Jump to content

Perpetuum mobile


Recommended Posts

tyso

Buky, zase pouzivas pojmy, ktorym nerozumies.   Velkost brzdnej sily samozrejme od telesa nezavisi a teda ani od jeho hmotnosti.  Co take si teda predstavujes pod slovom "priamoumerny".  zjavne nieco ine ako zvysok populacie.

A energiu nedrazdi :)

Link to post
Share on other sites
  • Replies 674
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • buky

    282

  • tyso

    197

  • robopol

    112

  • Tono

    56

Top Posters In This Topic

Popular Posts

a jeden pekny fake :)   http://www.youtube.com/watch?v=7PDeK6rprA4&feature=related   kto vie ako to urobil ?

Nie je to krásne ak niekto niečo vymyslí a ide proti všetkým teoriám ktoré poznáme sám tomu verí a snaži sa o tom presvedčiť tie najchytrejšie hlavy tohoto sveta a podarí sa mu to aj keď s malým podvo

to je pekny napad ale skor verim tej baterke a spinacu na magnet. Alebo mozno nie ventilator ale obycajne fukanie ustami :)

Posted Images

pred 3 hodinami, tyso napísal:

A buky,  kde presne vidis problem ? Brzdenie auta znamena ze posobis silou na platnu a ta zrychluje.  A auto brzdi.

Povedzme ze auto vazi 1000 kg a ma rychlost 72 km/h,   po zabrzdeni sa budu spolu pohybovat rychlostou 48 km/h.

Nemôže byť predsa jedno koľko váži platňa. Napr. 10 kg alebo 1000 kg. Veľkosť rýchlosti auta po zabrzdení bude určite menšia pri ťažšej platni. Podľa dnešnej fyziky by potom mala platňa s väčšou hmotnosťou pôsobiť proti autu väčšou brzdnou silou.

Auto s hybnosťou má schopnosť konať prácu, tak prečo ju nepoužiť na zrýchlenie platne ? A zákon zachovania energie dráždim v garáži :smile:

Link to post
Share on other sites
tyso

buky,  zrejme si sa zaplietol do vlastnych bludov.   

Skusim teda otazku,   Si na tvojej platni,   co treba spravit aby si uplne zabrzil ?

Link to post
Share on other sites

Ak už mám s autom a platňou rovnomerný  pohyb, tak môžem zastaviť tak, že nabúram do prekážky pevne spojenú s povrchom - Zemou (hybnosť sa vraj zachováva)  Alebo zapnem prúdový motor, ktorý bude pôsobiť silou proti hybnosti.

Link to post
Share on other sites
tyso

nie buky,  mozes normalne zaradit spiatocku a zastavit voci zemi.  Musis teda ziskat rychlost opacnym smerom voci platni aby si zastavil voci zemi. A tychto uvah nie su schopny bez pochopenia pojmu sustavy.  

Link to post
Share on other sites

Zem spomínam len ako neporovnateľne ťažšie teleso od auta. No skús pri hybnosti zaradiť spiatočku na 100 kg platni alebo na povrchu. HMOTNOSŤ, HMOTNOSŤ, HMOTNOSŤ  telies ktoré sa na silovom pôsobení zúčastňujú !!! a = F/(m1 + m2...) 

Link to post
Share on other sites
tyso

vidis ako si sa zaplietol. tym ze si platnu izoloval od zeme, tak hmotnost zeme nehra ulohu. A tvoj vzorcek uz nedava zmysel kedze auto a platna sa pohybuju roznymi zrychleniami. Toto je priklad ako nechapes. 

Link to post
Share on other sites
Práve teraz, tyso napísal:

 tym ze si platnu izoloval od zeme, tak hmotnost zeme nehra ulohu.

 

Práve teraz, tyso napísal:

 

A ? Šak skús zmeniť rotáciu Zeme tým, že zabrzdíš autom.

1. Auto - Zem

2. Auto - platňa

A ešte je to zaujímavejšie ak budeš chcieť na platni zmeniť smer vytočením kolies :smile:

Link to post
Share on other sites
tyso

buky, nerozumies ani vlastnemu prikladu. A sice to nesuvisi s temu,  ale aky je problem s tocenim?  Ale videl si niekedy auto?  Chapes ze spiatocka sa robi prevodom a nie volantom?  no nic, dnes si uz jasne mimo. 

