Stalin a jeho vláda

Josif Vissarionovič Stalin najvýznamnejší prezident (diktátor) Ruska.

Niektorí ho uctievajú ako boha, niektorí ho zatracujú.

 

Kto bol podľa Vás tento muž? Boh alebo vrah? Ako je možné, že tento chudobný obyčajný muž, ktorý mal strach zo smrti to dotiahol tak ďaleko? Bola jeho vláda (krutovláda) správna?

 

Je to jedna z najväčších osobností sveta? Či už dobrá, alebo zlá?

Chyba mi tu moznost, ze obaja... ale dal som Stalina... zabil viacej ludi, no podla mna to malo viacero faktorov ako u Hitlera, ktory (a jeho ludia) vrazdil z nenavisti, bez priciny, nevinnych ludi, deti, bolo mu to jedno... Robil neprijemne experimenty na ludoch, bolo to vsetko zvratene.

 

Stalin nebol o nic lepsi, no predsalen si myslim ze bol na tom o malo psychicky lepsie, jeho vrazdenie castokrat nebolo sposobene chorobnou nenavistou, uz vobec nie rasizmom, ci xenofobiou (a to je plus)... Takisto si myslim ze vela ludi co zomrelo, zomrelo z jeho jesitnosti, nie nenavisti... Vela ludi zomrelo aj na hlad a zimu (chudobu) co bol nepriamy dosledok jeho vladnutia...

 

Ak by som dal tychto dvoch na vahy, Hitler by klesol nizssie, stalin vyssie, ale boli by to milimetre....

 

A samozrejme ze bol velka osobnost... Kazda osobnost, ktorej meno sa v ucebniciach dejepisu sklonuje aspon v troch podkapitolach, bola velka...

Dal som Hitlera. Taktiež mi tu chýba, podobne ako Ajkovi, možnosť, že obaja boli hrozní. Ale myslím, že hoci Stalin spôsobil smrť viacerých, Hitlera od toho "zachránil" len jeho koniec; ak by vojnu vyhralo Nemecko, mám za to, že dôsledky pre celé národy by boli hrozné...

Nad tou odpoveďou som tiež uvažoval, ale nakoniec som ju nedal preto lebo otázka je kto takže musí byť jeden z nich horší - síce je to ťažké.

 

Skôr Stalin nemal príčinu, aby vyvražďoval VLASTNÝ ruský národ (gulagy, Katinský masový hrob,.....atď), ale zasa nezabíjal ostatné národy. Hitler zasa opačne.

(gulagy, Katinský mäsový hrob,.....atď),

Nie je to nahodou masovy hrob?? Alebo v nom bolo pochovane mäso??

 

Ja osobne si myslim ze Hitler bol horsi aj ked neviem presne povedat ze preco si to myslim.

myslim, ze Hitler bol horsi, uz len preto, ze vyvrazdoval v Europe tych, ktori sa mu nezdali. Stalin robil bordel akurat vo vlastnej krajine.

Hitler zabral Europu rovnako ako Stalin zabral Sovietske uzemia. Okrem toho Sovietsky Zvaz bol rozlahlejsi ako Risa a, ked vezmes smrt mnohych ako criterium akejsi pomyslenej "hrozivosti", potom Stalin za Hitlerom v nicom nezaostava.

 

aj ked toto vsetko je discutabilne a vobec ulozenie tejto problematiky do takejto popularnej roviny, ze ktory sa tuto ludom na fore javi ako "horsi", nepovazujem za adequatny pristup k historickym postavam ani za primerany sposob hodnotenia dejin.

myslim ze boli zhruba rovnako brutálni každý iným smerom

ale vysledok je isty - kopec mrtvych

Ťažká voľba, ale hlasoval som za Stalina.

