Jump to content

Cactales
Sniper
Message added by Sniper,

Diskusia o rusko-ukrajinskom konflikte prebieha v téme

Rusko - ukrajinský konflikt

Recommended Posts

v charkove vypukla "vojna" o sochu lenina

http://zpravy.idnes.cz/spor-o-lenina-v-charkove-0wz-/zahranicni.aspx?c=A140226_105315_zahranicni_tp

Stoupenci starého režimu ohradili dvacetimetrovou sochu Vladimira Iljiče Uljanova o víkendu, protože někdo v noci pomaloval monument hanlivými hesly. Prostor ohradili kovovými závorami a ozdobili obří ruskou trikolorou. Od té doby hlídkují ve dne v noci. Blízko nich se usadili příznivci nových pořádků, odpůrci Janukovyče.

Socha Lenina, o kterou se v Charkově zápasí, je zástupným symbolem, který říká: Jsme s Ruskem a jeho historií, nebo ne?

V okolí sochy tak vyrůstají barikády, na nichž obránci pomníku rozvěsili hesla jako: "Ochráníme Charkov před vandaly" a "Dnes zničí památníky, zítra tvůj dům".

"stúpenci starého režimu"?
Link to comment
Share on other sites

Alamo takto vzdialky - teda ze tomu nerozumiem - medzi tituskami a stymi najtvrdsimi z majdanu nevidim rozdiel - ale jedni mohli fasnut gulku. Aj fasli.

Link to comment
Share on other sites

ja tam rozdiel vidim -  na Majdane ti najtvrdsi boli s velkou pravdepodobnostou provokateri

a s tituskami maju predsa len nieco podobne - su (pod)plateni

 

(aby nevznikol omyl - samozrejme viem, ze tvrde radikalne jadro na Majdane bolo tvrde; a urcite boli aj vycviceni - to je reakcia na jednu Alamovu myslienku, lenze ohladom vycviku si treba uvedomit, ze vsetci ti chlapi absolvovali velmi tvrdu sluzbu v armade ako "zakladaci", takze vycvik maju vsetci bez rozdielu)

Link to comment
Share on other sites

Iste na majdane ti najsilnejsi boli silnejsi ako titusky - tie by zlupli skor ako pomaranc. Ale na majdane v bojoch boli aj obycajni ludia. A ti boli silni. Ich neplatil nik. oni dostali gulku.

Link to comment
Share on other sites

len som chcel naznačiť, že očakávam podobný vývoj ako v egypte, líbii a sýrii, po odstránení diktátora, spravidla nastanú "sra.ky" horšie ako predchádzajúca diktatúra, a ukáže sa že medzi revolucionármi, je halda "revolucionárov" ktorý na slobodu a demokraciu kašlú

iba sa snažím, nebyť užitočným idiotom..

Link to comment
Share on other sites

Julii Tymošenkovej zrejme už ušiel vlak, ale do májových volieb prezidenta je ešte ďaleko, a ničomu na Ukrajine ešte nie je koniec.

 

ale Julia je ako vták Fénix - stačili jej 4 dni po tom, čo ju z väzenia vytlačili na vozíku, unavenú, zanedbanú, trápiacu sa s vysokým tlakom a ktovie čím ešte, aby po štyroch dňoch prijímala obdiv ako dokonalá dáma :

 

post-3-0-31424700-1393522552.jpg

post-3-0-27558300-1393522554.jpg

http://www.cas.sk/clanok/274317/tymosenkova-po-prepusteni-z-vazenia-za-96-hodin-ina-zena.html

------------------------------------------------------------

 

čo je dôležitejšie : po piatich dňoch sa ozval Janukovyč ako jediný a neobmedzený prezident, ktorý ešte ukáže - Janukovyč sa cíti byť silný:

"Stále sa považujem za legitímnu hlavu ukrajinskej vlády, zvolenú na základe slobodnej vôle ukrajinských občanov," nechal sa počuť Janukovyč.

Dodal, že chce až do konca bojovať za uskutočnenie kompromisnej dohody o riešení krízovej situácie na Ukrajine, ktorú s lídrami opozície podpísal 21. februára.

 

Janukovyč sa podľa vlastných slov obáva o život.

"Mne a mojim spolubojovníkom hrozia odplatou. Bol som donútený požiadať vládu Ruskej federácie, aby zaistila moju osobnú bezpečnosť pred činmi extrémistov," uvádza sa v Janukovyčovom vyhlásení.

"Teraz je úplne jasné, že ľudia na juhovýchode Ukrajiny a na Kryme neprijímajú toto mocenské vákuum a bezprávie v krajine, počas ktorého sú ministri vymenovávaní davom," vyhlásil Janukovyč.

Tvrdí, že na uliciach mnohých miest na Ukrajine sa odohrávajú "orgie extrémizmu".

Kritizuje aj opatrenia prechodnej vlády. "Rozhodnutia, ktoré parlament prijal za neprítomnosti mnohých členov Strany regiónov a príslušníkov ďalších frakcií, sú nezákonné," zdôraznil.

 

Zosadený ukrajinský prezident ohlásil na piatok tlačovú konferenciu v ruskom Rostove nad Donom.

  • Krymský parlament obsadili ozbrojenci, vejú nad ním ruské vlajky (viac)
  • Protesty v Simferopoli majú dvoch mŕtvych, desiatky sú zranené
  • Rusko uviedlo do stavu pohotovosti jednotky pri Ukrajine
  • Schválili zloženie prechodnej vlády s premiérom Jaceňukom (viac)

 

Link to comment
Share on other sites

čo sa bude diať po regulárnych voľbách do parlamentu?

bude tam parlament, a "majdan".. a medzi nimi antagonizmus

mňa napadá len jedno "parížska komúna"

buďto legitímny parlament a vláda, majdan rozoženú, alebo majdan zavedie "ľudovú diktatúru"

Link to comment
Share on other sites

Nemám v úmysle propagovať názory Ľubomíra Huďa, ale v tomto videu celkom pútavo rozpráva aj o situácii na Ukrajine:

http://www.vlastnihlavou.cz/lubomir-hudo-prehled-udalosti-24-2-2014/

 

Blízka budúcnosť ukáže, či má pravdu alebo nie. Pokiaľ ide o Tymošenkovú, je skutočne stále veľmi pekná žena a celkom ma mrzí, že existujú silné podozrenia o jej prinajmenšom nečestnom jednaní, ak nie už o jej kriminálnych činoch. Výzor má ale sympatický.

Link to comment
Share on other sites

situacie na Kryme sa krystalizuje podla mojho predpokladaneho scenara a to este nevstupili do hry "tak naozaj" Krymski Tatari

okrem toho sa uz v komentaroch z Unie (konecne, lebo to je vsetkym davno jasne) ozyvaju hlasy, ze v hre je najma boj medzi bohatym vychodom Ukrajiny a jej chudobnym zapadom.

no a ruska obyvatelka Krymu na plne hrdlo povedala "Rusi nas nedaju"

 

ako vravim, vsetko je tak, ako ma byt ...

Link to comment
Share on other sites

Alamo takto vzdialky - teda ze tomu nerozumiem - medzi tituskami a stymi najtvrdsimi z majdanu nevidim rozdiel - ale jedni mohli fasnut gulku. Aj fasli.

komu to prospelo?

 

http://neviditelnypes.lidovky.cz/ukrajina-teroriste-v-kyjeve-d1b-/p_zahranici.aspx?c=A140226_224130_p_zahranici_wag

Kromě toho z rozhovoru s obránci barikády vím, že oni viděli, že tito ostřelovači chvílemi stříleli na demonstranty a chvílemi na policii a Berkut. Otázka tedy je, kdo byli tito ostřelovači a kdo jim dával rozkazy. Jasné ale je, že bez vědomí vládnoucí věrchušky to být nemohlo. Proto je v očích demonstrantů Janukovyč vrah.

