Skočiť na obsah

Mimozemské civilizácie, život vo vesmíre


game

  

10 členovia hlasovali

  1. 1. Ak mimozemské civilizácie existujú, podľa vás sú:



Odporúčané príspevky

:) dosť dlho som na nete pátrala po jednej rovnici ... voľakedy pred rokmi som sa s ňou stretla v jedne knihe pod názvom Rovnica z Greenbanku - tam sa raz konala jedna konferencia, na ktorej táto rovnica bola sformulovaná...

nakoniec som ju našla pod názvom Drakeova rovnica, čo je prirodzené, nakoľko fyzik Francis Drake bol jej "duchovným otcom"

takže Drakeova rovnica :


N = R . Fp . Ne . Fe . Fl . Fi . Fc . L


R = počet hviezd, ktoré za rok v zniknú

Fp = počet hviezdnych systémov s planétami

Ne = priemerný počet planét v planetárnom systéme

Fe = podiel planét s vhodnými podmienkami pre život

Fl = podiel planét, na ktorých život skutočne vznikol

Fi = podiel planét, na ktorých sa vyvinul inteligentný život

Fc = podiel planét s inteligentným životom, ktorý je schopný vyvinúť technológie medzihviezd. komunikácie

L = doba, po ktorú je civilizácia detekovateľná


N = mimozemské civilizácie

z roka na rok sa naše vedomosti a poznanie vesmíru o malinký kúsok posúva ... a zisťujeme , že vesmír je ešte väčší, než sme si mysleli, a že planetárnych systémov je hodne ....

dosadiť môžeme ľubovoľné čísla ... najpprv si predstavme ten obrovský vesmír ... a predstavme si, že s najstaršou civilizáciou sme sa mohli minúť o miliardy rokov ...


len si nesmieme pripustiť pesimizmus a niekde dosadiť 0 / nulu / ... potom máme vážne smolu ...



slávna Drakeova rovnica ... má už pekných pár rokov, ale je stále platná ... samozrejme je trochu špekulatívna, lenže niekde začať asi treba a dnes, keď sa astronómom vďaka modernej technike darí nachádzať planéty krúžiace okolo sĺnk, síce zatiaľ viac veľkosti Jupitera ... ale na druhej strane sa Hubble telescop díva stále hlbšie do vesmíru a zisťujeme že je zrejme starší a väčší a zložitejší, než si kto vôbec predstavil ... :)

Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

v skutocnosti tam nejde o nejaku rovnicu v matematickom zmysle slova, ale skor o sposob, akym vyjadrit factory, ktore mozu nejakym sposobom suvisiet s existenciou mimozemskej civilizacie.

 

len si nesmieme pripustiť pesimizmus a niekde dosadiť 0 / nulu / ... potom máme vážne smolu ...

vtip je v tom, ze vsetky zmienene factory mozu nadobudat len nezaporne hodnoty rozne od nuly.

 

niekde začať

povedal by som, ze ta rovnica je viac nez spekulativna. no niekde naozaj zacat treba, takze na zaciatok moze byt dobrym povedzme odrazovym mostikom. aj ked samozrejem popularna inteurpretacia ma casto sklon k zjednodusovaniu - preto by som toto bral s istou rezervou.

Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

Tá rovnica sa nachádza aj v knihe Kozmos od Carla Sagana.

 

L.E.G. ty píšeš ako keby mimozemské civilizácie neexistovali.

Pochybovať o nich to je to isté ako keby sme pochybovali o sebe.

Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

vtip je v tom, ze vsetky zmienene factory mozu nadobudat len nezaporne hodnoty rozne od nuly.

 

no .. práve preto je geniálna :)

ako môžeme počítať s mínusovými hodnotami v týchto prípadoch ?

slnko je, alebo nie je

slnko triedy g primerane staré je alebo nie je

planéty má alebo nemá

... nemôže mať mínus dve planéty :)

 

 

a vesmír je taký obrovský, že dosadiť menšie číslo ako +1 za každú hodnotu môže snáď len ten najväčší skeptik ... nevieme ani, čo sa odohráva v druhom ramene našej galaxie ... nie ešte v tých miliardách ďaľších ... :lol: nevieme ... tá rovnica je základ ... ona vlastne vznikla vtedy, keď CETI a SETI ... a vážne sa začalo zaoberať hľadaním mimozemských civilizácií a natrčili sme pozemské ucho smerom do vesmíru ... ;)

  • Pridať bod 1
Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

po veľkých pretekoch o "dobývanie vesmíru" , alebo kto bude skôr lietať okolo Zeme. kto vystúpi prvý na Mesiac, kto vystúpi prvý do vesmíru - tento veľký boom ustal, a skôr sa začalo vážnejšie zaoberať tým, či sme vo vesmíre sami ...

pomaly sme zisťovali, že vesmír je obrovský, zložitejší a tajomnejší, než boli predstavy ... a že o ňom vieme príliš málo ...

 

6. apríla 1973 odštartovala sonda Pioneer 11 : (alternatívne názvy Pioneer G a Pioneer-Saturn) je to americká planetárna sonda, určená na prieskum Jupitera, Saturnu a vonkajších oblastí Slnečnej sústavy.

 

za tie roky preskúmala mesiace, planéty, odoslala správy a teraz je na únikovej ceste zo slnečnej sústavy ...

vzhľadom k slabnúcim energetickým zdrojom sondy s ňou NASA ukončila pravidelné spojenie 30. septembra 1995. Posledné slabé signály boli ešte zachytené v novembri toho istého roku. V tej dobe sa Pioneer 11 nachádzal za dráhou Pluta a mieril k hviezde λ Aql v súhvezdí Orla. K nej by mala sonda doraziť asi za 4 milióny rokov.

 

jedna z najzaujímavejších vecí, ktoré nesie Pioneer 11 so sebou, je zlatá platnička, ktorá s ňou putuje do vesmíru ... na boku jednej skrine s elektronikou je umiestnená plaketa s posolstvom iným civilizáciám, ktorú navrhol Carl Sagan :

 

 

Obrázok

 

 

doštička na palube sondy nesie posolstvo pre prípadné mimozemské civilizácie - zobrazuje muža a ženu a udáva polohu Zeme v Galaxii vzhľadom k niekoľkým pulzarom...

Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

V tej dobe sa Pioneer 11 nachádzal za dráhou Pluta a mieril k hviezde λ Aql v súhvezdí Orla. K nej by mala sonda doraziť asi za 4 milióny rokov.

Dovtedy ľudia lambdu Aquilae aj osídlia.
Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

  • Pred 2 týždňami...
  • Pred 9 mesiacmi...

dnes som čítala v novinách jednu správu, pri ktorej som si spomenula na prvú objavenú exoplanétu - aká to bol sláva, a ani to nebolo tak dávno...

do dnešného dňa celkový počet známych exoplanét vzrástol na 236

 

astronómovia sa zhodujú, čo myslím bolo dosť jednoznačné aj pred objavom týchto planét, len nebolo dokázané : že naša slnečná sústava nie je v ničom mimoriadna ...

nemá byť prečo mimoriadna, napriek tomu, že zatiaľ planéty veľkosti Zeme nájsť nemôžu, veľkosti Jupitera nachádzajú bežne, dokonca sa v Ženevskom observatóriu podarilo nájsť planétu len o polovicu väčšiu ako Zem, priemerná teplota okolo 20 stupňov - čo znamená, že vodu má s najväčšou pravdepodobnosťou v kvapalnom skupenstve ...

okrem toho sa začína dariť zisťovať zloženie exoplanét ... a sú medzi nimi po gigantických plynných planétach prvé s prijateľnou teplotou, v obývateľnom pásme, s kvapalnou vodou a kamenným povrchom - čo sú základné podmienky života ...

 

vyzerá to tak, že do Drakeovej rovnice môžeme dosadiť aj vyššie čísla ... k tomuto dospeli aj astronómovia, ktorí začínajú hovoriť o miliardách obývateľných planét vo vesmíre...

vždy sa mi zdalo, že je vylúčené, aby sme boli niečím výnimočným ... nemáme byť prečo :lol:

Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

Zaujima ma spektralny typ hviezdy. Ano, cital som o tomto objave. V systeme trpaslicej hviezdy su 3 planety, jedna velkosti Neptuna, druhe dve mensie, objekt zaujmu ma 1,5-nasobok priemeru Zeme a 5-nasobok hmotnosti Zeme. Teplota na povrchu je v rozpate 0°C - 40°C co dava priemer 20 °C. Podla predpokladu na planetach s vacsou gravitaciou vznikaju uzemciste tvory, je tam mensia druhova diverzita vplyvom nizsej radiacie a evolucia by mala prebiehat pomalsie, cize inteligentny zivot na planete tejto nie velmi vzdialenej hviezde moze byt iba za predpokladu, ze hviezda je starsia, ako Slnko....

Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

  • Pred 3 týždňami...

minule som cital o tej planete a hovorili tam ze ma v ovzdusi kyslik je tam voda ale moze to byt aj takto:

-zakladom organickej hmoty na zemy je uhlik a vodik a preco by to malo byt aj inde ved tam môze byt zakladom fosfor alebo síra .