 

Hitler hoci bol šialený ale vedel čo robí, Stalin bol tiež šialený ale čo robil to nevedel.

vôbec sa neviem rozhodnúť, ktorý z nich bol hroznejší

 

Hitler išiel za víziami malého kaprála, využil núkajúcu sa príležitosť a s vážnou tvárou posielal na smrť svoj národ aj cudzie národy ... selektoval ľudí, ktorí môžu a žiť a ktorá nemajú právo žiť ... nekomprisne ničil priateľov, domnelých nepriateľov aj nepriateľov a po tisícoch posielal nevinných ľudí na smrť ... nechal za sebou spúšť , zničené mestá, pamiatky, vypálené dediny a koncentráky a plynové komory

 

Stalin išiel za svojou víziou, motal sa okolo Lenina a jeho skorú smrť využil ako núkajúcu sa príležitosť a s dobrotivým úsmevom posielal na smrť svoje národy ... nekompromisne ničil priateľov, domnelých nepriateľov a nepriateľov a po tisícoch posielal nevinných ľudí na smrť ... nechal svoju zem hladovať, seba oslavovať a gulagy, ...

 

ktorý bol hroznejší ?

Označil som Hitlera lebo najväčšie hrôzy 2. svetovej vojny spôsobil práve on (preto je hrozivejší). Kto ale pozná Red Alert, kde šlo o to čo by sa stalo keby Hitler vôbec neexistoval - išiel by Stalin rovnako po celej Európe? Dobiť celý kontinent? To nevieme, ale je to možné, jeho krutovláda nebola o nič lepšia.

Komunizmus alebo fasizmus ? Tazka odpoved , aj jeden aj druhy patria do sfery diktatur 20.storocia a priniesli zo sebou miliony mrtvych,triznenych,vaznenych a vojnove sialenstva, ci uz najkrvavejsia vojnu vsetkych cias, Finsko -Rusku vojnu, potlacenie narodneho odporu v Maďarsku v 1956,okupaciu Československa alebo agresiu v Afganistane.

Nastastie je to uz minulost. Z mojho pohladu hodnotim komunizmus, ako ovela nebezpecnejsi, uz len z toho titulu , ze tato naj ... ideologia mala uz v svojej podstate zakotvenu diktaturu proletariatu a okrem jedneho velkeho vodcu mala aj mnoho mensich osobnosti, ktore mohli hocikedy nahradit toho na samom vrchole a tym aj pokracovanie ideologie ako takej bez vyznamnych zmien - co s a fakticky aj dialo / Lenin - Stalin-Chruščov-Brežnev/. Fasisticke Nemecko bolo taktiez podmane jednou osobou - Hitlerom, vodcom velkeho naroda zapadnej civilazacie podla vzoru jeden vodca jeden narod, ale s tym rozdielom, ze uz dopredu boli urceni vinnici a nepriatelia, ktori boli zodpovedni za roky stradania Nemeckeho naroda - zidia,komunisti, a tych je nutne sa zbavit, co sa aj dialo a neskorsie k nim postupne pribudli aj ini odporcovia nastupujuceho fasistickeho systemu. Tu je jeden aj druhy totalitny system skoro rovnaky, rozdiel nastava v uplatnovani rasoveho principu - Nemecka rasa , ako dominantna nad ostatnymi, co v Rusku fakticky neprebehlo, i ked v podtonoch realizacie bolševizmu to taktiez vyznievalo, najma v novych nasilne obsadenych uzemiach - Lotyssko, Estonsko,Finsko,Litevsko,Polsko atd . boli vacsinou dosadeni ruski bolsevici .

Zatial co v Nemecku prebiehali velmi silne protizidovské represalie, v Rusku - ZSSR zidia zili relativne velmmi dobre, dokonca sa im velmi darilo a Beria , ako rusky zid bol pravou rukou Stalina a hlavnym organizatorom masovych poprav moznych odporcov, ktory veriac " svojim vlastnym " dosadil do najvacsich regionov Ruska mnoho velitelov NKVD prave zidov. Teda na jednej strane Europy zidia ako prenasledovany narod, na druhej strane zidia , ako prenasedujuci a verne sluziaci bolsevickej ideologii. Paradox, ktory si zasluzi pozornost, ale bohuzial take boli praktiky totalitnych rezimov. Bolo iba otazkou casu stretu tychto dvoch vodcov - paranoikov a bohuzial pre Europu a svet , vzdy mal

nadej jeden ostat a pokracovat.

