Skočiť na obsah

Neomylnosť 3. Newtonovho zákona?


buky

Odporúčané príspevky

Z i), ii) a iii) logicky vyplyva 3). Je zbytocne pytat sa na priciny pohybu, ked este nechapes ani pohyb samotny.

 

Je to to iste, ako keby som chcel zistit, ci je vo vacsich hlbkach vacsi tlak.

i) Zabezpecim si pristroj (tlakomer), ktory meria tlak v danom mieste

ii) Pristroj umiestnim do roznych hlbok.

iii) Vo vacsich hlbkach mi pristroj ukaze vacsiu hodnotu, ako v mensich hlbkach.

 

Z i), ii) a iii) logicky usudim, ze vo vacsich hlbkach je vacsi tlak.

Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

Je zbytocne pytat sa na priciny pohybu, ked este nechapes ani pohyb samotny.

 

Bla, bla.

Nekeckaj a argumentuj. Už sa ti nechce do ďalšieho experimentu ?

Máš možnosť ukázať svoj charakter.

 

A čo má hydrostatický tlak spoločný zo zmenou smeru pohybu ?

Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

Moja analogia nemala ilustrovat podobnost medzi hydrostatickym tlakom a zrychlenim, ale mala ilustrovat podobnost medzi meranim hydrostatickeho tlaku a meranim zrychlenia.

Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

Tak vysvetli, prečo sa kovová zádka vychýli smerom od stredu.

 

Lebo pohybujes nadobou a:

Každý hmotný bod v inerciálnej sústave zotrváva v pokoji alebo v rovnomernom priamočiarom pohybe, kým nie je nútený vonkajšími silami tento svoj stav zmeniť.

Každý hmotný bod v inerciálnej sústave zotrváva v pokoji alebo v rovnomernom priamočiarom pohybe, kým nie je nútený vonkajšími silami tento svoj stav zmeniť.

Každý hmotný bod v inerciálnej sústave zotrváva v pokoji alebo v rovnomernom priamočiarom pohybe, kým nie je nútený vonkajšími silami tento svoj stav zmeniť.

Každý hmotný bod v inerciálnej sústave zotrváva v pokoji alebo v rovnomernom priamočiarom pohybe, kým nie je nútený vonkajšími silami tento svoj stav zmeniť.

Každý hmotný bod v inerciálnej sústave zotrváva v pokoji alebo v rovnomernom priamočiarom pohybe, kým nie je nútený vonkajšími silami tento svoj stav zmeniť.

Každý hmotný bod v inerciálnej sústave zotrváva v pokoji alebo v rovnomernom priamočiarom pohybe, kým nie je nútený vonkajšími silami tento svoj stav zmeniť.

Každý hmotný bod v inerciálnej sústave zotrváva v pokoji alebo v rovnomernom priamočiarom pohybe, kým nie je nútený vonkajšími silami tento svoj stav zmeniť.

Každý hmotný bod v inerciálnej sústave zotrváva v pokoji alebo v rovnomernom priamočiarom pohybe, kým nie je nútený vonkajšími silami tento svoj stav zmeniť.

Každý hmotný bod v inerciálnej sústave zotrváva v pokoji alebo v rovnomernom priamočiarom pohybe, kým nie je nútený vonkajšími silami tento svoj stav zmeniť.

Každý hmotný bod v inerciálnej sústave zotrváva v pokoji alebo v rovnomernom priamočiarom pohybe, kým nie je nútený vonkajšími silami tento svoj stav zmeniť.

Každý hmotný bod v inerciálnej sústave zotrváva v pokoji alebo v rovnomernom priamočiarom pohybe, kým nie je nútený vonkajšími silami tento svoj stav zmeniť.

Každý hmotný bod v inerciálnej sústave zotrváva v pokoji alebo v rovnomernom priamočiarom pohybe, kým nie je nútený vonkajšími silami tento svoj stav zmeniť.

Každý hmotný bod v inerciálnej sústave zotrváva v pokoji alebo v rovnomernom priamočiarom pohybe, kým nie je nútený vonkajšími silami tento svoj stav zmeniť.

Každý hmotný bod v inerciálnej sústave zotrváva v pokoji alebo v rovnomernom priamočiarom pohybe, kým nie je nútený vonkajšími silami tento svoj stav zmeniť.

Každý hmotný bod v inerciálnej sústave zotrváva v pokoji alebo v rovnomernom priamočiarom pohybe, kým nie je nútený vonkajšími silami tento svoj stav zmeniť.

Každý hmotný bod v inerciálnej sústave zotrváva v pokoji alebo v rovnomernom priamočiarom pohybe, kým nie je nútený vonkajšími silami tento svoj stav zmeniť.

Každý hmotný bod v inerciálnej sústave zotrváva v pokoji alebo v rovnomernom priamočiarom pohybe, kým nie je nútený vonkajšími silami tento svoj stav zmeniť.

Každý hmotný bod v inerciálnej sústave zotrváva v pokoji alebo v rovnomernom priamočiarom pohybe, kým nie je nútený vonkajšími silami tento svoj stav zmeniť.

Každý hmotný bod v inerciálnej sústave zotrváva v pokoji alebo v rovnomernom priamočiarom pohybe, kým nie je nútený vonkajšími silami tento svoj stav zmeniť.

Každý hmotný bod v inerciálnej sústave zotrváva v pokoji alebo v rovnomernom priamočiarom pohybe, kým nie je nútený vonkajšími silami tento svoj stav zmeniť.

Každý hmotný bod v inerciálnej sústave zotrváva v pokoji alebo v rovnomernom priamočiarom pohybe, kým nie je nútený vonkajšími silami tento svoj stav zmeniť.

Každý hmotný bod v inerciálnej sústave zotrváva v pokoji alebo v rovnomernom priamočiarom pohybe, kým nie je nútený vonkajšími silami tento svoj stav zmeniť.

Každý hmotný bod v inerciálnej sústave zotrváva v pokoji alebo v rovnomernom priamočiarom pohybe, kým nie je nútený vonkajšími silami tento svoj stav zmeniť.

Každý hmotný bod v inerciálnej sústave zotrváva v pokoji alebo v rovnomernom priamočiarom pohybe, kým nie je nútený vonkajšími silami tento svoj stav zmeniť.

Každý hmotný bod v inerciálnej sústave zotrváva v pokoji alebo v rovnomernom priamočiarom pohybe, kým nie je nútený vonkajšími silami tento svoj stav zmeniť.

Každý hmotný bod v inerciálnej sústave zotrváva v pokoji alebo v rovnomernom priamočiarom pohybe, kým nie je nútený vonkajšími silami tento svoj stav zmeniť.

Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

Správna reakcia človeka, ktorý nevie reagovať k veci. Korok pôde do stredu a matica od stredu. Pričom na obidva predmety pôsobí jedno a to isté zrýchlenie. To je legrace, čo povieš?

Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

Spravna reakcia od cloveka, co hovori, a ani nevie co hovori.

Zrychlenie neposobi, zrychlenie je vlastnost. Posobit moze maximalne tak sila. A na volnu matku v nadobe ziadna sila (okrem gravitacnej) neposobi.

Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

páni, kľud.

 

možno by neuškodilo tejto téme odpočinúť si, medzitým by mali podaktorí výbornú možnosť zopakovať si základné pojmy, ako sledujem, zišlo by sa.

páni, kroťte sa v osobných pripomienkach, truhlíkov a babkyne gulové / a ešte s ypsilonom ! / nechajte mimo témy.

toto nie je prosba, ale upozornenie - tesne pred zavretím témy.

 

do zatvorenia témy tu chýba jedno ospravedlnenie.

takto sa nediskutuje, a nikto si nevyslúžil útok na charakter.

to neopravedlňuje ovšem neprístupný slovník.

buky, je na vás, kam a ako a či bude téma smerovať.

Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

Už sa ti nechce do ďalšieho experimentu ?

Máš možnosť ukázať svoj charakter.

 

Nechcel som reagovat okamzite, nechal som si to prejst hlavou, ale aj s odstupom casu to nevidim inak. Takze:

 

Toto je obycajny svinsky zakerny podraz. Reci o charaktere si strc kam slnko nesvieti. Ja nemam absolutne ziadnu moralnu povinnost overovat tvoje vymysly. Ze som to urobil bolo gesto mojej dobrej vole. Za to som sa namiesto vdacnosti dockal arogancie. Odo mna uz ziadne reakcie na teba. Maximalne tak reakcie o tebe, ale na teba uz nie.

 

P.S. Skor nez ma nejaky moderator sprdne za osobne utoky a slovnik, nech si precita, co tomu predchadzalo. Korektna diskusia si vyzaduje korektnost na oboch stranach.

Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

upozornenie už odznelo, každý, koho sa týka, vie, že sa ho týka. aspoň by mal vedieť.

upozornenie kvôli úrovni platí pre celú diskusiu, vrátane osobných pripomienok, ktoré sú neprípustné aj podľa Pravidiel.

 

pokračujte v diskusii podľa slušného správania sa, a podaktorých prosím udržať nervy na uzde.

osobné útoky nenahrádzajú základné poznatky a konštruktívnu diskusiu.

Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

Buky,

 

musím sa v niečom prikloniť na tvoju stranu. Ak ste už zaviedli pojem dostredivej a odstredivej sily, tak si treba dobre prečítať 1 NZ a z neho je jasné, že tieto sily sú v rovnováhe.

Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

Buky,

 

Ak ste už zaviedli pojem dostredivej a odstredivej sily, tak si treba dobre prečítať 1 NZ a z neho je jasné, že tieto sily sú v rovnováhe.

 

Tono,pre pojem odstredivej a dostredivej sily sa prispôsobujem len zdôvodu aby sme sa dopracovali o čo pri kolotoči ide z hľadiska síl.

Pri perdyho experimente, ktorý má dokázať dostredivú silu korková zádka ukazuje DO stredu opisovanej kružnice, ale ak pôjde o kovovú zádku, tak bude ukazovať OD stredu opisovanej kružnice.

Ak by išlo o rovnováhu dostredivej a odstredivej sily, tak by platila pre obe zádky a ostali by bez pohybu resp. ostali by v strede fľaše.

 

O čo teda ide?

 

 

Pri obiehaní po orbite však bez ohľadu na hmotnosť telesa, má možnosť zrýchliť v smere dostredivej sily - gravitačné zrýchlenie.

 

 

To dokazuje, že nejde o jednu a tu istú záležitosť.

Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

Buky

 

Rovnováha sa chápe často staticky, no NZ sa dá interpretovať aj tak, že teleso sa bráni zmeniť svoj zotrvačný stav rovnakou silou, akou na neho pôsobí vonkajšia sila. Trajektória takéhoto telesa je potom výsledok tejto snahy. To sa volá princíp najmenšej akcie. Ak teda pôsobíš na teleso silou, bude zrýchľovať a trajektória bude prepojenie bodov dynamickej rovnováhy týchto dvoch síl. Ak by si urobil druhú deriváciu tejto trajektórie, dostal by si zrýchlenie pri rovnováhe síl. Ak body takejto trajektórie spojíš, dostaneš kružnicu. Pri takomto pohybe je zaujímavé to, že obe sily sú „kolmé na dráhu telesa“, takže sa práca nekoná a teleso sa pohybuje rovnomerným pohybom s dostredivým zrýchlením

Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

že teleso sa bráni zmeniť svoj zotrvačný stav rovnakou silou, akou na neho pôsobí vonkajšia sila.

 

Pri takomto pohybe je zaujímavé to, že obe sily sú „kolmé na dráhu telesa“, takže sa práca nekoná a teleso sa pohybuje rovnomerným pohybom s dostredivým zrýchlením

 

Presne tak, to je pohyb po orbitálnej dráhe. Ak sa teleso bráni zmeniť svoj zotrvačný pohybový stav, vznikne rovnaká opačne orientovaná sila a to znamená rovnomerný pohyb.