- organyzmy ktore by tam zili nemusia zit pri teplote 0-40 stupnov ale mozu pri 15-60 .

-na zemy zivocíchy dýchaju kyslik a konzumuju tuky cukry a piju vodu -aby mohlo v ich tele dochadzat k chem. reakci ale ved oni môzu mat za zaklad nieco ine -inu reakci ktora vytvara teplo

 

 

toto pridava dalsie moznosti k zivotu niekde inde vo vesmíre.

Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

hm

 

päťväzbový nemôže byť, lebo by prestal byť uhlíkom ... kostrou všetkých organických zlúčenín nevyhnutných pre život na Zemi je štvorväzbový atóm uhlíka ... táto vlastnosť mu umožňuje vytvárať rozličné reťazce ...

preto sme "mäkkí", že sme uhlíkoví - kremíkoví by sme boli asi dosť tvrdí ... :)

 

kiaba2, možno si pamätáš zo školy uhlovodíky ...

takto akosi vyzeral najjednoduchší - metán :

 

Obrázok

 

štyri kovalentné väzby ...

 

 

a zrejme sú prvky prvkami v celom vesmíre, je jedno, na akom základe sa niekde vyvynul život, atóm uhlíka má štyri voľné "ruky" na väzby ...

 

lenže toto sme sa učili už na základnej škole...

Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

sak dobre ja netvrdim ze na zemi nie je zakladom uhlik ani to ze je 4vazbovy -sak je to v chemii v 9 rocniku, ale tvrdim ze niekde inde vo vesmire to nemusi byť uhlik, ale napr. dusik, arzen alebo iod.

Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

Nie, to je nezmysel, len 4-vazbove atomy zarucuju vznik takych komplexnych zlucenin, si zober, ze anorganika je vo svojej podstate jednoducha, ale organika, chemia uhlika, je zlozita, o biochemii ani nevravim. Vsetko sa odvija od uhlika, bez neho by nebol na Zemi zivot.

Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

je síce pravda, že štvorväzbové atomy uhlíka sú pre pozemský život nevyhnutné
chápem, že kiaba2 hovorí o možných iných kombináciách - či základných kameňoch života kdesi na druhom konci Galaxie či niekde úplne inde ...
myslím, že na tom nič nemení to, že uhlík by sa mal všade vo vesmíre zprávať ako uhlík, a ostatné prvky, až na extrémne tlaky a teploty, ktoré ale zasa nepredpokladajú vznik nejakého inteligentného života, by sa mali správať ako prvky vnašej slnečnej sústave - v nám známom prostredí ...

môžeme si predstaviť "jódové" bytosti, sírové bytosti, inteligentné chuchvalce plazmy s modrými zábleskami myšlienok, či - ako som raz čítala v jednej sci fi poviedke, kde celá jedna hmlovina bola vlastne živým organizmom ... fantázii sa medze nekladú ...

dobre, hovoríme o mimozemských civilizáciách : inteligentný chuchvalec nebude mať ruky, aby niečo vyrobil ...
premýšľajúca hmlovina síce môže telepaticky či nejakým iným nadzmyslovým spôsobom riadiť celú galaxiu ...

ale my sme dosť antropometricky zameraní ... vychádzame zo seba, toho, že keď sú nejaké medzihviezdne lety či návštevy mimozemšťanov akotak reálne, mali by mať aspoň niečo ako dve ruky, aby vedeli uchopiť a vyrobiť ...

mali by mať niečo ako nohy, aby sa vedeli sami pohybovať, mali by mať centrálny nervový uzol, ktorý by im "myslel" a kdesi hore, nad telom, aby mal veci pod kontrolou ...

mali by vedieť žiť mimo vodného, či akéhokoľvek iného obmedzujúceho prostredia, - máme na zemi inteligentné delfíny, ktoré sú zajatcami mora ...

keď mimozemšťania raz na návštevu prídu, s najväčšou pravdepodobnosťou im pripravíme stoličky či kreslá - nebudú to nádrže na vodu, ani vane, ani špeciálne konatajnery ...

Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

  • Pred 3 týždňami...