Každá ideológia sa môže stať potenciálne nebezpečnou, ak sa presadí v spoločnosti ako dominantná a dokáže neprimerane ovplyvňovať spoločnosť pomocou štruktúr moci.

 

Hitler jasne označil, pomenoval nepriateľov a systematicky im išiel po krku. Rozpútal najväčšiu vojnu v histórii. Stalin bol rafinovanejší, nevypočítateľnejší a hľadal nepriateľa viac medzi vlastnými. Každý z nich sa prejavil inak, ale nebezpeční boli asi rovnako.

Fanatizmus kazdej ideologie je absolutne neprijatelny a nebezpecny pre svet ako taky predovsetkym v terajsej dobe

masmedialnej komunikacie s moznostou vyuzitia vsetkych dostupnych prostriedkov vydobytkov komunikacných technologii pri uskutocnovani svojich zlocinnych zámeroch. Teroristické sfanatizovane skupiny v mene Allaha ohrozuju zaklady zapadnej civilizacie aj takymito prostriedkami, bohuzial. Pominul fanatizmus fasisizmu porazkou na vojnovom poli, komunisticka ideologia ako neprirodzena uz v svojich zakladoch totality a diktatury proletariatu nemala nadej prezit , jedine ak za cenu dalsich milionov mrtvych a vaznenych, co si uz tato ideologia nemohla dovolit, i ked v pociatku neznej revolucie

u nas sa ocakaval zasah ozbrojenej moci KSC a proletariatu - milicie.

Terajsie ohrozovanie sveta nabozenskym fanatizmom islamskeho terorizmu je tak isto pre svet nebezpecne , ako bol fasizmus alebo komunizmus, len s tym rozdielom , ze nepriatel bol na danom vojnovom poli znamy a dany, alebo urceny svojimi hranicami statov, islamaski radikali maju urcite svoje centra podpory - svoju logistiku, len nevieme kde alebo vieme, ale v momente akcie specialnych jednotiek svetovej aliancie v boji proti terorizmu to uz nie je pravda, su jednoducho mobilni , slizki a hlavne velmi nebezpecni. A nebezpecni natolko , ze zamestnavaju tisice agentov a specialistov, specialne ci uz vojenske alebo ineho charakteru jednotky, tajne sluzby , nastastie pre ludstvo zatial

tento kazddodenny boj s terorizmom vyhravame i ked toto je beh na dlhe trate.

 

Tieto riadky iba na odlacenie, tema je samozrejme - Stalin a jeho vlada ......

V duchu zarytého antikomunistu W. Churchilla - Ak si mám vybrať medzi Hitlerom a Stalinom, beriem Stalina. A neskôr, keď uzavreli pakt o spojenectve, komentoval to slovami - Bolo to čudné spojenectvo, ale Bohu vďaka za to spojenectvo.

no vybrat je tazke..ale davam Stalina

Pfú...takto je veľmi ťažká otázka - obaja napáchali zverstvá,za Stalina zomrelo viac ľudí,ale to je aj dané,že vládol Sovietskemu Zväzu,aj keď aj Hitlerova Ríša sa rozširovala....no ja dávam Hitlera...

Myslim, ze sa otazka neda stavat tak jednoducho...

 

Je clovek, ktory dal zabit 100 ludi lepsi ako ten, ktory dal zabit 10 000? Asi nie.

Treba zobrat ine hladisko.

Hitler priamo rozputal svetovu vojnu, pocas ktorej zahynuli miliony ludi. Priamo uviedol Europu do totalnej skazy (aj ked to bolo za urcitej pomoci spojencov na konci 30tych rokov). Vysledkom 2.sv vojny bola rozdelena Europa.

