejnej mienky vedcov z univerzít v Benghází a Oxfordu, píše na svojich webových stránkach britská BBC.

Čítajte viac: http://spravy.pravda...3#ixzz1mXGDMFbG

 

Teraz by ma zaujímal názor NATO a EÚ v otázke zavádzania demokracie v severoafrických krajinách.

Ked sa tak na to pozeram.... Tvrdsiu ruku casto pozaduju aj slovaci. Teda - slovne chcu demokraciu, ale v konkretnych veciach ani nie. Rovnako aj nemalo madarov ocenuje "tvrdsi" Orbanov pristup (aj ked to je stale demokracia). O rusoch ani netreba hovorit.

 

A v Egypte, ci Tunisku, to zatial vyzera tak, ze demokraciu ako taku asi nezavrhli. Cize tazko generalizovat na celu severnu afriku.

 

Ale trosku ignorujeme totok tutok, nie?

Syrská armáda za posledních 24 hodin zabila ve městě Homs téměř 340 lidí a na 1 300 zranila, tvrdí televize al-Arabíja. Syrská vláda podle agentury AFP vinu odmítá a zabíjení svádí na "neznámé ozbrojence". Rada bezpečnosti OSN i přesto neschválila rezoluci proti Asadovu režimu. Vetovalo ji Rusko a Čína.

http://zpravy.idnes.cz/syrie-zazila-nejkrvavejsi-den-rusko-a-cina-presto-rezoluci-osn-vetovaly-147-/zahranicni.aspx?c=A120204_074434_zahranicni_jw

 

A dohromady zatial nejakych 5000 - 6000 mrtvych.

 

Takze tu sice zasah nepripada do uvahy, ale rozhodovanie je nasledujuce - zapojit sa do vojny a sposobit smrt, to vsetko s nadejou na demokraciou a lepsi system. Alebo sa nezapojit a podporit diktatora s tym, ze sa taktiez sposobi smrt a je nadej na udrzanie nasilnickej diktatury. Pokial je diktator kamarat, dost blbo sa vybera.

Syria...

 

"To, co se děje, je nepopsatelné," říká Syřan rozechvělým hlasem. Bašta syrské revoluce byla v pondělí od rozbřesku terčem intenzivního ostřelování, během kterého zahynulo nejméně 95 lidí. V úterý zahynulo patnáct civilistů a dezertéři zabili čtyři vládní vojáky.

O víkendu se mrtví v ulicích počítali na stovky, přesto Rusko s Čínou vetovaly rezoluci, která nabízela řešení krize v Sýrii podle plánu Ligy arabských států.

http://zpravy.idnes.cz/spolehame-uz-jen-na-boha-vzkazuji-svetu-rozhorceni-lide-z-homsu-pwg-/zahranicni.aspx?c=A120207_074538_zahranicni_aha

 

Syrskou metropolí Damaškem prošly desítky tisíc účastníků pohřbu tří mladých lidí, které policie zabila při pátečních demonstracích proti režimu prezidenta Bašára Asada. Bezpečnostní síly se pokusily rozehnat jeden z největších průvodů za 11 měsíců nepokojů ostrou střelbou a zranily několik truchlících.

http://zpravy.idnes.cz/syrane-pohrbivali-zabite-demonstranty-policie-je-rozhanela-strelbou-1k0-/zahranicni.aspx?c=A120218_123342_eko-zahranicni_spi

 

Syrská armáda za posledních 24 hodin zabila ve městě Homs téměř 340 lidí a na 1 300 zranila, tvrdí televize al-Arabíja. Syrská vláda podle agentury AFP vinu odmítá a zabíjení svádí na "neznámé ozbrojence".

http://zpravy.idnes.cz/syrie-zazila-nejkrvavejsi-den-rusko-a-cina-presto-rezoluci-osn-vetovaly-147-/zahranicni.aspx?c=A120204_074434_zahranicni_jw

 

Syrské nepokoje mají podle odhadů na 6 000 obětí. Nevládní organizace z Bejrútu oznámila číslo ještě vyšší, podle jejích informací od loňského března zahynulo přes 7 500 lidí, hlavně civilistů.

http://zpravy.idnes.cz/v-syrskem-homsu-zemreli-dva-zapadni-novinari-milice-popravuji-mlade-muze-1l5-/zahranicni.aspx?c=A120222_100726_zahranicni_ts

 

Myslim, ze tu je najlepsie vidiet zasadnu chybu odporcov zasahu v Lybii - ten kritizuju z rozlicnych dovodov. V Syrii sa vyskytla podobna situacia, akurat z praktickych dovodov nie je vojensky zasah mozny. Ale "obhajova" pouzita pre Kaddafiho rezim je pouzitelna aj pre Asadov.

Tu vsak kritici velmi rychlo stichli, pretoze by sa - uplne logicky - dostali na stranu zastancu vrazdiaceho diktatora. Co sice plati aj u Kaddafiho, ale tam sa mozu tvarit skleroticky.

 

Aj preto je zrazu take ticho.... PROTI Asadovi by znamenalo, byt ak PROTI Iranu a argumentacne na strane napr. USA. Co je zle, kedze USA su imperialisticki otrokari. Ale zase byt ZA Asada znamena stat na strane toho, kto vo velkom bombarduje civilistov a nejde o nejaky omyl, lez o umysel.

Takze vacsine aktivistom nezostalo nic ine len pockat ako to dopadne - a potom z pozicie iluzornej moralky kritizovat akykolvek vysledok. Typicke.

a ako by si to riešil ty?

Heh, asi tak ako sa to (ne)riesi teraz.

 

Ale zase - ja som uz zopar krat napisal, ze nam moze byt sumafuk holko ciernych alebo hnedych krkne, pripadne aky magor im vladne, pokial nie je nebezpecny pre NAS. Neobhajoval som Saddama, Kaddafiho, Milosevica ako uzasnych vladcov. Ani netvrdil, ze politika ma byt vedena kvoli prehnane moralnym predsavzatiam.

 

S Asadom sa priamo neda nic robit. Ale bolo by pre nas vyhodnejsie, keby padol - a bol nahradeny ci uz demokraciou, alebo kludne aj diktaturou, no takou, ktora nebude spojencom Iranu a mozno aspon zcasti pod nasim vplyvom. Zbavit Iran spojenca je dost pozitivna vec.

V 'demokratickej' Líbyi islamisti ničia kresťanské a židovské hroby z druhej svetovej vojny

 

http://www.mojevideo.sk/v/6e7b3d433f41393a3e4338

 

google...

 

 

A ešte niečo

 

 

Kyrenaika – autonómia, ktorá páchne ropou

 

V Bengázi bijú na poplach a chrlia vyhrážky. Kmeňoví predstavitelia vo východnej Libyi známej ako Kyrenaika alebo Barka totiž ešte v utorok na Kongrese národa Kyrenaiky vyhlásili čiastočnú samostatnosť oblasti bohatej na ropu.

 

Čítajte viac: http://spravy.pravda...9#ixzz1ocWneeDo

Tak predsa, po Kaddáfího smrti dochádza k určitej dezintegrácii. Dočasná vláda sa nechala počuť, že na akékoľvek pokusy o autonómiu bude riešiť silou ak bude treba.

 

Vitajte v novej islamodemokratickej Líbyi.

máte radi módu emo? že nie?

tak potom asi budete nadšený s toho čo sa deje v iraku, kto nosí účes emo, toho schmatnú na ulici "morálny policajti", odvlečú ho za mesto a umlátia k smrti betónovými kvádrami..

zatiaľ vraj bez súdu odkrágľovali 90 teenegerov

http://www.blisty.cz/art/62629.html

 

no ja neviem.. režim ktorý na to ide takto "hrr" a bez najmenšej snahy, o nejaký monsterproces s "nepriateľmi", mi veľmi stabilný, a hlavne sám sebou si istý nepripadá

 

asi by to chcelo inú tému, jeseň je už minuloročná

máme tu zase jar (aj tá bola zamknutá, s dôvodov "časového posunu" asi by to chcelo čosi "nadčasovejšie"

........................................

 

vau som zle čítal ono to nie je v iráne, ale v iraku

tomu vravím víťazstvo demokracie, a občianskych istôt, dovezené na zahraničných tankoch

http://zpravy.idnes...._zahranicni_brm

asi by to chcelo inú tému, jeseň je už minuloročná

máme tu zase jar (aj tá bola zamknutá, s dôvodov "časového posunu" asi by to chcelo čosi "nadčasovejšie"

 

Nad tým som dlhšie uvažoval, že obsah témy už je trochu po funuse, nová téma Demokratizácia v arabských krajinách bude vhodná na podobné diskusie aj z dlhodobého hľadiska.