Prave o to ide, uhlik zarucuje stabilitu, ide o to, ze na poslednej valencnej vrstve ma 4 elektrony, co znamena, ze "nezdegeneruje" na Helium alebo trebars Neon.... Priemerny obyvatel vesmiru ma 2,4 nohy a vlastni hyenu, aspon tolko tvrdi Douglas Adams, autor znamej 5-dielnej serie o stoparovi a jeho sprievodcovi galaxiou.... Ano, nervove centrum musi byt blizko zmyslovych organov, aby tvor dokazal rychlo reagovat na situaciu, to pomaha pri preziti, nie je sranda otacat za utociacim pardalom alebo rychloiducim autom chodidlo, preto sa predpoklada akasi hlava. A inteligencia sa prejavuje aj v tom, co bytost spravi, v jej kreativnej cinnosti, preto sa ocakavaju akesi chapave casti tela. Aj pohyb by mal byt zabezpeceny a v ramci prezitia pokial mozno nie pomaly, coznamena, ze nejaka slimacia noha je najskor len vyplod autorov nerealnej sci-fi....

Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

  • Pred 3 mesiacmi...

Pokial sa jedna o pozorovania ufo a podobne veci v tom mam nos dobry uz niekolko rokov sa venujem tymto temam a pod ocami som mal kopu teda hhrrrbbbuu materialov zo slovenska alebo aj zahranicia od pribehov fotiek az po videa a vsetko som podrobne skumal. Vyznam sa do uprav videa alebo fotiek a pekne fotomontaze az po vymysli z ludskej fantazie som mal v rukach dost ale za cely zivot som nazbieral s tej hrby vsetkeho len 3% realnych moznych pripadov ktore mozem potvrdit na nejakych 98% cize ak toto cislo zaokruhlim takto na kusy pribehov a videi a podobne bolo konkretnych pravdivych pripadov v mojich rukach asi menej ako cca 30 cize to moze byt vo viacerych pripadoch asi cislo ktore naznacuje ze z celeho sveta sa prezradi asi 30% pripadov vsetko sa ututle potom z tych 60% som mal v rukach asi 10% a z tych 10% je len 3% pravdivich...cize ak toto vypocitate jednoducho si zacnete uvedomovat ako vela pripadou je loz a ako vela toho je co si ludia myslia ze im vlady statov nezmyselnych pripadou ktore su vymyslene nieco taja. Je to zial smutne...dufam ze sa toto cislo po case zmeni...

Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

  • Pred 1 mesiacom...
  • Pred 2 mesiacmi...

Ja by som len reagoval, že tie bytosti ktoré nie su vyvynuté mozgovo sú silovo a zas opačne. Čiže by som mohol povedať, že ak je niečo vyspelejšie ako my (v zmysle zbraní, techniky a podobne) je to nejaký truľko 45 kg a 120 cm. :) A ked tu už niekto spomína, že keď by prišli s úmyslom zničiť nás tak by nás aj zničili (zbraňami). Ale v pästnom súboji by nakúpili hojno faciek. :) :lol:

Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

je to zaujímavý pohľad na veci, ale nie je priveľmi poplatný americkému futbalu a spol. ?

každý svalovec je len hora mäsa bez rozumu a každý drobec s okuliarmi chudák blbeček génius bez sily ? :lol:

 

keď nás vôbec tie drobné rozumové bytosti vôbec pustia k sebe, všakáno :)

Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

Podľa mna už zo stretnutím mimozemskej civilizácije došlo. Totiž neverím, že všetky poviedky o ufo a podobné veci čo som už čítal sú vymyslené. A v poslednej dobe sa odtajnilo mnoho vecí, čo vedie ktomu, že môžme prehlásiť, že tu niesme sami. A podľa všetkého ide o vyspelejšie tvory ako sme mi. Čiže v tomto prípade 45 kg 120 cm ale (nemusia byť ešte fyzicky slabý...)

Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

  • Pred 2 rokmi...

myslim ze vo vesmire nie sme sami, ved ked sa tu na zemi mohl vyvynut zivot do takejto podoby nemohol by sa vyvynut aj niekde inde??? podla mna niekde tam su ludia alebo nejake iteligentne bytosti podobne nam a divaju a a pytaju sa sme vo vesmire sami??? :lol:

Odkaz na príspevok
Zdieľať na iných stránkach

Vytvorte si účet alebo sa prihláste, aby ste mohli písať príspevky

Ak chcete odoslať príspevok, musíte byť členom

Vytvoriť konto

Zaregistrujte si nový účet v našej komunite. Je to ľahké!

Zaregistrovať si nové konto

Prihlásiť sa

Máte už konto? Prihláste sa tu.

Prihlásiť sa teraz
×
×
  • Vytvoriť nové...

Dôležitá informácia

Táto stránka používa súbory cookies, pre zlepšenie používania stránok tohto webu. Pre viac informácií kliknite sem. Ďalšie informácie nájdete na stránke Zásady ochrany osobných údajov