 

Stalin rozptal peklo doma, ci uz ako vysledok svojej paranoje, alebo ako dosledok honby za rychlou industrializaciou a prehnanych kot. Jeho cielom nebolo ovladat svet, nehladal zivotny priestor na ukor inych. Zato robil "sachy" s obyvatelmi vlastnej krajiny.

 

Nedokazem si vybrat, kto bolo horsi...

Kto bol horsi? STALIN!

 

A aj dostal odomna hlas!

Dal som hlas Hitlerovi. Za Stalina sa napriek vsetkemu, co mal na rovasi co to podarilo a krajina sa ako tak zindustializovala.

Hitler priviedol svoju krajinu do totalnej skazy.

Obaja sa dopúšťali príšerných vecí. Sú dobre popísané aj v knihách, teraz držím v ruke od ESSAD BEY - Stalin, z roku 1932, je v nej pekne popísané o jeho rodine a o ňom, o jeho ceste od ševcova syna cez potulky ulicami, povalečstvo, "kinto" - a tata to riešil cestou jeho odporučenia do kňazského seminára. Tam prišiel ku myšlienkam proletárskej revolúcie a už to "jelo"...

Skôr Stalin nemal príčinu, aby vyvražďoval VLASTNÝ ruský národ (gulagy, Katinský masový hrob,.....atď), ale zasa nezabíjal ostatné národy. Hitler zasa opačne.

netrufam si hodnotit, kto bol horsi, myslim ze su to odlisne kategorie

 

na vahe by boli u mna vyrovnani

 

ale, len drobna poznamka ohladom Katynu, v tom masovom hrobe boli povrazdeni polski dostojnici, ktorych zavrazdili prislusnici NKVD po zabrati Polska a objavil ho nemecky Wehrmacht pri svojom postupe smerom na vychod

 

a gulagmi presli mnohi obcania napr. aj Ceskoslovenska

 

takze nie je pravdou, ze nezabijal cudzie narody

dalej je pravdou, ze ak hovorime o ruskom narode, pricom Stalin bol Gruzinec, tak umelo vyvolany hladomor na Ukrajine, ktory mal sluzit na potlacenie kulakov, bol tiez vyvrazdovanim ineho naroda

 

trufam si povedat, ze obaja, ako Hitler a aj Stalin, boli formovani prostredim, v ktorom existovali a preto nie je lahke porovnavat

 

ak by ale predsa len, tak "vyhra" Stalin, Hitlera by som kludne skor prirovnal Napoleonovi, alebo k Alexandrovi Macedonskemu

Hitlera by som kludne skor prirovnal Napoleonovi, alebo k Alexandrovi Macedonskemu

OMFG!!! :) a to na zaklade coho prosim ta ??? :lol: ;) :)

Nech to znie akokolvek absurdne, ale spominane osobnosti boli vizionari, taktiez velki strategovia a dosiahli pozoruhodne uspechy pri vojenskych tazeniach, aj ked za cenu vela obeti.

 

Ak si zoberies Napoleona, tak krutovlada, ktoru zaviedol v Spanielsku, sa dala do urcitej miery porovnat s nacistickou genocidou. A aj ked sa to moze zdat vselijako, Hitler bol osobnost europskeho typu.

Stalin je skor prirovnatelny k nejakemu orientalnemu despotovi.

 

Neznamena to samozrejme, ze chovam k Hitlerovi nejaky obdiv, ale ak mas objektivne hodnotit taketo dve obludy, tak sa od niektorych emocionalnych stanovisk musis jednoducho oprostit.

 

Okrem toho je to aj otazka meritka, ak posadis napriklad Pol Pota s jeho Cervenymi Kmermi do rovnakeho meritka, tak jeho krutost je porovnatelna so Stalinom, aj ked mal "mensie" pieskovisko ...

...taktiez velki strategovia...

Napoleon a Alexander áno, ale pri Hitlerovi mi toto nejako moc nesedí... :lol: