Rýchlosť svetla

no ale keby to bola pravda, tak to je na nobelovku :(

Buky a spol nechapu ze za vyvratenie dnesnej fyziky by si kazdy fyzik dal odtat lavu ruku a mnohi aj obe :)

A ze teda ziadne sprisahanie s cielom nemenit fyziku neexistuje :)

 

a to ze sa Einstein velmi nemylil vieme ale ak neutrino ide rychlejsie ako svetlo tak to znamena ze nase predstavy o svete su zasadne nedostatocne.

Rychlost vyssia ako svetlo narusa kauzalitu tak ako ju chapeme.

No, oni to praveze preverovali, hladali chyby a nenasli nic... a tak nemali proste inu moznost, ako s tym vyjst na povrch a nechat zvysok odbornej obce, aby skusila najst chyby a pripadne zopakovala podobne merania.

Ak vedci zistili, že niektoré častice letia rýchlejšie ako svetlo a je do meraniami dokázateľné, tak tento objav má rovnaký význam ako keď ľudia pred 6000 rokmi vynašli koleso.

a to ze sa Einstein velmi nemylil

 

ako sa to vezme.. za to ale vieme do akej mieri Einstein odmietal prijať a teda aj interpretovať objektívnu realitu

nevedel sa zmieriť s predstavou že sa vesmír rozpína

tak vymyslel "konštantu X", niečo čo by ho spomaľovalo, do kľudu

ale potom sa zistilo, že vesmír pri rozpínaní ešte aj zrýchľuje

a tá "konštanta" by teda musela byť negatívna, opak toho čo si predstavoval Einstein

a prásk.. už v ten moment to bolo dosť na cucky

No, oni to praveze preverovali, hladali chyby a nenasli nic... a tak nemali proste inu moznost, ako s tym vyjst na povrch a nechat zvysok odbornej obce, aby skusila najst chyby a pripadne zopakovala podobne merania.

 

Mozno bez press release by sa to dozvedela len odborna obec, odborny paper ktoremu vacsina ludi nerozumie by stacil. Takto to vedia vsetci ktory tomu aj tak nerozumeju a nemaju ako pomoct budu len tvrdit ze vsetko je zle.

alamo, to je dost hlupy vyklad :(

 

einstein sa naopak spytal astronomov a ti mu povedali ze vesmir sa nerozpina a tak do rovnice pridal kozmologicku konstantu ( inak matematicky to sedi, vola sa integracna konstanta, ) Za chybu povazoval nie tu konstantu ale nieco ine, V tom case mohol spravit predpoved ze vesmir sa rozpina a bol by tak prvy clovek co by to povedal. Ale nespravil ju. Neslo teda o fyzikalnu chybu ale malo odvahy :)

 

A ked mu Friedman ukazal ze jeho rovnice aj s konstantnou nie su staticke tak to okamzite uznal. Einstein nikdy nemal problem uznat ze cosi moze byt inak. Snad jedine s vynimkou kvantovej fyziky, ale aj tam jeho namietky boli zamerane na obranu reality :)

po prvých otázkach vedeckej verejnosti sú zatiaľ na rade prvé otázky, a potvrdenie pol ročného preverovania ... nasleduje ďalšie, zvonka :

 

Po vysvetlení, čo sa OPERE vlastne podarilo ukázať, nasledovali otázky prítomných vedcov - prvý test, či výsledky neklamú.

Zaznelo, či talianski fyzici vzali do úvahy drift kontinentov, vplyv Mesiaca a rotáciu Zeme, či správne merali čas i či presne určili vzdialenosť medzi CERN-om a OPER-ou. Na všetko bola rovnaká odpoveď: kontrolovali sme to pol roka a na chybu neprišli. Vedci dokonca zastavili premávku na diaľnici, aby mohli presnejšie merať.

 

Prvý, rýchly test vedeckej obce záhadné neutrína prežili. Oveľa dôležitejšie testy však prídu až teraz: či sa podobné výsledky podarí zopakovať aj inde. A či podrobné štúdium nezistí, že fyzici sa niekde zmýlili.

Čítajte viac: http://veda.sme.sk/c...l#ixzz1Yyynl115

 

zaujímavé to už rozhodne je, horúčkovité hľadanie príde teraz :(

A ze teda ziadne sprisahanie s cielom nemenit fyziku neexistuje :(

 

No, skôr si myslím, že ide o ortodoxné myslenie.

 

Dávnejšie som napísal, že nevidím problém aby teleso vo vakuu prekročilo rýchlosť svetla. Enstein to však videl inak a je zaujímavé koľko ľudí túto teóriu obhajuje aj napriek mnohým rozporom.

Je ozaj veľká pravda, že vo fyzike rozhoduje experiment a potom nastávajú zmeny aj bez odťatých končatín. Som ozaj veľmi zvedavý ak sa potvrdí prekročenie rýchlosť svetla, ako to bude ďalej prebiehať.

 

Ja sa z takéhoto objavu úprimne radujem, lebo ide o niečo nové a prevratné.

Ty v tom nevidis problem :( :) :)

Ty, co nechapes hlupe zakony sily, ktore sa ucia na ZS ;) ;)

buky, to ze ty nevidis problem to je len preto ze nechapes o co ide. Ak sa da prekrocit rychlost svetla, tak je narusena kauzalita, nasledok pride skor ako pricina. Mozno nas svet je iny ale slo by o zmenu asi najvacsiu za cele obdobie vedy.

Ak sa da prekrocit rychlost svetla, tak je narusena kauzalita, nasledok pride skor ako pricina. Mozno nas svet je iny ale slo by o zmenu asi najvacsiu za cele obdobie vedy.

Je pravda, že som sa nedokázal vžiť do Einstejnovho myslenia.

Ak pôjde proti mne lietadlo nadzvukovou rýchlosťou a spustí dávku s kanóna, tak lietadlo doletí ku mne skôr ako zvuk s kanóna .... či?

 

Ak pôjde proti mne teleso nadsvetelnou rýchlosťou a zasvieti svetlo, tak teleso doletí ku mne skôr ako svetlo.... či?

buky, ty mas problem s pojmami, ktore chapu deti. Zda sa mi zbytocne zacat debatovat o tom co znamena skor, to by si musel chapat najprv to co nechapes :(.

Sami mudrlant a vedec. "Bavite" sa tu na jeho nevedomosti, ale aby sa mu to niekto snažil polopate vysvetliť, to ani bohovi. Superfyzici...

I keď sotva niekto z vas (nas) rozumie teorii relativity.

Sam si mudrlant...

 

http://forum.freespa...tonovho-zakona/

 

Tu sa snazime bukymu na 87 stranach, polopate, s nakresmi, videami, vysvetlit taku elementarnost, ako su newtnove silove zakony. Pekne si to precitaj a povedz nam, ci si myslis, ze mu ma vyznam vysvetlovat kauzalitu?

ryan ak dokazes bukymu vysvetlit kalsicku mechaniku, tak klobuk dole. Ak nie, tak potom nemas narok na to aby si kritizoval niekoho kto to tiez nedokaze :(.

A nie je to tym ze by som jej nechapal :), a rovnako som zvladol STR. A vacsine ludi to dokazem aj vysvetlit.

 

A inak celkom nechapem kde sa berie nazor ze teorii relativity rozumie malo ludi, specialnu teoriu relativity chapu vsetci co maju za sebou VS kde sa to berie, obecna teoria relativity je na pochopenie zhruba rovnako narocna ale vyzaduje matematicky aparat ktory sa bezne neuci. Ale jeden ci dva semestre tenzorov to napravia.

vrátime sa k rýchlosti svetla ... :)

možno ... je taká teoretická možnosť, že aj keby neutrína prekročili rýchlosť svetla, nič sa nedeje.

netreba prepisovať ani fyziku, ani vyškrtnúť Einsteina a jeho teórie relativity z povedomia

... páči sa mi to, úplne laicky, ale páči : )

moja milovaná teória superstringov je v tom rovnako ako teória membrán a kdečoho, čo si vedci navzájom hádžu o hlavu ... jedno z vysvetlení, prečo sa vlastne nič nedeje :

 

Musíme tiež vypracovať model, ktorého základným predpokladom bude čosi iné ako konečná rýchlosť svetla vo vákuu.

V skutočnosti sa to už stalo. Pravdou však je, sa jedná zväčša o dosť excentrické teórie, ktorým nielenže poriadne nerozumie široká verejnosť, ale niekedy ani samotní vedci. Tieto - nazvime ich hypotézy alebo zatiaľ teoretické konštrukty - trochu pripomínajú vedeckú fantastiku.

Hovoria o vesmíre, ktorý má viac ako štyri rozmery. Rozprávajú o neviditeľných strunách, ktoré kdesi tam vo svojej krpatosti kmitajú, vibrujú a skrúcajú sa aj s ďalšími rozmermi kozmu.

...

Naznačujú prítomnosť akýchsi membrán, pričom náš vesmír, to, čo nás obklopuje, je v skutočnosti len jednou z nich. V takomto svete by sa dali vysvetliť aj neutrína rýchlejšie ako fotóny. A teóriu relativity by sme odmietať nemuseli.

...

 

Upozorňuje na to fyzik Sascha Vongehr na vedeckom blogu Science 2.0. Predstavme si napríklad, že vesmír (všehomír je možno presnejšie slovo) vôbec nie ja takým, akým sa nám javí. Je len univerzom na jednej z membrán, a len na tejto membráne platia naše zákony: teda aj to, že nič s nenulovou pokojovou hmotnosťou nemôže letieť rýchlejšie ako svetlo.

