Ľudské lety do vesmíru

Akurat by si sebestacny nebol. A znicenie by potom bolo lahke - na Zemi by dokazali zablokovat vsetky aktivity a bez nich by kolonia neprezila. A aky by bol prinos toho statu? Asi nulovy.

 

Postacilo by napr. preventivne pravne opatrenie, ktore by firme znemoznilo vykonavat akekolvek cinnosti na zemi - bol by koniec. Ono trebars aj vsetky vsemirne zakladne na zemi sa nachadzaju na niekoho uzemi, nie? Tak keby zabranili vysielaniu nejakych zasobovacich rakiet, tiez by bol koniec.

 

Ale pravda je, by islo o pripad, kde by sa sucasne predstavy museli zmenit podla reality, takze by to dopadlo asi inac.

No zatial by som od sukromnikov necakal nic svetoborne.

 

PS. Tusim Hamilton mal toto rozpracovane s peknym napadom. Jednoducho, sukromna korporacia ma licenciu zakladat kolonie. Takze financuje kolonistom moznost osidlit ine planety, poskytne material, technologiu, atd. Kolonisti planetu osidlia, nasleduje rozvoj atd. Ale nakoniec pride cas, ked si krporacia pride vybrat (zmluvne dohodnuty) poplatok, vratane urokov - pretoze z ich pohladu ide o investiciu. Akurat z pohladu kolonistov ide v podstate o invaziu, o vpad rabujucej armady.

Teda nijaka idylka :innocent:

alamo, nemyslim ze je to problem. Nepoznam presne legislativu ale myslim ze mozeme aplikovat to co sa deje na svetovych oceanoch, ked tam chytis rybu tak ju mozes predat. Sice ti nepatria ale znamena to ze nemozes zakazat chytat niekomu inemu. Tazba a priemysel vo vesmire tak nie je problem, ak hovorim o vyhlaseni statu tak to je akt kde vyhlasis zvrchovanu moc na danom uzemii a teda mozes zakazat inemu tam tazit vodu ci stavat zakladne.

Ale ako tu padlo, este peknych par rokov to nebude aktualne. Prave preto ze dane uzemia nebudu sebestacne a budu zavisiet od zeme.

Mas specialne dohody upravujuce rybolov. Co sa tyka napr. tazby z morskeho dna, tam to je este ine - teda, ked ide o miesto mimo suverenneho uzemia. V podstate to je pravne skoro nemozne, tazit mozu len v pobreznych vodach, ktore su de facto uzemim statu.

Podobny statu ako vesmir ma napr. antarktida, kde je navyse aj uvedeny vysloveny zakaz tazby. Ale aj tak tam je vlastne lov a tazba zakazany z titulu, ze to vsetko patri celemu ludstvu, takze nijaky jednotlivec z toho nemoze sam brat a mat uzitok.

 

Mozeme si kludne predstavit, ze by USA, alebo nejake konzorcium mega-firiem postavilo osidlenie napr. na Marse. V oboch pripadoch, ak by chceli pristupit k masivnejsiemu vyuzivaniu nerastnych zdrojov, by mozno narazili. Totiz vsetky ostatne staty by boli pozadu a ak by sa rozhodli ustupit a dat volnu ruku, prvy kolonizator by mal obrovsku vyhodu. Ani by nemuselo dosjst k vyhlaseniu suverenity ci samostatnosti, stacil by fakt, ze by dochadzalo k vyraznym zasahom do prostredia.

 

Ostatne krajiny by trebars nemali technoogiu v tej chvili, ale perspektivne az o niekoko desatroci - a urcite by neplanovali odovzdat zedarmo kus planety svojej konkurencii.

 

Teraz to je len hypoteticka otazka, ale pokial sa bude pokracovat - som zvedavy k comu to dospeje :innocent:

Mas specialne dohody upravujuce rybolov. Co sa tyka napr. tazby z morskeho dna, tam to je este ine - teda, ked ide o miesto mimo suverenneho uzemia. V podstate to je pravne skoro nemozne, tazit mozu len v pobreznych vodach, ktore su de facto uzemim statu.

Podobny statu ako vesmir ma napr. antarktida, kde je navyse aj uvedeny vysloveny zakaz tazby. Ale aj tak tam je vlastne lov a tazba zakazany z titulu, ze to vsetko patri celemu ludstvu, takze nijaky jednotlivec z toho nemoze sam brat a mat uzitok.

 

 

No, skutocne ? Nechcem sa hadat, kedze o tom skoro nic neviem ale je to skor naopak, pobrezne vody su jasne, mimo nich si mozes robit co chces. Vrtat, klast kable, lovit. Existuju dohody o spolocnom vyuziti niektorych zdrojov ako INTERMETAL ale to su viac menej ad hoc dohody ako dosledok zakonov.

Ono more asi nebude najlepsi priklad - kedze tam sa to z praktickych dovodov dost detailne riesilo. Antarktida by bol mozno lepsi pripad,nie?

Tak sa tiez neuznava suverenita jednotlivych statov, nie je povolene vyzbrojovane a nikto si nemoze narokovat nijaku cast kontinentu. Takze ani tazba surovin by nesla. Neviem ako to je s osidlovanim, ale tiez asi nebude mozne si len-tak niekde postavit iglu.

Space Tour Around the Moon

ruská spoločnosť energia a space adventures company oznámili komerčné lety k mesiacu

obrázky súlodia Lunar Mission

podľa správy je prvá letenka v hodnote 150 miliónov dolárov už predaná, treba predať ešte jednu a môže sa letieť

jedná sa o oblet mesiaca "lunar fliby" po vzore apolla 8

 

stačí už len málo, a sú s toho schopný vyvinúť sadu pre lety do L2 zem - mesiac

ak by vymenili blok D za výkonnejší stupeň napríklad americký centaur, boli by schopný súlodie dokonca zaparkovať priamo na orbite mesiaca, a viezť so sebou aj jednoduchú otvorenú raketovú "trojkolku", pre zostup na povrch, tak ako to malo dokázať lunárne gemini Gemini LOR

Toš...a co toto moze byt?

 

http://www.novinky.cz/koktejl/235837-american-objevil-zahadnou-strukturu-na-marsu-muze-to-byt-vesmirna-stanice.html

 

Ze by tajna americka zakladna na Marse?

Nejaky mimozemsky artefakt?

Alebo len opticky klam, ci nejake vyvrene horniny?

 

Osobne by som bol rad, keby sa ukazalo, ze to je ta tajna zakladna - pretoze to by znamenalo, ze ludstvo sa predsa len nepriklincovalo napevno k zemi :)

 

...alebo...ze by? :confused:

This is the key.

The google images are stitches together in a non-perfect manner than creates artifacts. The ONLY images worth looking at are the original NASA ones.

If you spot something in a google mars image, the very first thing you should do is the check the original source material to see if it is also there. Otherwise frankly its all a complete waste of everyone's time.

alebo chyba zaznamovej optiky?

neviete mi povedat viac o palive do rakeroplanov...

 

NASA musí do nádrže natankovať 500-tisíc galónov - asi 1892705 litrov - tekutého vodíka a kyslíka.

 

Čítajte viac: http://veda.sme.sk/c/5969775/odstartuje-posledny-raketoplan.html#ixzz1RVa0zMMx

mozes byt konkretnejsia?

 

Mozno nieco najdes v dokumente

http://spacevids.info/index.php/the-space-shuttle-narrated-by-william-shatner-2/

 

 

Neviete kde by sa dal zohnat dlhsi zaznam so startu(STS-135) (aspon T-9:00 po MECO)

9 minútové video zatiaľ nikde, pár sekúnd, minúta, na dlhšie si zrejme ešte počkáme ... jeden 6 minútový, aj s oddelením raketoplánu

prvy raz som sledovala online prenos a jednym slovom nadhera, vidiet obluk zeme a uvedomovat si, ze je to priamo v tom momente, silny moment

 

velmi dobra seria clankov okolo toho je na idnes.cz

Videl som live posledne starty Endeavour a Discovery ale uplne posledny som nemohol :)

Dufam ze uvidim aspon pristatie.

Uz som nasiel dobre:

http://www.youtube.com/watch?v=gTVex8BA1fM&feature=channel_video_title

dnes pristál Atlantis.. naposledy..

žiadny ďalší raketoplán space shuttle už nepoletí

mnohí smútia

teraz vypuknú preteky o to kto vráti amerike späť schopnosť konať pilotované lety

budú to preteky o ťažké prachy

poháňať ich bude silné "politikum" - USA sa stali vo vesmírnej doprave závislými na bývalom nepriateľovi, a za dopravu mu musia platiť

a v časoch ekonomickej krízy vypadá náramne zle, keď sa vyspelé technika a pracovné miesta s ňou spojené, takto "outsourcuje" do zahraničia

politici ktorí doteraz vnímali kozmonautiku len okrajovo, nájdu ťažkú tému

 

ja si myslím že to najzaujímavejšie s ľudských letov do vesmíru je skutočne ešte len pred nami, a nemusí to byť až také vzdialené

Kozmonautika velmi "hot" tema asi nebude... je to prilis drahe, vysledky su prilis abstraktne, zisk z toho je primaly alebo nijaky... Nie ze by sa "vesmirny vek" koncil, ale pochybujem, ze sa prave toto stane nosnou temou politiky. Ked pride na lamanie chleba, ludia budu skor riesit miestny vodovod, ako vedecku stanicu na Marse.

Posádce Mezinárodní vesmírné stanice se podařilo jedinečným způsobem zachytit poslední návrat raketoplánu na Zemi.

Rozžhavený raketoplán přelétává nad mraky na pozadí zářící atmosféry. Pohled, který už žádný člověk na vlastní oči neuvidí. Unikátní fotografii zhotovila posádka Expedice 28, která na ISS pobývá od května. Domů se kosmonauti vrátí až v září.

Zdroj:

Magazín Nature pripravil krátke veľkolepé video - úžasnú a pôsobivú bodku za jednou érou letov do vesmíru,

ktorým vzdáva poctu americkému programu raketoplánov ...

 

 

včera po 30 rokoch jeden malý krok skončil pristátím posledného - raketoplánu Atlantis.

http://www.youtube.com/watch?v=Q0jR8fqXdzg

Posledna smena v mission control.

Kozmonautika velmi "hot" tema asi nebude... je to prilis drahe, vysledky su prilis abstraktne, zisk z toho je primaly alebo nijaky... Nie ze by sa "vesmirny vek" koncil, ale pochybujem, ze sa prave toto stane nosnou temou politiky. Ked pride na lamanie chleba, ludia budu skor riesit miestny vodovod, ako vedecku stanicu na Marse.

 

fakt?

Being Clear As To Who Actually Cancelled The Shuttle

ako sa dalo čakať tak američania momentálne riešia, kto je za súčasný stav zodpovedný

už onedlho začnú riešiť, kto je zodpovedný za jeho pretrvávanie, za jednu letenku v sojuze, totiž budú platiť rusom viac ako 60 miliónov dolárov

ja si myslím že ten fakt vzbudí mohutný záujem

..............................................

a je to tu..

prvá firemná agitka

THE SPACEFLIGHT GAP - A Shameful Situation

hodiny "národnej hanbi", odrátavajúce čas počas ktorého bude amerika rusku platiť, za možnosť pozrieť sa do vesmíru

agitujú za SLS supernosič a loď orion, pohrobkov programu constellation

Bohuzial raketoplan nikdy nebol tym, cim bol povodne zamyslany. Povodna vidina raketoplanu bola vidina 'vesmirneho lietadla', ktore po navrate prejde len rychlou kontrolou, zoberie dalsi naklad a bude moct opat vyrazit na orbit.

 

Realita bohuzial nebola taka ruzova a raketoplan nakoniec skoncil ako toto:

 

Kde bolo potrebne celu vec po kazdej misii vpodstate vybudovat znovu. A to bohuzial nieje moc rentabilne. V kazdom pripade to boli krasne stroje, ktore ostanu navzdy zapisane v historii ludstva a predstavuju sen ludstva urobit z letov do vesmiru 'beznu zalezitost'.

pri sucastnom rozpocte NASA sa to nedalo utiahnut, Skor ma trapi ze ani jeden nenechali "pripraveny" letiet pripade ze sa nieco zmeni a napr. by chceli opravit/boost-nut HST kedze JWST sa posuva dalej k 2020

Bohuzial raketoplan nikdy nebol tym, cim bol povodne zamyslany. Povodna vidina raketoplanu bola vidina 'vesmirneho lietadla', ktore po navrate prejde len rychlou kontrolou, zoberie dalsi naklad a bude moct opat vyrazit na orbit.

 

 

pri sucastnom rozpocte NASA sa to nedalo utiahnut...

 

tak počítajme..

prevádzkové náklady na jeden štart prišli na 450 miliónov dolárov Space Shuttle program

dopravná kapacita raketoplánu bola sedem "sedačiek" a 20 ton nákladu

za jednu letenku budú platiť rusom 62 a štvrť milióna

7 krát 62.25 = 435.75 ku 450 za raketoplán

to je "horibilná" "úspora" 14 a pol milióna :odpadnem:

momentálne teda ušetrili "štvrťku astronauta"

 

ale zabudol som na tých 20 ton nákladu

20 ton za 14,5 milióna to je 725 dolárov na kilogram dopravený na LEO

hm..

tak napríklad ruský proton, dopravoval okolo roku 2000 jeden kilogram za 3230 dolárov (pred krízová - predinflačná cena, dnes je to viac) Comparison of heavy lift launch systems

bohovsky lacné tie ruské rakety, v porovnaní s raketoplánom

 

a čo stratené pracovné miesta špecialistov s 30 rokmi skúseností? a ďalších pracovných miest okolo KSC?

a čo taká efemérna vec ako prestíž? koľko stojí prestíž?