Link to post
Share on other sites

Pokúšaš sa to skoplikovať? No nič, tak znova: Brzdiace auto na povrchu bez prítomnosti druhého telesa ?  Auto ako teleso m1 a druhé m2 ?

Link to post
Share on other sites
Dňa 17. 2. 2021 at 19:30, tyso napísal:

  Ak ide o teba,  tak v zmysle 1 NZ sa chces pohybovat dalej rovnomerne priamociaro.  Ale auto spojene s brzdami a kolesami uz spomaluje a teda sa voci autu pohybujes dopredu.

Nakoľko bude ješitná komunita opakovane odmietať fakt, že auto má možnosť spomaliť len na základe prítomnosti neporovnateľne ťažšej Zeme, tak bude popisovať dôvod spomalenia ako brzdnú silu, ktorá pôsobí proti autu. Brzdná sila potvrdená akcelerometrom, ktorý ukazuje zrýchlenie v opačnom smere ako je rýchlosť meniaca sa v čase :clap:

Pobavilo a tak si dávam pauzu :ahooj:

 

Link to post
Share on other sites
tyso

jasne:) daj si pauzu.  A len tak, to ze sa uz  par prispevkov bavime o brzdeni na ovela lahsej platni, to si si nevsimol? Ci nerozumies debate? Ale pauzu si daj rozhodne

Link to post
Share on other sites

1. Brzdenie na povrchu

2. Brzdenie na podstatne  ľahšej platni. V oboch príkladoch pôsobí na auto brzdná sila. Výsledok však podstatne rozdielny. 

A len na upresnenie, nezabudni, že Zem je guľatá a tak auto s platňou majú voči povrchu rovnomerný krivočiary pohyb :smile:

Link to post
Share on other sites

buky,   pri nasej volbe sustavy,  plati ze po zabrzdeni stojis. A teda mas tu prvu cast, je v pokoji.  

 

A druha cast otazky je o tom akej velkej chyby sa dopustime predpokladom ze na povrchu je pokoj.  Pri tomto priklade menej ako 0,5 percenta.  To ze zem kruzi okolo slnka ci okolo stredu galaxie, to samo o sebe k chybe neprispieva, to je volny pad.  Ale mame tu rotaciu a slapove sily,  a tie posobia.     A aj gravitacia ostatnych planet.  Ale v tomto pripade nam len menia cosinus uhla v ktorom posobi brzdna sila.  Ale uz len odpor vzduchu je o jeden rad silnejsi a o nom sa nebavime.   Mozes to teda kludne pustit z hlavy.

 

Link to post
Share on other sites
Dňa 18. 2. 2021 at 11:35, tyso napísal:

Cim viac platna vazi, tym mensia bude vysledna rychlost.  Auta aj platne, kedze pojdu spolu.  

Najprv tolerovaná hmotnosť a potom nasledujú všetky možné veličiny, len nie hmotnosť.

Link to post
Share on other sites

No brať to ako zrážku telies, kde jedno teleso má hybnosť (auto)  a druhé teleso s nulovou hybnosťou (Zem - platňa) Inak povedané, pozerať sa na to cez zákon zachovania hybnosti.

Link to post
Share on other sites

a? menis temu? zakon zachovania hybnosti plati, a? 

bavime sa o tom ze ak je rovnaka brzdna sila, tak je jedno ci si na platni alebo na zemi. Vysledok je rovnaky, z pohybu sa dostanes do pokoja ( voci zemi)

A pri konstatnej síle plati ze to trva t= mv/F.  Ako na platni, tak na zemi.   Kedze pozname silu, tak mozeme priamo pouzit newtonove zakony.  Nemusime ist na to cez energie a hybnosti.

Link to post
Share on other sites
Dňa 18. 2. 2021 at 11:35, tyso napísal:

Cim viac platna vazi, tym mensia bude vysledna rychlost.  

Kedze zem meratelne nepohnes 

V oboch príkladoch konštantná sila ? Zabudni. 

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

Announcements


×
×
  • Create New...