No čo by sa stalo, ak by sme nejakým spôsobom v CERN-e spôsobili, že neutrína na malinkú chvíľku vyskočili z „našej" membrány, kratučko nabrali nadsvetelnú superrýchlosť a znovu spadli späť do nášho sveta? Vtedy by Eisteinove zákony platné na membráne neporušili, a zároveň by mohli prísť najmenej o 60 nanosekúnd skôr, ako vôbec mohli.

Čítajte viac: http://veda.sme.sk/c...l#ixzz1ZAl2ICJX

 

hm :(

tomassi podotkol čosi o uvádzaní na pravú mieru ... práve je zaujímavý ten poznatok, že každý deň túto informáciu niekto z vedcov uvádza na pravú mieru - tú svoju :)

Martin Mojžiš to tu udáva na pravú mieru

http://www.tyzden.sk/rozhovory-dna/m-mojzis-o-clankoch-o-castici-rychlejsej-ako-svetlo.html

(pre PIJANOV)

 

hovorí niečo v zmysle, že ITA vedci namerali hodnoty rýchlosti neutrín,

kt. sú vyššie ako rýchlosť svetla

je to akási výzva na zopakovanie pokusu v USA, JAP, . . .

aby sa mohlo dokázať, či nešlo len o nejaké nepresnosti-chyby pri meraní

 

taktiež by vraj nešlo o popretie Einsteina

on vraví, že častice svoju rýchlosť nezvyšujú ani neznižujú

tie kt. boli pomalšie ako svetlo, nemôžu byť rýchlejšie a tie kt. boli rýchlejšie, nemôžu byť pomalšie ako rýchlosť svetla

- neviem, nevyznám sa - referujem čo som videl-počul

Mohla by byť z toho najbližšia Lampa. Dufam, že bude. Politicke temy ma nebavia.

nevedela som, ze bol mojzis v lampe, ked bola lampa o futbale, teraz som to nasla - neutrina a rychlost svetla - tu - http://www.tyzden.sk/lampa/lampa-neutrino.html

ak je konkretna tema na fsp, prosim o presun..

môže sa svetlo, alebo fotón zastaviť?

totiž vesmír sa rozpína, a čím ďalej od nás je nejaký objekt, o to rýchlejšie sa vzďaľuje

ak by bol vesmír dostatočne rozmerný, mohli by v ňom byť aj tak vzdialené objekty že svetlo z nich, by k nám nikdy nedoletelo, aj keď by letelo smerom k nám, vďaka rozpínaniu vesmíru by sa pohybovalo smerom od nás, alebo "stálo na mieste" vzhľadom k pozorovateľovi

 

bolo by možné, aby fotón, zastal v priestore?

aj keď by letelo smerom k nám, vďaka rozpínaniu vesmíru by sa pohybovalo smerom od nás, alebo "stálo na mieste" vzhľadom k pozorovateľovi

 

Myslim, ze rychlost rozpinania je podstatne nizsia nez rychlost svetla, ale budiz...

 

Ty hovoris o relativnej rychlosti a relavnom zastaveni. Nieco ako ked idu vedla seba dve auta rychlostou 50km/h - jedno voci druhemu nie su v pohybe, zda sa ze su nehybne. Ale vzhladom na ide body v priestore sa pohybuju.

Takze ciste teoreticky je mozne, aby sa foton vo vztahu k pozorovatelovi k tomuto nepriblizoval, resp. bol nehybny - ale vo vztahu k inym bodom v priestore nehybny nebude.

trochu faktov :

 

mame rychlost rozpinania vesmiru ( hublova konstanta ) a to je 75 Mpc,

znamena to ze dva body od seba vzdialene 1 Mpc sa vzdaluju rychlostou 75 kms/

 

cim su dalej, tym je zrychlovanie vacsie a teda v istej vzdialenosti skutocne ako keby prekrocili rychlost svetla. A tuto hranicu nazvyvame nasim vesmirom.

 

lenze svetlo od nic stale leti rychlostou svetla, v teorii relativity sa rychlosti nescitavaju tak jednoducho. To co sa vsak deje je takzvany cerveny posun, ich frekvencia stale klesa a z teoretickej hranice tak nic neprileti lebo to ma nulovu frekvenciu.

Cize rychlost svetla ako takeho je nemenna, ale relativna rychlost voci pozorovatelovi moze byt rozlicna, asi logicke, nie?

rozpinanie v inflacnej ere vesmíru bolo niekolko násobne väčšia rýchlosť ako svetlo.

robopol, ano a to znamena ze povodny vesmir sa zmensil :), pred inflaciou sme mali sancu vidiet dalej.

 

xenocide, u svetla to neplati. Jeho rychlost je voci lubovolnemu pozorovateli absolutna a rovnako velka.