Link to comment
Share on other sites

Som zvedavý ako dopadne "boj" o Krym. Pre Rusov ide o kľúčové územie dôležité z vojenského aj geopolitického hľadiska. Kto vládne Krymu, ten vládne Čiernemu moru.

Link to comment
Share on other sites

http://www.sme.sk/c/7118759/za-janukovyca-zmizlo-z-rozpoctu-37-miliard-dolarov.html

Za Janukovyča zmizlo z rozpočtu 37 miliárd dolárov

V štátnej pokladnici je v súčasnosti podľa premiéra Arsenija Jaceňuka len 430-tisíc dolárov.

ak je to tak, nevyhnutne bol pred "revolúciou" ukrajinský štát, v totálne kolapsoidnom stave

vyjednávať o jeho prijatí do EU, bola ešte väčšia "čierna diera" ako prijatie grécka

jediným riešením, pri zbavení sa zodpovednosti, pre ukrajinské "elity", ktoré vytunelovali štát, bolo spôsobiť čo najväčší chaos, v ktorom by zhodili vinu, na obetného barana Janukovyča

Link to comment
Share on other sites

 

Jde o ruskojazyčné obyvatelstvo na Krymu? O tamní základnu černomořské flotily? O oblíbené místo ruských turistů s dobrou infrastrukturou? Také. Poloostrov v Černém moři má ovšem pro Rusy ještě další význam, nejen prokrajanský či strategický. Je vpravdě vtesán do historického vědomí Rusů, do jejich dějin. Má pro ně ohromný význam symbolický.

prispevok o dolezitosti Krymu, vratane slusneho popisu hitorickych suvislosti

http://www.tyden.cz/rubriky/zahranici/rusko-a-okoli/krym-vam-klidne-vyrveme-pro-rusy-je-prilis-velkym-symbolem_299626.html#.UxCIX_sVV-I

Link to comment
Share on other sites

Vola po reformach, zda sa, ze si neuvedomuje, v akej situacii krajina je.

možno mal na mysli zavedenie nejakej extra 75% (alebo viac) dane z majetku "daň na bohatých"  :vrtulka:

ak nie on, je len otázkou času kedy to navrhne, nejaký ten "politik s kalašom" na majdane

ešte len potom to tam začne byť "veselé", a dostaví sa "obnova ekonomiky" prostredníctvom zvýšenia obratu pohrebníctiev

Link to comment
Share on other sites

je srandovné, kto všetko vyzýva rusov aby "neprovokovali" (posielaním ďalších výsadkárov na krym)

ale poslať tam vlastné tanky, tam nikto nemieni, dokonca ani ukrajinci nie

a len na tom teraz záleží

pritom rusko má nárok na krym väčší než ukrajina, krym k ruskej ríši, pripojili ruský cári, a žije tam viac rusov ako ukrajincov

prvotná provokácia, zrušenie liberálneho zajazykového zákona, teda zákaz používať ruštinu na úradoch, vzišiel od ukrajinakých "revolucionárov"

a jediný prostriedok ako Putina zastaviť, by bola nová krymská vojna, do ktorej sa západným "demokratom" nechce

je "vymaľované"

Link to comment
Share on other sites

Situacia je natolko komplikovana, ze sa da napisat akurat to, ze Putin uz nemoze vycitat zapadu Irak a Afganistan, tak ako zapad nemoze vycitat Putinovi Ukrajinu. Je to vlastne aj potvrdenie domienok, ze Putinove Rusko sa nikdy nevzdalo snahy ziskat spat sovietske imperium a ze surovinovy a ekonomicky diktat nie je poslednym prostriedkom, ktory hodla pouzit.

Co sa tyka Krymu, idealne by bolo referendum, v atmosfere vasni vybicovanych do krajnosti si vsak asi kazdy uvedomuje, ze to nie je mozne. 

Link to comment
Share on other sites

Nerozumiem ako je vôbec možné, že na území jedného štátu (Ukrajina) sa pohybujú vojaci iného štátu (Rusko). Predstavte si, že po Žitnom ostrove by sa nám zrazu flákali maďarskí vojaci. Ukrajina by toto mala považovať za akt vyhlásenia vojny, ale jedným z dôvodov (ak nie jediným) prečo tak ešte neučinila je, že si uvedomuje vojenskú prevahu Ruska. Je to podobná situácia, ako keď v roku 2008 ruské vojská v Gruzínsku zabrali Južné Osetsko, ich príchod však bol vyprovokovaný 'inváziou' gruzínskej armády.

Link to comment
Share on other sites

no ak by to ukrajina povazovala za vojnu, tak by ju rychlo porazili, co ine ako diplomacia im ostava ?  V 68 tu boli rusi na cviceni a tiez sa im nechcelo domov a ked odisli tak sa vratili bez  pozvania.

A referendum ?  Na Kryme by zrejme odhlasovali pripojenie k Rusku, ale to potom sa moze rychlo zopakovat napriklad v cecensku :)

Rusi potrebuju samostatnu Krymsku republiku pod ruskou ochranou aby sa im nezacalo rozpadat vsetko

Link to comment
Share on other sites

Zopár názorov, s ktorými sa stotožňujem, na článok:

Ukrajinský premiér obvinil Rusko z vyhlásenia vojny

na stránke http://debata.pravda.sk/debata/310230-kyjev-vraj-uz-nema-kontrolu-nad-svojimi-silami-na-kryme/

 

Umelá revolúcia, živly pri moci, právom znepokojení ľudia, ktorí sú vďaka Chruščovovej rozšafnosti nie ruskými štátnymi občanmi, ale ukrajinskými, určite príchod ruských vojakov nepokladajú za agresiu. Skús sa na to pozrieť ich očami. A ešte očami Putina, ktorý sleduje aktivity USA a EÚ, len aby sa mu dostali rovno pod nos aj s raketami: Áno, na prvý, ale iba na prvý pohľad transatlantické aktivity nie sú agresiou, lebo sa prikrývajú demokraciou, ale na druhý pohľad ide o dobre premyslené rafinované a agresívne rozširovanie si svojho politického, vojenského a teda mocenského vplyvu. Putin nie je na hlavu a nepotrebuje ani oftalmológa.

 

Inak je veselé, keď táto pouličná zberba navrhuje rokovať a podpisovať dohody, ale najprv žiadajú odsun vojakov z Krymu.

Rovnako chceli rokovať a rokovali --- a dokonca podpísali dohodu --- s Janukovyčom, ktorú potvrdili svojimi podpismi aj ministri Poľska, Francúzska a Nemecka ---- ako dlho platila tá dohoda??? --- nuž len pokiaľ Jankuovyč neodvolal policajtov a jednotky nasadené na udržanie poriadku. -- v tom okamihu ozbrojený dav vtrhol do parlamentu a ostatných vládnych budov, vyhnal tých čo odporovali a ostatní pod hrozbou násilia odhlasovali čo "neozbrojení" muži od neho chceli.Takže podpis tejto pouličnej zberby platenej z daní zodratých z občanov EÚ nemá cenu ani papiera na ktorý sa podpíšu.

A akým právom sa naviezli Američania do Srbska. Mali tam hádam ohrozených svojich amerických občanov? A porovnať tiché obsadenie vojakmi, okolo ktorých ľudia chodia a vybavujú si svoje záležitosti a nemusia sa ich báť, to je tak trošku rozdiel oproti "humanitárnemu" bombardovaniu Srbska, keď hynuli ľudia po stovkách a tisíckach.

 

Link to comment
Share on other sites

mňa by zaujímalo, aký má na udalosti okolo krymu, názor istý pán Orbán s maďarska?

to že máme na slovensku početnú národnostnú menšinu + Orbána možno označiť za "putinovca" + EU sa v tomto prípade ukazuje chromá na všetky labky aj rozum = ak Orbi jedného dňa zistí, že už nemá "čo by, kde by.."

neskúsiť hľadať na kryme "inšpiráciu"?

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue. Additional information you can see at Privacy Policy