 

Preto je nelogické spomínať dostredivé zrýchlenie, lebo zrýchlenie znamená znemožnenie pohybu po kružnici, elipse.

Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

Buky,

 

musím sa v niečom prikloniť na tvoju stranu. Ak ste už zaviedli pojem dostredivej a odstredivej sily, tak si treba dobre prečítať 1 NZ a z neho je jasné, že tieto sily sú v rovnováhe.

 

To je nezmysel, samotny pojem odstrediva sila je casto zle pouzivany.

Bud sa bavime o inercialnych systemoch, v takom pripade teleso drzi na kruznici dostrediva sila a k nej vznika reakcna sila ktora posobi na stred a je opacne orientovana.

 

Ale castejsie ide o oznacenie pseudosily, ak sedime na kolotoci, tak mame neinercialnu sustavu a v nej mame odstredivu silu. Ale v akej rovnovahe by mala byt a s cim ?

 

Preto je nelogické spomínať dostredivé zrýchlenie, lebo zrýchlenie znamená znemožnenie pohybu po kružnici, elipse.

 

TY logik, :) az pochopis polohu, tak zacni hovorit o rychlosti a zrychleni. Inak su to termity, ktore v bukylogike su nefyzikalne

Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

Presne tak, to je pohyb po orbitálnej dráhe. Ak sa teleso bráni zmeniť svoj zotrvačný pohybový stav, vznikne rovnaká opačne orientovaná sila a to znamená rovnomerný pohyb.

V podstate áno, ak tú šnúrku nahradíš gravitačnou silou. Ale gravitácia má iný pôvod.

 

Preto je nelogické spomínať dostredivé zrýchlenie, lebo zrýchlenie znamená znemožnenie pohybu po kružnici, elipse.

 

To je hlúposť. bez toho zrýchlenia by sme sa nepohybovali po elipse.

Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

To je nezmysel, samotny pojem odstrediva sila je casto zle pouzivany.

Bud sa bavime o inercialnych systemoch, v takom pripade teleso drzi na kruznici dostrediva sila a k nej vznika reakcna sila ktora posobi na stred a je opacne orientovana.

 

Ale castejsie ide o oznacenie pseudosily, ak sedime na kolotoci, tak mame neinercialnu sustavu a v nej mame odstredivu silu. Ale v akej rovnovahe by mala byt a s cim ?

 

 

Tyso ma pravdu, v neinerciálnej sústave sa to nevolá odstredivá sila, ale kinematická sila. Aby bolo jasné, že nejde o reakciu na dostredivú silu. A dalej je to zaujímavé. Kinematická sila je to co bukymu som vysvetloval na gulicke vo vlaku, alebo ked roztacal vodovahu a kruzok smeroval von zo stredu. Ludovo sa to nadava odstredivá sila, ide vsak o kinematickú silu.

 

A dalej aby krúzok z vodováhy neuletel zo tredu, alebo aby sa prestala gulicka vo vlaku pohybovat opačným smerom, musí pôsobiť opačná sila, ktorá krúžok zastaví, alebo tu gulicku. Vtedy skutocne dochádza k rovnováhe síl V NEINERCIALNEJ SUSTAVE. Ale je to medzi kinematickou silou a dostredivou silou. Kinematická sila nie je reakcia na dostredivú silu!

Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

Nevraživosť a eventuálne urážky medzi diskutujúcimi v tejto plodnej diskusii plynú z toho, že diskutujúci nepoznajú základné fyzikálne veličiny. Zrýchlenie telies nie je možné spomínať bez silového účinku, lebo príčinou zrýchlenia je vždy silová interakcia a nie samostatné zrýchlenie. Pojem pseudosily je mylný pojem, lebo keď sa vo vagóne, ktorý začne brzdiť pohne guľka na stole, tak je pohrebné hľadať to druhé akčné teleso, ktoré by ten zdanlivý pohyb guľky vyvolalo. No ak budeme sedieť v tom vagóne usúdime, že vagón sa spomalil a guľka sa pohybuje zotrvačným pohybom a nie následkom akejsi záhadnej pseudosily, ktorá môže vzniknúť bez silovej interakcie medzi dvomi telesami.

Pán buky nikdy nemôže byť porazený v tejto diskusii, lebo argumenty jeho odporcov sú odporujú realite materiálnej prírody. Inými slovami, odporcovia pána bukyho, nie sú o nič múdrejší než je on.

Nemá zmysel ukončiť túto diskusiu zásahom administrácie, lebo ona je najzmysluplnejšou zo všetkých diskusii na tomto portály.

Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

V podstate áno, ak tú šnúrku nahradíš gravitačnou silou. Ale gravitácia má iný pôvod.

 

Tono predstav si, že stacionárnu družicu spojíš zo zemou lanom,ak zanedbám hmotnosť lana, tak okamžite sa zmenia podmienky pôsobenia síl. Prečo?

Ja si to vysvetľujem tak, že pôsobenie cez lano, je hmotné silové pôsobenie medzi dvoma telesami - silová interakcia (kolotoč).

Pri gravitácii ide však o nehmotné silové pôsobenie medzi zemou a družicou.

 

Skús si predstaviť pohyb po orbite ms-2.

Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

Tyso ma pravdu, v neinerciálnej sústave sa to nevolá odstredivá sila, ale kinematická sila. Aby bolo jasné, že nejde o reakciu na dostredivú silu. A dalej je to zaujímavé. Kinematická sila je to co bukymu som vysvetloval na gulicke vo vlaku, alebo ked roztacal vodovahu a kruzok smeroval von zo stredu. Ludovo sa to nadava odstredivá sila, ide vsak o kinematickú silu.

 

A dalej aby krúzok z vodováhy neuletel zo tredu, alebo aby sa prestala gulicka vo vlaku pohybovat opačným smerom, musí pôsobiť opačná sila, ktorá krúžok zastaví, alebo tu gulicku. Vtedy skutocne dochádza k rovnováhe síl V NEINERCIALNEJ SUSTAVE. Ale je to medzi kinematickou silou a dostredivou silou. Kinematická sila nie je reakcia na dostredivú silu!

 

Pán je si istý, že rozumie tomu čo tu napísal?

Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

Bukovan na to nemas aby si pochopil teraz gravitaciu a jej specialne postavenie vo fyzike. To by si musel rozumiet relativite. ved ty ani nevies co je to relativita pohybu, ze rychlost je realativna. Nechapes polohu, nevies kde je dostredive zrychlenie, nerozumies obrazku ktory som ti tu daval v minulosti, aby som ti ho vyznacil.

 

neustale vsak budes napadat druhych a svojou neznalostou a pristupom hurvinka presviedcat nas o pokusoch ktore si nerobil.

 

A mame tu jaraya, uz ta nasiel a teda administracii nebude dlho trvat a toto vlakno zavrie a zbanuje teba aj jaraya.

Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

robopol

 

Mne je jedno, ako sa tá sila volá, ide o to, že vonkajšia sila (v tomto prípade sila pôsobiaca v špagáte) je s touto silou pri pohybe po kružnici v dynamickej rovnováhe. To však neznamená, že sa jedná o pohyb inerciálny, preto, že dostredivé zrýchlenie je tam stále prítomné. Inak by to nebol pohyb po kružnici.

Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

Vytvorte si účet alebo sa prihláste, aby ste mohli písať príspevky

Ak chcete odoslať príspevok, musíte byť členom

Vytvoriť konto

Zaregistrujte si nový účet v našej komunite. Je to ľahké!

Zaregistrovať si nové konto

Prihlásiť sa

Máte už konto? Prihláste sa tu.

Prihlásiť sa teraz
×
×
  • Vytvoriť nové...

Dôležitá informácia

Táto stránka používa súbory cookies, pre zlepšenie používania stránok tohto webu. Pre viac informácií kliknite sem. Ďalšie informácie nájdete na stránke Zásady ochrany osobných údajov