 

z ekonomického hľadiska čistá strata..

a to sa ani nepokúsili nejak náklady "zharmonizovať" a zracionalizovať, napríklad kopu financií požierala prebujelá byrokracia, a celý program trpel obrovskou prezamestnanosťou

ako celí štátny sektor

 

ďalšou námietkou proti prevádzke raketoplánov bola bezpečnosť

vďaka haváriám raketoplánov prišla NASA k nelichotivému výkladu skratky

Needs Another Seven Astronauts - potrebujeme ďalších sedem astronautov

 

ale bo loto s bezpečnosťou raketoplánu až také stratené?

existovala halda spôsobov ako mu chýbajúcu bezpečnosť dodať

 

tak napríklad najjednoduchšia vec, jeden s raketoplánov prestavať na bezposádkový automat, a ďalšie dva upraviť

napríklad znížiť počet "kresiel" na 4, a posadiť ich v prestavanej kabíne na dve spriahnuté vystreľovacie sedačky

alebo zrušiť "kokpit" a vyvinúť vystreľovaciu kapsľu, čo by sa vkladala do nákladového priestoru, v tom prípade by počet sedačiek mohol narásť aj na viac ako sedem

viem že existoval projekt katapultoania celého "kokpitu"

 

takéto úpravy by si ani nežiadali dlhý a nákladný vývoj

 

čo však možno najviac ľutovať tak stratu možnosti prestavať raketoplán lacno a rýchlo, na naozaj lacný ťažký nosič,

jednoduchou a rýchlou úpravou, s úplným zachovaním starého pozemného vybavenia, výmenou orbitera za jednorazovo použiteľný "prívesok" - "sidemount"

http://www.youtube.com/watch?v=xOnlAUpYWoc

 

miesto toho dali prednosť raketám ares, jeden dvojštart štart v mesačnom programe constellation (zrušený z dôvodov veľkých nákladov na vývoj) mal stáť rovnú miliardu, bez zarátania ceny za vývoj

zo štátneho krv netečie

 

napadá ma mafiánsky výrok "sori kámo.. je to len biznis.."

američanom bude za raketoplánom ľúto, ronako ako za nosičmi saturn z mesačného programu

napadá ma mafiánsky výrok "sori kámo.. je to len biznis.."

 

A hneď je jasné, že mafiáni sa spoliehajú hlavne na školu života.

... sorry za odbočku ... môžeme sa vrátiť späť k letom do vesmíru.

:odpadnem:

tak počítajme..

prevádzkové náklady na jeden štart prišli na 450 miliónov dolárov Space Shuttle program

 

Porovnavas neporovnatelne. Rusom zaplatia, Rusi vyvezu, a tam sa konci ich starost o vsetko. Nemusia sa starat o udrzbu a ostatne non-launch cost.

 

450 milionov su len mission cost. Ale uz nehovoria o tom, kolko stala udrzba tych strojov. Keby si cital dalej tak

Non-launch costs account for a significant part of the program budget

A este dalej

 

Per-launch costs can be measured by dividing the total cost over the life of the program (including buildings, facilities, training, salaries, etc.) by the number of launches. With 134 missions, and the total cost of US$192 billion (in 2010 dollars), this gives approximately $1.5 billion per launch over the life of the program.

1,5 miliardy je trosku ine cislo.

 

 

A to je presne to, co sa hovori. Udrzba tych strojov bola draha.

 

napríklad znížiť počet "kresiel" na 4, a posadiť ich v prestavanej kabíne na dve spriahnuté vystreľovacie sedačky

Tak toto ma pobavilo. Uz katapultaz v lietadle je smrtelne nebezpecna aj v podzvukovych rychlostiach. Raketoplan sinuci si to z kozmu a do kozmu mach 4+ bude v takom pripade urcite piknik :odpadnem:

A hneď je jasné, že mafiáni sa spoliehajú hlavne na školu života.

áno áno.. kto sa nesnažil v škole, dostáva tvrdé lekcie v živote :odpadnem:

 

Porovnavas neporovnatelne.

 

tak do tej špiritistickej aritmetiky, zarátaj aj vývojové náklady sojuzov, keď ich už prirátavaš aj k prevádzke raketoplánov

 

 

Tak toto ma pobavilo. Uz katapultaz v lietadle je smrtelne nebezpecna aj v podzvukovych rychlostiach. Raketoplan sinuci si to z kozmu a do kozmu mach 4+ bude v takom pripade urcite piknik :hmmm:

 

má to riešenie.. teda malo.. "escape capsule" poskytuje úplnú ochranu

rusi to chceli používať v burane, a američania na svojom raketopláne

takto vypadalo na "valkýrie" XB-70 Valkyrie Escape Capsule

 

takto v B-58A

B-58A Escape Capsule

takto v raketopláne

Safety Panel to NASA: Build a "Full Envelope" Shuttle Escape System